Autor Tópico: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências  (Lida 12041 vezes)

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Offline Guardião

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #25 Online: 16 de Setembro de 2008, 17:12:38 »
o que acontece joe, é que uma vez que um cara deste estiver no poder, sua opnião tera força suficiente para poder força-lo a concordar com o que ele diz, ou isto ou como o lorde falou...
te vejo nas fogueiras

Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #26 Online: 16 de Setembro de 2008, 18:06:09 »
o que acontece joe, é que uma vez que um cara deste estiver no poder, sua opnião tera força suficiente para poder força-lo a concordar com o que ele diz, ou isto ou como o lorde falou...
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Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.
Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e não dizemos nada.
Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a lua e, conhecendo o nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E porque não dissemos nada, Já não podemos dizer nada.
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Offline Guardião

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #27 Online: 16 de Setembro de 2008, 18:09:47 »
Citação de: lordakner
Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.
Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e não dizemos nada.
Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a lua e, conhecendo o nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E porque não dissemos nada, Já não podemos dizer nada.
já não falo mais nada, excelente texto... :)

Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #28 Online: 16 de Setembro de 2008, 18:13:16 »
Citação de: lordakner
Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.
Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e não dizemos nada.
Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a lua e, conhecendo o nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E porque não dissemos nada, Já não podemos dizer nada.
já não falo mais nada, excelente texto... :)

Vladimir Maiakóvski
 :ok:
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Offline Joe Edward

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #29 Online: 16 de Setembro de 2008, 19:06:53 »
Citação de: lordakner
Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.
Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e não dizemos nada.
Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa, rouba-nos a lua e, conhecendo o nosso medo, arranca-nos a voz da garganta. E porque não dissemos nada, Já não podemos dizer nada.
já não falo mais nada, excelente texto... :)

Vladimir Maiakóvski
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Ótimo!
''A nossa única grande vantagem, o segredo do nosso sucesso, é o pensamento — o pensamento caracteristicamente humano. Temos capacidade para pensarmos profundamente nas coisas, imaginarmos acontecimentos que ainda estão para vir, encontrar soluções. Foi assim que inventámos a agricultura e a civilização. O pensamento é a nossa bênção e a nossa maldição e faz de nós aquilo que somos. '' (Carl Sagan, Aborto: Pró-Vida ou Pró-Escolha?)

Offline Joe Edward

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #30 Online: 16 de Setembro de 2008, 19:08:16 »
o que acontece joe, é que uma vez que um cara deste estiver no poder, sua opnião tera força suficiente para poder força-lo a concordar com o que ele diz, ou isto ou como o lorde falou...
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Já leu 48 Leis do Poder de Robert Greene?
''A nossa única grande vantagem, o segredo do nosso sucesso, é o pensamento — o pensamento caracteristicamente humano. Temos capacidade para pensarmos profundamente nas coisas, imaginarmos acontecimentos que ainda estão para vir, encontrar soluções. Foi assim que inventámos a agricultura e a civilização. O pensamento é a nossa bênção e a nossa maldição e faz de nós aquilo que somos. '' (Carl Sagan, Aborto: Pró-Vida ou Pró-Escolha?)

Offline Guardião

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #31 Online: 16 de Setembro de 2008, 19:20:24 »
ja não joe, poderia me passar o link ou postar aqui?

Offline Joe Edward

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #32 Online: 17 de Setembro de 2008, 06:32:24 »
''A nossa única grande vantagem, o segredo do nosso sucesso, é o pensamento — o pensamento caracteristicamente humano. Temos capacidade para pensarmos profundamente nas coisas, imaginarmos acontecimentos que ainda estão para vir, encontrar soluções. Foi assim que inventámos a agricultura e a civilização. O pensamento é a nossa bênção e a nossa maldição e faz de nós aquilo que somos. '' (Carl Sagan, Aborto: Pró-Vida ou Pró-Escolha?)

Offline PauloCesar

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #33 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:12:34 »
Antes eu o considerava o sr. Ratzinger um idiota, depois um sujeito de má fé, mas acabei me convencendo de que ele é simplesmente um fundamentalista. E não ficaria surpreso se ele realmente acreditasse nas coisas que diz. No fundo ele pode ser somente mais um religioso que leva sua religião a sério (com todas as implicações que isso possa ter) e que tem poder suficiente para fazer algo a respeito.

Nada mais me surpreende em se tratando de Bento XVI.
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Offline Fenrir

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #34 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:22:07 »
Versao Fenrimir Trollovsly:

Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.

Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e descemos o porrete neles.

Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa e escorracamos o ímpio de lá.

