Tópico: Cumpanherada quer dar calote de 5 bilhões

[Zeichner]

Qual o problema em dar calotes? Se o BNDES emprestou, deveria conhecer o risco. Não é assim em nossas vidas? Já ouviram falar em Credit Score? Pois é, agora não adianta. Qualquer dia desses o Brasil será pago. É só esperar. Não acredito que tais países faltarão com seus compromissos. No entanto, se o Brasil perdoar a dívida, então é outra história... Aí entra a política... Difícil de discutir.

o problema é que são os dinheiros extorquidos de mim através de meus impostos... Preferia muito mais se tivessem deixado minha parcela comigo, para ajudar a indústria de sorvete nacional.

[Mr. Mustard]

Qual o problema em dar calotes? Se o BNDES emprestou, deveria conhecer o risco. Não é assim em nossas vidas? Já ouviram falar em Credit Score? Pois é, agora não adianta. Qualquer dia desses o Brasil será pago. É só esperar. Não acredito que tais países faltarão com seus compromissos. No entanto, se o Brasil perdoar a dívida, então é outra história... Aí entra a política... Difícil de discutir.

o problema é que são os dinheiros extorquidos de mim através de meus impostos... Preferia muito mais se tivessem deixado minha parcela comigo, para ajudar a indústria de sorvete nacional.

Extorquido? Se você trabalha registrado, deve pagar impostos. Isto é Lei. Ninguém é extorquido, acredito. Mas podemos não nos conformarmos com o montante de impostos que pagamos. Existem muitas saídas para isto: Trabalhar indiretamente, sonegar, mudar de país, etc. Se novos governantes não sabem ou fazem mal uso do dinheiro público, então precisamos escolher melhor nossos representantes.

[Zeichner]

É extorsão no momento em que não posso me recusar a pagar, sob penas legais, para sustentar um estado gigantesco ao qual não concordo em sua essência, que mantém uma estrutura de mamatas, negociatas e desvios do meu dinheiro. O povo sabe muito melhor o que fazer com o dinheiro que o Governo. Para mim, novos governantes apenas continuarão com o problema porque a culpa é do sistema como um todo, clientelista, burocrático e estrangulador da capacidade produtiva. E isto não vai mudar tão cedo.

Eu não quero uma linha de financiamento para geladeiras... quero que deixe meu dinheiro no meu bolso para eu poder comprar o que eu precise, não aquilo que alguém ache que eu precise.

[Diego]

Paraguai quer 16 vezes mais do Brasil por energia de Itaipu

O Paraguai deseja multiplicar por 16 os atuais US$ 109 milhões que o Brasil paga anualmente pela energia procedente da hidrelétrica de Itaipu, afirmou o presidente paraguaio, Fernando Lugo, em uma entrevista ao jornal espanhol El Mundo.

"Hoje recebemos US$ 109 milhões ao ano de Itaipu e nos oferecem subir a US$ 200 milhões. Nós queremos pelo menos de US$ 1,2 bilhão a US$ 1,8 bilhão anuais", respondeu Lugo ao ser questionado se o Paraguai renegociará os tratados das hidrelétricas que administra com o Brasil (Itaipu) e Argentina (Yacyretá).

"Lutamos por um preço justo, o do mercado. O Paraguai é um país pobre que, de alguma maneira, está subsidiando a energia do Brasil".

Brasil e Paraguai mantêm uma associação na hidrelétrica de Itaipu.

O governo de Lugo, que no dia 15 de março completará seis meses, questiona o preço que o Brasil paga pela energia paraguaia, da qual Brasília tem prioridade de compra.

O paraguaio disse que deseja esgotar os meios bilaterais, mas deu ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva o prazo de um ano para um acordo.

"Se neste tempo não tivermos resposta...", afirmou, sem completar a frase.

