Tópico: Futebol 2009

[Renato T]

Paulistão termina com mata-mata. O Palmeiras saiu fora por causa de dois mals resultados. Brasileiro é outra coisa.

[Madame Bovary]

Ixi... tem gente "campeão" antes da metade do campeonato???? 

Cuidado... o castigo vem à cavalo (ou à Galo, assim espero  )

[Barata Tenno]

Quando foi a ultimate vez que o galo ganhou um brasileiro? (não e provocação, eu nao lembro mesmo)

[Galthaar]

O Galo ganhou somente o 1º, em 71. Mas por incrível que pareça, é um dos clubes com maior regularidade na primeira divisão, e se o campeonato fosse sempre justo como é hoje, seria pentacampeão.

O problema é que o futebol era uma palhaçada até alguns anos atrás e aconteciam bizarrices como um clube acabar a fase de classificação em oitavo e conseguir ser campeão, muitas vezes com menor pontuação total que outros clubes.

[Týr]

Pode até ser, mas o fato é que o hepta vem aí!

[Galthaar]

Vejam só o tamanho desta bizarrice, por exemplo:

"O Campeonato Brasileiro de Futebol de 1977 foi vencido pelo São Paulo, que conquistou seu primeiro título nacional.

Foi mantida a tendência de toda a década de 1970 de a política militar brasileira interferir na organização do futebol, inchando ainda mais o campeonato desse ano: foram 62 clubes em uma única divisão. Manteve-se a bonificação para vitórias por dois ou mais gols de diferença (acrescentando-se um ponto extra na tabela de classificação ao clube vitorioso).

Pela primeira vez, o campeonato foi decidido em cobranças de pênaltis, possibilidade que já estava prevista no regulamento do ano anterior. E o técnico Rubens Minelli, do São Paulo, depois de ter sido bicampeão pelo Internacional em 1975 e 1976, tornou-se o primeiro treinador a vencer o Campeonato Brasileiro em três anos consecutivos.

Curiosamente, o vice-campeão Atlético-MG não perdeu um único jogo durante todo o campeonato e terminou o certame com dez pontos de vantagem sobre o campeão São Paulo. Outra curiosidade é que o Botafogo, quinto lugar na classificação final, também terminou o campeonato sem derrota."

Fonte: Wikipedia


Ou seja, um clube que terminou invicto e com 10 pontos a mais que o pseudo-campeão (uma diferença provavelmente equivalente a 13 pontos hoje), foi derrotado nos penaltis em jogo único, onde não tinha nem mesmo a vantagem do empate.

O Atlético Mineiro foi sem dúvida o clube mais prejudicado pelo formulismo brasileiro.

[Týr]

Grande coisa, o SPFC também já terminou vários campeonatos em primeiro e depois foi eliminado pelo oitavo colocado, como por exemplo aquele do Santos, o qual se tornou campeão posteriormente.

O problema é que passado é passado, e esses timecos têm, com toda sinceridade, que parar de chorar.

[Bolsonaro neles]

O campeonato por pontos tirou do Mengão muitas possibilidades. Play off é uma coisa fundamental. Já que o Mengão é time de chegada, poderia chegar em oitavo e ser campeão. Agora... nesse modelo por pontos, o SP não para de ser campeão. Vai ser hepta e tetra.

[Galthaar]

Grande coisa, o SPFC também já terminou vários campeonatos em primeiro e depois foi eliminado pelo oitavo colocado, como por exemplo aquele do Santos, o qual se tornou campeão posteriormente.

O problema é que passado é passado, e esses timecos têm, com toda sinceridade, que parar de chorar.

Passado pode ser passado, mas podemos aprender com ele para que no futuro o campeão seja sempre o time com mehor desempenho, pelo menos no principal campeonato. E o São Paulo com certeza já foi muito prejudicado pelo formulismo, só citei aquele ano como exemplo. Em 81 por exemplo, o clube com melhor desempenho foi o São Paulo e não o Grêmio, que foi o melhor em 74, mas não levou o título.

[Týr]

Foi o que eu disse, temos que reclamar de hoje sim, pelos erros de arbitragem estúpidos, pelas roubalheiras, mas temos muito a comemorar quando olhamos para trás.