O Bento XVI só está colhendo flores.
Agora, se pisar nelas, descemos o porrete.
"Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV" (Morty Smith)

"The universe is basically an animal. It grazes on the ordinary. It creates infinite idiots just to eat them." (Rick Sanchez)

Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #35 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:25:38 »
Antes eu o considerava o sr. Ratzinger um idiota, depois um sujeito de má fé, mas acabei me convencendo de que ele é simplesmente um fundamentalista. E não ficaria surpreso se ele realmente acreditasse nas coisas que diz. No fundo ele pode ser somente mais um religioso que leva sua religião a sério (com todas as implicações que isso possa ter) e que tem poder suficiente para fazer algo a respeito.

Nada mais me surpreende em se tratando de Bento XVI.

Some fundamentalista+Idiota+Indivíduo de má fé+Religioso = DOIDO!
Simples assim :)
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #36 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:28:06 »
Versao Fenrimir Trollovsly:

Na primeira noite eles aproximam-se e colhem uma Flor do nosso jardim e não dizemos nada.

Na segunda noite, Já não se escondem; pisam as flores, matam o nosso cão, e descemos o porrete neles.

Até que um dia o mais frágil deles entra sozinho em nossa casa e escorracamos o ímpio de lá.

O Bento XVI só está colhendo flores.
Agora, se pisar nelas, descemos o porrete.


Versão LORDAKNER:

Não deixe para amanhã o que podemos fazer hoje.
É muito difícil descer das fogueiras!

Abraço
« Última modificação: 17 de Setembro de 2008, 12:40:22 por Lordakner »
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Offline PauloCesar

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #37 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:50:31 »
Some fundamentalista+Idiota+Indivíduo de má fé+Religioso = DOIDO!
Simples assim :)

Bem, isso é você quem está dizendo, mas para encurtar: que diabos querem que o homem diga?  :hein:
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Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #38 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:53:19 »
Some fundamentalista+Idiota+Indivíduo de má fé+Religioso = DOIDO!
Simples assim :)

Bem, isso é você quem está dizendo, mas para encurtar: que diabos querem que o homem diga?  :hein:

Talvez que ele é:

Indivíduo geneticamente predisposto à alucinações e transtornos mentais...  :beijinho:
Parece soar melhor. :biglol:

Abraços
« Última modificação: 17 de Setembro de 2008, 12:58:50 por Lordakner »
“Ante a imagem de Augusto César Sandino e Ernesto Che Guevara, ante a recordação dos heróis e mártires da Nicarágua, da América Latina e de toda a humanidade, ante a história, coloco minha mão sobre a bandeira vermelha e negra, o que significa Pátria Livre ou Morrer."

Offline Fenrir

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #39 Online: 17 de Setembro de 2008, 12:57:28 »
Some fundamentalista+Idiota+Indivíduo de má fé+Religioso = DOIDO!
Simples assim :)

Bem, isso é você quem está dizendo, mas para encurtar: que diabos querem que o homem diga?  :hein:

Talvez que ele é:

Indivíduo geneticamente predisposto à alucinações e transtornos mentais...
Parece soar melhor. :biglol:

Abraços

O Bento XVI jamais diria isto dele mesmo!
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Offline JUS EST ARS

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #40 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:00:10 »


Bem, isso é você quem está dizendo, mas para encurtar: que diabos querem que o homem diga?  :hein:

É verdade, muito embora eu veja muitas falhas na religião católica, o fato é que o Vaticano não está atentando contra ninguém ao proferir o enunciado no título do tópico.

É permitido se ter religião; há pessoas que seguem religiões; há pessoas católicas; o Vaticano é a autoridade religiosa católica.

Para mim, o Vaticano dizer que a religião católica é indispensável, é o mesmo que a Gessy-Lever dizer que o melhor creme dental é Colgate. Nenhum atenta contra ninguém, e inclusive é esperado isso de ambos, como dito pelo PauloCesar.

Problema haveria se o Vaticano passasse a dizer "matem os infiéis!", ou a Gessy-Lever dissesse "mate os usuários de Kolynos!". Como não é esse o caso, simplesmente vejo muita tempestade em copo d'água.


Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #41 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:01:31 »
[

O Bento XVI jamais diria isto dele mesmo!

Entendi que ele estava se referindo a mim.
O que querem que EU diga.
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Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #42 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:06:21 »


Bem, isso é você quem está dizendo, mas para encurtar: que diabos querem que o homem diga?  :hein:

É verdade, muito embora eu veja muitas falhas na religião católica, o fato é que o (1)Vaticano não está atentando contra ninguém ao proferir o enunciado no título do tópico.É permitido se ter religião; há pessoas que seguem religiões; há pessoas católicas; o Vaticano é a autoridade religiosa católica.

Para mim, o Vaticano dizer que a religião católica é indispensável, é o mesmo que a Gessy-Lever dizer que o melhor creme dental é Colgate. Nenhum atenta contra ninguém, e inclusive é esperado isso de ambos, como dito pelo PauloCesar.