"Agora a energia vai diretamente para o Brasil, não sabemos nem sequer quanta. Falta alcançar o preço justo e a livre disponibilidade da energia", destacou.


http://br.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200903131144_AFP_77905285&idtel=

[Ricardo RCB.]

Previsão: O governo brasileiro irá ceder.

[Diego]

Claro!

Afinal o paraguai tem o direito de defender sua soberania

[Arcanjo Lúcifer]

Previsão: O governo brasileiro irá ceder.

Algum tempo atrás havia na internet uma notícia em que o Lulla falou para o paraguaio que o assunto Itaipu deveria ser discutido longe da imprensa.

Ou seja, querem acertar as coisa por debaixo dos panos, então não tenham dúvidas que eles terão o que querem.

[Mr. Mustard]

É extorsão no momento em que não posso me recusar a pagar, sob penas legais, para sustentar um estado gigantesco ao qual não concordo em sua essência, que mantém uma estrutura de mamatas, negociatas e desvios do meu dinheiro. O povo sabe muito melhor o que fazer com o dinheiro que o Governo. Para mim, novos governantes apenas continuarão com o problema porque a culpa é do sistema como um todo, clientelista, burocrático e estrangulador da capacidade produtiva. E isto não vai mudar tão cedo.

Eu não quero uma linha de financiamento para geladeiras... quero que deixe meu dinheiro no meu bolso para eu poder comprar o que eu precise, não aquilo que alguém ache que eu precise.

Não entendo porque você se acha extorquido. Você precisa pagar impostos porque esta é a Lei do país que você vive. Em algum momento, políticos promoveram uma lei que determinava este pagamento. Se o povo não se manifestou contra e/ou votou nos seus representantes tendo em mente que aqueles candidatos eram adequados, então não há extorsão alguma. Definição de extorsão: "Obtenção de algo mediante a força ou por algum outro meio ilegal."

[Zeichner]

Considero ilegal e anticonstitucional vários impostos brasileiros, que são tranvestidos em contribuições, como a CPMF, que já caiu. Igualmente insano é a Contribuição previdenciária, porque não posso me recusar a contribuir pro sistema. Também pago a Contribuição de Intervenção no Domínio Econômico – Cide no preço do combustível. Não posso escolher não contribuir, e isso é ilegal, no meu ponto de vista.

Também pago IPVA para que as estradas sejam arrumadas, mas quando trafego nelas, preciso pagar pedágio.

Entre estas e outras ações. E o que adianta entrar na justiça contra estas coisas como cidadão? Esperar 20, 30 anos pagando as despesas judiciais?

[Kmile]

A questão não é tanto os impostos que tu paga e sim a contraprestação do Estado ao contribuintes.
Nós países nórdicos é cobrada uma taxa fixa de imposto (alta), mas os cidadãos não pagam por saúde, transporte e educação. Assim é cabível e aceitável pagar uma tonelada de impostos.

[FxF]

Falar de imposto no Brasil é piada, então só vou repetir.

Último ano o governo brasileiro arrecadou 1 trilhão de reais. Mas para onde foi o dinheiro? Não está nas escolas, não está nos hospitais, não está na segurança, não está nas estradas... então onde raios esse trilhão se escondeu?

Previsão: O governo brasileiro irá ceder.

Imagina.

[Arcanjo Lúcifer]

Último ano o governo brasileiro arrecadou 1 trilhão de reais. Mas para onde foi o dinheiro? Não está nas escolas, não está nos hospitais, não está na segurança, não está nas estradas... então onde raios esse trilhão se escondeu?

A maior parte é gasta pagando juros de dívidas do governo, a outra parte é para pagar o funcionalismo público e se não me engano só 4% do total é que viram serviços para a população.

Tinha uma cidade do nordeste (Antes da lei de responsabilidade fiscal ser aprovada) que usava 110% da arrecadação para pagar funcionários, ou seja, gastavam tudo e ficavam devendo 10% todo mês  sem ter um centavo sobrando para qualquer outro objetivo, chegou ao ponto da prefeitura ter 10 motoristas e apenas um veículo disponível para ser usado por todos eles.