[Unknown]

O campeonato por pontos tirou do Mengão muitas possibilidades. Play off é uma coisa fundamental. Já que o Mengão é time de chegada, poderia chegar em oitavo e ser campeão.

Meu pai sempre disse o mesmo do Corinthians. E na opinião dele, o formato de pontos corridos é o formato perfeito pois vai obrigar os times a ter vergonha na cara e se organizarem para tratar de ganhar logo no começo do campeonato, em vez de ficar se arrastando para se classificar na última rodada, no critério de desempate, para daí ser campeão. Ele diz que simplesmente não se lembra de um campeonato vencido pelo Corinthians no qual o Corinthians tenha ido bem desde o começo do campeonato; sempre foi na base do sofrimento.

[Renato T]

Ele diz que simplesmente não se lembra de um campeonato vencido pelo Corinthians no qual o Corinthians tenha ido bem desde o começo do campeonato; sempre foi na base do sofrimento.

Mas esse é o divertido da coisa.

[André Luiz]

Deveria haver uma finalissima entre o campeao do primeiro turno contra o campeao do segundo

Se o mesmo clube conseguir ganhar os dois turnos é campeao de fato e evita os confrontos das finais, beleza

Iria premiar tanto a melhor campanha quanto o melhor momento

[Týr]

Deveria haver uma finalissima entre o campeao do primeiro turno contra o campeao do segundo

Se o mesmo clube conseguir ganhar os dois turnos é campeao de fato e evita os confrontos das finais, beleza

Iria premiar tanto a melhor campanha quanto o melhor momento

Não tem  nada a ver isso, até porque os pontos não zeram no começo do segundo turno.

[André Luiz]

Mas nao seria nescessario zerar os  pontos

[Týr]

Mas nao seria nescessario zerar os  pontos

Então não é necessário "desempatar".

[Madame Bovary]

Vejam só o tamanho desta bizarrice, por exemplo:

"O Campeonato Brasileiro de Futebol de 1977 foi vencido pelo São Paulo, que conquistou seu primeiro título nacional.

Foi mantida a tendência de toda a década de 1970 de a política militar brasileira interferir na organização do futebol, inchando ainda mais o campeonato desse ano: foram 62 clubes em uma única divisão. Manteve-se a bonificação para vitórias por dois ou mais gols de diferença (acrescentando-se um ponto extra na tabela de classificação ao clube vitorioso).

Pela primeira vez, o campeonato foi decidido em cobranças de pênaltis, possibilidade que já estava prevista no regulamento do ano anterior. E o técnico Rubens Minelli, do São Paulo, depois de ter sido bicampeão pelo Internacional em 1975 e 1976, tornou-se o primeiro treinador a vencer o Campeonato Brasileiro em três anos consecutivos.

Curiosamente, o vice-campeão Atlético-MG não perdeu um único jogo durante todo o campeonato e terminou o certame com dez pontos de vantagem sobre o campeão São Paulo. Outra curiosidade é que o Botafogo, quinto lugar na classificação final, também terminou o campeonato sem derrota."

Fonte: Wikipedia


Ou seja, um clube que terminou invicto e com 10 pontos a mais que o pseudo-campeão (uma diferença provavelmente equivalente a 13 pontos hoje), foi derrotado nos penaltis em jogo único, onde não tinha nem mesmo a vantagem do empate.

O Atlético Mineiro foi sem dúvida o clube mais prejudicado pelo formulismo brasileiro.

 

"O Atlético Mineiro foi sem dúvida o clube mais prejudicado pelo formulismo brasileiro." Sem dúvidas, o Juca Kfouri sempre comenta isso também.

Faltou também a PALHAÇADA de 1980. Aquele José Roberto Rato merece MORRER!!!! Então, flamenguistas, caladinhos... não vem reclamar de nada não!!!! 

É óbvio que não se pode esquecer do passado!! Muitos clubes têm 3, 4, 5 títulos por causa de roubalheira contra outros! Pra quem tá do lado dos injustiçados, é difícil esquecer (difícil e revoltante) mas pro outro lado é sempre "choradeira" 

Bom, enfim... torço muito pelo campeonato do Galo ou, se não der, do Inter (e, se não der, do Barueri... e, se não der, do Goiás. E, se não der pra nenhum desses, que cancelem o campeonato!!!!  )

[Galthaar]

O pessoal adora dizer que os gaúchos são chorões, mas alguém consegue me explicar porque um jogador da Flamengo pisoteia o Nilmar e não acontece nada, o Diego Souza do Palmeiras agride um jogador e é absolvido e o D'alessandro do Inter AMEAÇA um jogador do Corinthians e pega inicialmente 60 dias de suspensão (agora reduzidos para 5 jogos)?