(2)Problema haveria se o Vaticano passasse a dizer "matem os infiéis!", ou a Gessy-Lever dissesse "mate os usuários de Kolynos!". Como não é esse o caso, simplesmente vejo muita tempestade em copo d'água.



1- Está atentando contra o laicismo, que é princípio constitucional!
2- Já fizeram isto muitas vezes ( Inquisição,Cruzadas...) Voce TEM ALGUMA EVIDÊNCIA QUE DESMINTA ESTA PREDISPOSIÇÃO HISTÓRICA DELES?
« Última modificação: 17 de Setembro de 2008, 13:10:18 por Lordakner »
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Offline Luis Dantas

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #43 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:10:28 »
Princípio constitucional de qual constituição?  Certamente não a do Vaticano. Fica frio, vai...
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Lordakner

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #44 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:15:35 »
Princípio constitucional de qual constituição?  Certamente não a do Vaticano. Fica frio, vai...

DA NOSSA!

Se voces não podem ver os Mega-Interesses que a Igreja Carólica tem para acabar com o Laicismo...
Quem é Lordakner para mostrar-lhes.
Ou será que é só o "Politicamente correto" de "Cada um pode falar o que quiser"?
Mesmo por que não é censura! Ele já Falou!!!
Bem, eu não estou em um concurso de simpatia!
Estou em um Fórum Cético!

Abraços
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Offline JUS EST ARS

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #45 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:23:04 »


Não cara, laicismo é justamente você poder escolher qualquer religião, ou nenhuma, e expor qualquer idéia lícita dentro delas, até mesmo falar que tal religião é a melhor. E a isso some-se que o Vaticano ou qualquer instituição religiosa não precisa dar bênção ao Presidente / Governador / Prefeito / Senador / Deputado / Vereador / Ministro / Desembargador / Juiz antes destes adotarem qualquer atitude.

Quer prova maior de laicismo que o julgamento no STF que autorizou as pesquisas com célula tronco? Além disso, os Deputados / Senadores elaboraram a lei das pesquisas de célula tronco, e o Presidente sancionou, tudo isso, evidentemente que à revelia da Igreja.

Quanto a essa questão da Inquisição, é evidente que já fizeram tudo isso que você disse. Mas é somente porque hoje não cometem mais crimes é que o catolicismo é permitido. Não tem jeito, pessoas querem algo para se apegar, se apegam na religião e se sentem bem com isso, que mal tem? Desde que não cometam crimes a partir disso, tá tudo beleza.

Se os problemas das religiões fossem só esse, uma dizer que é melhor que outra, te digo que estaria tudo muito excelente. Enquanto elas se ocuparem desses "assuntos internos", ótimo, tem que se respeitar a crença dos outros. Há uma diferença muito grande entre expor idéias do tipo "tal religião é a melhor" e "matem os infiéis!". Se você não consegue visualizar isso, sinto muito. É tempestade em copo d'água.


Offline Guardião

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #46 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:23:33 »
sem contar que a igreja tem poder, suas palavras são ouvidas e a massa é submetida sem questionar, vale até a pena lembrar que a igreja controla a nossa vida, até mesmo este cético aqui é obrigado a engolir o que ela diz como verdadeira e se questionar é mal visto pela sociedade, não se engana pensando que ela é apenas um cão que só ladra, deixa ela sair da corrente para ver se ela não te morde...

Offline JUS EST ARS

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #47 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:27:31 »


Ah, dá licença campeão, cadê que me influencia um pitaco o que o Vaticano diga ou desdiga?


Offline Luis Dantas

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #48 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:30:57 »
Não entendo qual é o problema.  Ele tem interesse em acabar o laicismo, sim.  Ele gosta de poder político, assim como praticamente qualquer Papa e muitos outros líderes.

E daí?  Eu tenho interesse em ser sustentado por uma multidão de servos fiéis.  A solução é a mesma nos dois casos: não dar bola.

Por que vamos cobrar dele um discurso que coincida com o nosso interesse?  Não há necessidade.
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Offline PauloCesar

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Re: Papa afirma que a religião é insubstituível na formação de consciências
« Resposta #49 Online: 17 de Setembro de 2008, 13:57:10 »
Não entendo qual é o problema.  Ele tem interesse em acabar o laicismo, sim.  Ele gosta de poder político, assim como praticamente qualquer Papa e muitos outros líderes.
E daí?  Eu tenho interesse em ser sustentado por uma multidão de servos fiéis.  A solução é a mesma nos dois casos: não dar bola.
Por que vamos cobrar dele um discurso que coincida com o nosso interesse?  Não há necessidade.

De fato. Como disse o JUS: Tempestade em copo d'água... o Ratzinger sempre teve essa postura. Esse discurso é previsível.
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