E se vc viu o link que postei durante a semana no tópico de notícias bizarras verá que o Congresso pagou 6 milhões de Reais em horas extras durante o recesso de Janeiro quando não tinha ninguém trabalhando, até quem estava de férias recebeu as horas extras.

[FxF]

Aí que eu digo que imposto é um vício... tem gente que gosta de pensar que impostos maiores vão ajudar os mais pobres... mas eu acho que impostos altos são ruins em todos os sentidos... primeiro que imposto alto já ajuda as pessoas a se tornarem anti-éticas, porque vão querer fugir da arrecadação*... depois que o governo brasileiro não faz nada, e vive chorando que precisam criar mais impostos...

*É, pessoas são assim. Ninguém quer levar murro na cara, não adianta tentar justificar que ética é ética, moral, ou o que for, pessoas são assim...

[Mr. Mustard]

Considero ilegal e anticonstitucional vários impostos brasileiros, que são tranvestidos em contribuições, como a CPMF, que já caiu. Igualmente insano é a Contribuição previdenciária, porque não posso me recusar a contribuir pro sistema. Também pago a Contribuição de Intervenção no Domínio Econômico – Cide no preço do combustível. Não posso escolher não contribuir, e isso é ilegal, no meu ponto de vista.

Também pago IPVA para que as estradas sejam arrumadas, mas quando trafego nelas, preciso pagar pedágio.

Entre estas e outras ações. E o que adianta entrar na justiça contra estas coisas como cidadão? Esperar 20, 30 anos pagando as despesas judiciais?

É complicado. Na minha opinião, o estado brasileiro é facista e a tudo devemos a ele. É assim que as coisas funcionam no Brasil, infelizmente. Também não gosto nem um pouco de toda esta carga tributária, mas se consultarmos judicialmente, sempre haverá um embasamento (leia-se "tramóia") legal para justificar uma determinada contribuição. Por isso afirmo que não há extorsão. Obviamente que um trabalho indireto resolve tudo isto... Talvez esta seja a mensagem que o Brasil que passar aos seus cidadãos: Ou você trabalha por conta e se livra dos impostos, ou você trabalha registrado e paga por isso.

[Arcanjo Lúcifer]

Aí que eu digo que imposto é um vício... tem gente que gosta de pensar que impostos maiores vão ajudar os mais pobres...

É quase impossível explicar para algumas pessoas que metade da cesta básica que um pobre compra são impostos e que se não fossem tão altos ele poderia comprar muito mais alimentos com o mesmo dinheiro.

mas eu acho que impostos altos são ruins em todos os sentidos...

Não seria problema se tivesse retorno mas aqui se paga imposto como na Suécia para ter retorno africano,então fica difícil convencer alguém a ser honesto e não sonegar impostos depois de ver coisas como o bando de vagabundos do congresso recebendo 6 milhões de Reais em horas extras sem aparecer no trabalho ou o castelo do deputado.

[FxF]

Altos impostos classificam uma economia como estadista ou esquerdista? Hmm... pensando bem, eu acho que é melhor chamar o estado brasileiro de "monarquia".

Não seria problema se tivesse retorno mas aqui se paga imposto como na Suécia para ter retorno africano,então fica difícil convencer alguém a ser honesto e não sonegar impostos depois de ver coisas como o bando de vagabundos do congresso recebendo 6 milhões de Reais em horas extras sem aparecer no trabalho ou o castelo do deputado.

Eu concordo... mas acho complicado confiar na eficiência do Estado... como aquela frase "o imposto no Brasil tem que ser baixo para evitar excessos".