Por que dois pesos e duas medidas? Porque é um jogador argentino ou porque é o Inter? Se fosse do Corinthians sofreria a mesma punição?

[_tiago]

O pessoal adora dizer que os gaúchos são chorões, mas alguém consegue me explicar porque um jogador da Flamengo pisoteia o Nilmar e não acontece nada, o Diego Souza do Palmeiras agride um jogador e é absolvido e o D'alessandro do Inter AMEAÇA um jogador do Corinthians e pega inicialmente 60 dias de suspensão (agora reduzidos para 5 jogos)?

Por que dois pesos e duas medidas? Porque é um jogador argentino ou porque é o Inter? Se fosse do Corinthians sofreria a mesma punição?

Sacanagem! Chamar gaucho de chorão!!! Que horror!!

[Týr]

O pessoal adora dizer que os gaúchos são chorões, mas alguém consegue me explicar porque um jogador da Flamengo pisoteia o Nilmar e não acontece nada, o Diego Souza do Palmeiras agride um jogador e é absolvido e o D'alessandro do Inter AMEAÇA um jogador do Corinthians e pega inicialmente 60 dias de suspensão (agora reduzidos para 5 jogos)?

Por que dois pesos e duas medidas? Porque é um jogador argentino ou porque é o Inter? Se fosse do Corinthians sofreria a mesma punição?

Sacanagem! Chamar gaucho de chorão!!! Que horror!!

Pára de chorar!

[Atheist]

Que importa qual era a regra anterior e qual a regra atual? Todos os times estão sob o mesmo teto, sob as mesmas regras. É bobagem chorar porque seu time foi prejudicado pela regra que aceitou se submeter.

Agora, uma coisa poderia mudar: pelo menos dois árbitros no gramado e os mesários acompanhando a filmagem pela TV para advertir os árbitros em casos de erros. A final da Liga Mundial de Volei deste ano deveria servir de exemplo.

[Unknown]

Dois juízes em campo acho que até vai (mas ainda tenho minhas ressalvas), mas ficar conferindo lance pela televisão não concordo de jeito nenhum. Vai ficar igual futebol americano onde o jogo fica muito mais tempo parado do que em movimento. Fora que, mesmo na televisão, sempre há lances confusos que exigem replay de mais de um ângulo e mesmo assim ainda permanecem alguns lances controversos. Se é para manter dúvidas, que fique sem a tevê, pois assim pelo menos o jogo permanece mais dinâmico.

Coisa que sou a favor é a presença do chip na bola para determinar se foi gol ou não em lances duvidosos, como tem sido testado ultimamente. Aliás, acho que poderia se aplicar o mesmo em lances de lateral ou tiro de meta/escanteio.

[Renato T]

O pessoal adora dizer que os gaúchos são chorões, mas alguém consegue me explicar porque um jogador da Flamengo pisoteia o Nilmar e não acontece nada, o Diego Souza do Palmeiras agride um jogador e é absolvido e o D'alessandro do Inter AMEAÇA um jogador do Corinthians e pega inicialmente 60 dias de suspensão (agora reduzidos para 5 jogos)?

Por que dois pesos e duas medidas? Porque é um jogador argentino ou porque é o Inter? Se fosse do Corinthians sofreria a mesma punição?

Na boa... para de chorar Galthaar... Só pra você ter uma ideia, ano passado o Morais errou um soco em um jogador do Avai (creio eu) e só foi voltar a jogar no final de janeiro deste ano porque o Corinthians pagou o resto da pena. Foi algo em torno de 120 dias se não engano. Então nem vem querer dizer que é só com o Inter, porque não é.

[Galthaar]

Mas convenhamos que o uso de jurisprudencia por parte do TJD seria interessante, não? Vários casos iguais são punidos de formas diferentes.

[_tiago]

Isso significa q vc parou de chorar??