Tópico: Preconceito contra negros e preconceito contra ateus

[Sklogw]

http://www.duvido.com/2008/06/23/os-negros-nao-sao-confiaveis/

O pobre professor Rivail, a.k.a. Allan Kardec, subscreveria boa parte do texto, sem dúvida. Quem duvida, procure o fórum sobre ''textos racistas de Kardec'' (há vários nesse site, os espíritas detestam, e com razão, pois se esse tipo de informação for mais divulgada muita gente vai largar a DE.

[Prometheus]

Parabéns pelo texto,adorei.  

[Jetro]

Saudações.


Conheço dezenas de pessoas que colheram o fruto do ateismo. Bem como, diversas outras que colheram o fruto do Cristianismo. Em face aos resultados, concluo que é melhor ficar inerte.

Quanto ao Datena e outros, ...talvez seja por causa dos números. A maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum.

[uiliníli]

Cumequié?

Conheço dezenas de pessoas que colheram o fruto do ateismo. Bem como, diversas outras que colheram o fruto do Cristianismo. Em face aos resultados, concluo que é melhor ficar inerte.

Seja lá quais forem esses tais frutos, essa afirmação é falaciosa. Argumentum ad populum e conclusão irrelevante.

Quanto ao Datena e outros, ...talvez seja por causa dos números. A maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum.

Que números? Cadê as estatísticas?

[Jetro]

Olá

Seja lá quais forem esses tais frutos, essa afirmação é falaciosa. Argumentum ad populum e conclusão irrelevante.

Isso é preconceito? Declarou não saber quais são os frutos e já julgou ser uma afirmação falaciosa.

Que números? Cadê as estatísticas?

"É de 35,7% o percentual dos que se declaram sem religião nos presídios, um valor mais de duas vezes maior que o encontrado para os sem religião no município, que é de 13,3%. Entre os presidiários, 30% deles  são  católicos  e 14% evangélicos, ao passo que em todo o município 61,1% são católicos e 18,3% evangélicos."

http://www4.fgv.br/cps/simulador/impacto_2004/gc252a.pdf

[Eremita]

Olá

Seja lá quais forem esses tais frutos, essa afirmação é falaciosa. Argumentum ad populum e conclusão irrelevante.

Isso é preconceito? Declarou não saber quais são os frutos e já julgou ser uma afirmação falaciosa.

Que números? Cadê as estatísticas?

"É de 35,7% o percentual dos que se declaram sem religião nos presídios, um valor mais de duas vezes maior que o encontrado para os sem religião no município, que é de 13,3%. Entre os presidiários, 30% deles  são  católicos  e 14% evangélicos, ao passo que em todo o município 61,1% são católicos e 18,3% evangélicos."

http://www4.fgv.br/cps/simulador/impacto_2004/gc252a.pdf

Olá!

É bastante possível que o preso se entitule como "sem religião" devido ao ambiente da cadeia, como forma de se manter neutro. E assim, pode conviver mais facilmente com diversos grupos. Ou seja: o preso não entraria lá "sem religião" - porém, se classificaria como tal como forma de evitar conflitos.

Tenho o palpite, também, que se for analisar esses presos sem religião, a esmagadora maioria deles será monoteísta, e cristão, se dizendo sem religião por não seguir nenhuma corrente do cristianismo em particular. (Apenas por motivos estatísticos - há muito mais cristãos que ateus, no Brasil).

É só uma hipótese, mas bastante verificável - basta apenas conferir o "antes e depois" do preso.

E então, Jetro, o que acha?

[Jetro]

É bastante possível que o preso se entitule como "sem religião" devido ao ambiente da cadeia, como forma de se manter neutro. E assim, pode conviver mais facilmente com diversos grupos. Ou seja: o preso não entraria lá "sem religião" - porém, se classificaria como tal como forma de evitar conflitos.

Acho que isso não aconteceria porque na maioria das vezes, entitular-se como "Religioso" é uma forma de proteger-se das investidas maldosas uma vez que na ótica leiga, é mais comum respeitar que afrontar um religioso.

Tenho o palpite, também, que se for analisar esses presos sem religião, a esmagadora maioria deles será monoteísta, e cristão, se dizendo sem religião por não seguir nenhuma corrente do cristianismo em particular. (Apenas por motivos estatísticos - há muito mais cristãos que ateus, no Brasil).
É só uma hipótese, mas bastante verificável - basta apenas conferir o "antes e depois" do preso.

Concordo. Contudo, usei estes "Números" apenas para ambasar a postura do Datena, no tocante ao tópico primario deste segmento do fórum. É óbvio que um estudo minuncioso sobre a história de cada detento, nos revelaria n[umeros surpreendentes.

[Lordakner]

Saudações.

Conheço dezenas de pessoas que colheram o fruto do ateismo. Bem como, diversas outras que colheram o fruto do Cristianismo. Em face aos resultados, concluo que é melhor ficar inerte.
Quanto ao Datena e outros, ...talvez seja por causa dos números. A maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum.

Quais são os "Frutos do ateísmo"?    
Sou ateu e nunca colhi nada!

[uiliníli]

Isso é preconceito? Declarou não saber quais são os frutos e já julgou ser uma afirmação falaciosa.