[Arcanjo Lúcifer]

Segundo o que entendi de um comentarista de televisão, a coisa funciona mais ou menos assim:

Por causa da genialidade dos ilustres governantes, o governo não pode deixar de cobrar um imposto "X" sem ter uma fonte de renda substituta, então não pode acabar com um imposto sem criar outro. Alguns gastos são vinculados ao aumento de receita, então se o governo tem de aplicar "X%" na educação e se a arrecadação aumentar tem de aumentar os gastos para continuar aplicando os "X%", mesmo que estejam sendo mal aplicados  e faltem verbas em outros setores.

E quando faltam verbas em outros setores  o governo é obrigado a criar mais impostos porque não pode mexer no "X%" da educação e tem que arrumar verbas em algum lugar...

Coisa de gênio, os ilustres parlamentares devem comer capim todo dia pensando que é salada.

[Zeichner]

Considero ilegal e anticonstitucional vários impostos brasileiros, que são tranvestidos em contribuições, como a CPMF, que já caiu. Igualmente insano é a Contribuição previdenciária, porque não posso me recusar a contribuir pro sistema. Também pago a Contribuição de Intervenção no Domínio Econômico – Cide no preço do combustível. Não posso escolher não contribuir, e isso é ilegal, no meu ponto de vista.

Também pago IPVA para que as estradas sejam arrumadas, mas quando trafego nelas, preciso pagar pedágio.

Entre estas e outras ações. E o que adianta entrar na justiça contra estas coisas como cidadão? Esperar 20, 30 anos pagando as despesas judiciais?

É complicado. Na minha opinião, o estado brasileiro é facista e a tudo devemos a ele. É assim que as coisas funcionam no Brasil, infelizmente. Também não gosto nem um pouco de toda esta carga tributária, mas se consultarmos judicialmente, sempre haverá um embasamento (leia-se "tramóia") legal para justificar uma determinada contribuição. Por isso afirmo que não há extorsão. Obviamente que um trabalho indireto resolve tudo isto... Talvez esta seja a mensagem que o Brasil que passar aos seus cidadãos: Ou você trabalha por conta e se livra dos impostos, ou você trabalha registrado e paga por isso.

Esta conta que os socialista pelegos sindicalistas não fazem. Eles defendem com unhas e dentes quem já está empregado, e todas as leis são para defender quem já está empregado, simplesmente ignorando milhões e milhões de brasileiros que tem que viver informalmente, porque a carga tributária do empregado é altíssima. Diminuição e desburocratização para contratar e demitir não é ir contra os interesses sociais, pelo contrário, é garantir uma vida digna a milhões de pessoas.

E é um peso enorme também para os que estão trabalhando. Em nome de um serviço universal de saúde, os que conseguem emprego tem que pagar a conta de serviços de péssima qualidade para todos. Os que conseguem trabalho tem que pagar a aposentadoria de milhões de aposentados rurais que jamais contribuíram na vida. Enfim, temos que viver num estado onde burocratas decidem o que devemos fazer e como devemos viver nossas vidas.

Menos impostos, mais economia, mais empregos,mais liberdade,mais igualdade social, mais riqueza.

[FxF]

Os que conseguem trabalho tem que pagar a aposentadoria de milhões de aposentados rurais que jamais contribuíram na vida.

Isso me lembrou quando falaram em dar aposentaria para MST...

[Gaúcho]

Falando nisso, como ficou aquela história das horas extras?

[Mr. Mustard]

Considero ilegal e anticonstitucional vários impostos brasileiros, que são tranvestidos em contribuições, como a CPMF, que já caiu. Igualmente insano é a Contribuição previdenciária, porque não posso me recusar a contribuir pro sistema. Também pago a Contribuição de Intervenção no Domínio Econômico – Cide no preço do combustível. Não posso escolher não contribuir, e isso é ilegal, no meu ponto de vista.

Também pago IPVA para que as estradas sejam arrumadas, mas quando trafego nelas, preciso pagar pedágio.

Entre estas e outras ações. E o que adianta entrar na justiça contra estas coisas como cidadão? Esperar 20, 30 anos pagando as despesas judiciais?