Precisa? Qualquer afirmação do tipo "Conheço muitos X que Y, logo Z" é uma falácia ad populum, que não passa de uma categoria especial de conclusão irrelevante.

"É de 35,7% o percentual dos que se declaram sem religião nos presídios, um valor mais de duas vezes maior que o encontrado para os sem religião no município, que é de 13,3%. Entre os presidiários, 30% deles  são  católicos  e 14% evangélicos, ao passo que em todo o município 61,1% são católicos e 18,3% evangélicos."

http://www4.fgv.br/cps/simulador/impacto_2004/gc252a.pdf

Sem religião é uma categoria maior que engloba ateus e agnósticos, mas não exclusivamente. Não se pode concluir nada a respeito da proporção de descrentes em Deus em presídios a partir disso. Os números corroboram sua afirmação, mas não as do Datena.

[Jetro]

Quais são os "Frutos do ateísmo"?    

Procura. Busca incessante por respostas que nunca chegarão. Frustração e um pavoroso desespero nos últimos minutos de vida.
Veja bem: Nada que eu disser aqui é pessoal.

Sou ateu e nunca colhi nada!

Então comece a plantar.

[Lordakner]

Quais são os "Frutos do ateísmo"?    

Procura. Busca incessante por respostas que nunca chegarão. Frustração e um pavoroso desespero nos últimos minutos de vida.
Veja bem: Nada que eu disser aqui é pessoal.

   Falando pessoalmente o desespero e frustração que poderão advir nos últimos minutos de vida ( e não acredito nisso ) seriam bem melhores do que a frustração e desespero que vejo os teístas mostrarem derante TODA A VIDA!
../forum/topic=17132.0.html

[Jetro]

Sem religião é uma categoria maior que engloba ateus e agnósticos, mas não exclusivamente. Não se pode concluir nada a respeito da proporção de descrentes em Deus em presídios a partir disso. Os números corroboram sua afirmação, mas não as do Datena.

Eu apenas disse que "maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum."

[Jetro]

Falando pessoalmente o desespero e frustração que poderão advir nos últimos minutos de vida ( e não acredito nisso ) seriam bem melhores do que a frustração e desespero que vejo os teístas mostrarem durante TODA A VIDA!

A busca por Deus gera frustração e desespero. Mas o encontro paz inesplicável.

[Lordakner]

Falando pessoalmente o desespero e frustração que poderão advir nos últimos minutos de vida ( e não acredito nisso ) seriam bem melhores do que a frustração e desespero que vejo os teístas mostrarem durante TODA A VIDA!

A busca por Deus gera frustração e desespero. Mas o encontro paz inesplicável.

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

[uiliníli]

Eu apenas disse que "maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum."

Nesse caso sua afirmação é irrelevante para a discussão, que diz respeito a ateus e agnósticos, e não a não-religiosos em geral.

[Jetro]

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

Como assim? explicar o inexplicável?

[Jetro]

Eu apenas disse que "maioria dos criminosos não têm compromisso religioso algum."

Nesse caso sua afirmação é irrelevante para a discussão, que diz respeito a ateus e agnósticos, e não a não-religiosos em geral.

Datena, no texto proposto, foi genérico. Ele não se dirigiu a Ateus e Agnósticos. Eu estou no contexto.

[Lordakner]

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

Como assim? explicar o inexplicável?

Se não dá pra entender não vale a pena conhecer!

[Jetro]

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

Como assim? explicar o inexplicável?

Se não dá pra entender não vale a pena conhecer!

...e o Amor?

[Lordakner]

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

Como assim? explicar o inexplicável?

Se não dá pra entender não vale a pena conhecer!

...e o Amor?

O Humano dá pra entender e vale a pena conhecer. O Divino? Dispenso!

[JUS EST ARS]

Amor não tem nada a ver com a discussão, não tem qualquer ligação com ela e é portanto irrelevante. Tanto teístas quanto ateus amam.

E inclusive é bastante possível racionalizar o amor.

[uiliníli]

Datena, no texto proposto, foi genérico. Ele não se dirigiu a Ateus e Agnósticos. Eu estou no contexto.

Verdade, o Datena foi genérico. Vou lhe dar razão nesse ponto.

[Jetro]

O Humano dá pra entender e vale a pena conhecer. O Divino? Dispenso!

Quem falou em amor Divino?

Explique paz inexplicavel pra gente poder entender!

Como assim? explicar o inexplicável?

Se não dá pra entender não vale a pena conhecer!

...e o Amor?

O Humano dá pra entender e vale a pena conhecer. O Divino? Dispenso!

Então até onde se estende sua fórmula?

[Jetro]

E inclusive é bastante possível racionalizar o amor.

O Amor que me refiro, é um sentimento que não exige troca.
Nem precisa ser correspondido para existir.
Vai de encontro à lei de "Ação e reação"...
Por Amor, se morre. O Amor provoca medo, insegurança e dependência.
O Amor vai de encontro à Seleção Natural.
...acho difícil racionalizá-lo. Acho que você esta olhando a paixão, ou algum sentimento semelhante.

[4 Ton Mantis]

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