É complicado. Na minha opinião, o estado brasileiro é facista e a tudo devemos a ele. É assim que as coisas funcionam no Brasil, infelizmente. Também não gosto nem um pouco de toda esta carga tributária, mas se consultarmos judicialmente, sempre haverá um embasamento (leia-se "tramóia") legal para justificar uma determinada contribuição. Por isso afirmo que não há extorsão. Obviamente que um trabalho indireto resolve tudo isto... Talvez esta seja a mensagem que o Brasil que passar aos seus cidadãos: Ou você trabalha por conta e se livra dos impostos, ou você trabalha registrado e paga por isso.

Esta conta que os socialista pelegos sindicalistas não fazem. Eles defendem com unhas e dentes quem já está empregado, e todas as leis são para defender quem já está empregado, simplesmente ignorando milhões e milhões de brasileiros que tem que viver informalmente, porque a carga tributária do empregado é altíssima. Diminuição e desburocratização para contratar e demitir não é ir contra os interesses sociais, pelo contrário, é garantir uma vida digna a milhões de pessoas.

E é um peso enorme também para os que estão trabalhando. Em nome de um serviço universal de saúde, os que conseguem emprego tem que pagar a conta de serviços de péssima qualidade para todos. Os que conseguem trabalho tem que pagar a aposentadoria de milhões de aposentados rurais que jamais contribuíram na vida. Enfim, temos que viver num estado onde burocratas decidem o que devemos fazer e como devemos viver nossas vidas.

Menos impostos, mais economia, mais empregos,mais liberdade,mais igualdade social, mais riqueza.

Concordo contigo em número, gênero e grau. Infelizmente o Brasil é isso.

[Zeichner]

Acredito numa país melhor.
Sei que pode ser melhor. Apenas descobri que a utopia socialista de igualdade é apenas uma forma de controle e opressão.
Acredito que, com menos controle e com as pessoas cuidando da própria vida, as coisas vão melhorar, porque elas sabem o que é melhor pra si.

Mas isto é difícil para entenderem. Como pode haver justiça sem ninguém controlando?
A pergunta deve ser: quem vai controlar? Políticos? Burocratas? Religiosos? Líderes sindicais?

O governo não só não ajuda como atrapalha e muito. Quando pararmos com tantas leis, tantos impostos, tantas regras, tanto controle o Brasil descobre por si o seu melhor caminho.

[Arcanjo Lúcifer]

E o Chapolim começou a apertar o cinto....

Vamos ver por quanto tempo a "revolução" continuará em pé sem a grana do petróleo:

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090322_chavezmedidascrise_fp.shtml

Chávez cortará orçamento para enfrentar crise

"...Entre as ações anunciadas está uma redução de 6,7% no orçamento de 2009. Para isso o governo terá de reformular o gasto com base no preço do barril de petróleo a US$40, calculado no ano passado com o preço a US$60 por barril.

Calculado previamente em 167 bilhões de bolívares (equivalente a US$77 bilhões), o orçamento será reduzido, após aprovação do Parlamento, a 156 bilhões ( US$72,55 bilhões), medida que pretende corrigir o déficit fiscal.

Com a recessão, os preços do petróleo despencaram, alcançando na última semana, depois de leve recuperação, uma média de US$45. Em julho, no auge da bonança petroleira, o barril chegou a ser cotado em US$137. "


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É um resumo da notícia, fora isso diminuiu a produção de petróleo  para tentar forçar um aumento no preço e aumentou impostos....

Vamos ver agora como fica sem a grana fácil do petróleo, a crise mundial  e com o sistema produtivo em frangalhos por ter expropriado tudo , inclusive o sistema bancário .

[Gaúcho]

Porque o preço da gasolina, aqui no Brasil, não baixou?

[Arcanjo Lúcifer]

Porque o preço da gasolina, aqui no Brasil, não baixou?

Porque é a Petrocumpanherus que tampa os buracos no orçamento do governo.