Tópico: Relação entre pedofilia e homossexualismo

[JLM]

Olha só, não estou discutindo se o problema é ser ateu,acho que os ateus e ceticos tambem protegem crianças,só citei o fato por que a grande maioria de gays proeminentes são ateus

Olha só, não estou discutindo se o problema é acreditar em deus, só vou citar que 98% dos presidiários não são ateus.

Sim...estavam seguindo suas religiões ao praticar crimes...
se liga,né...

Quando os presos cometeram os crimes não estava praticando suas religiões né!

Quando os homossexuais se relacionam estão praticando o ateísmo...

Que bela a sua analogia, me ensine mais sobre as atrocidades do ateísmo.

eita dificuldade de compreensão basica da lingua portuguesa....
veja a diferença:
a maioria das lideranças do movimento gay são ateus.
quando homossexuais se relacionam estão praticando a homossexualidade.
quem começou a falar que a maioria dos presos não é ateu foi vc...
e eu respondi (deixa eu desenhar para vc,ok?) que falar que é teista e ser teista são coisas diferentes.

[JLM]

Fã do Julio Severo? Que está "foragido" heroicamente por combater via blog a campanha secreta de esterilização em massa disfarçada de vacinação de rubéola?

bom seria se fosse assim.asneira não faz ninguem fugir do pais.mas a verdade é bem outra.
seria bom , vcs virem com alguma coisa mais contundente a rspeito do que foi dito,como uma estatistica quefale o contrario,um estudo cientifico que comprove que são asneiras proteger crianças,senão alem de eu falar que as lideranças nacionais gays são na sua maioria pedofilas (e por acaso tambem são ateus e petistas) vou começar a ver vcs com outros olhos...
será que o afã de defender a liberdade começa a ser confundida com  defender a liberalidade??
nem vem com onus...volta lá no começo e veja que quem postulou toda a duvida foi um cético.

Se é que esses dados batem mesmo com algo real, ou são só outra fábula dos sites e blogs de extrema direita. Nem dá para ler aquele texto todo sem parágrafos nem nada.

qquer coisa para ser contra qquer coisa que venha de teista..triste...

hummm quem não usa estatistica direito parece ter sido vc orbe...é simples,demonstre através de statisticas reais que o que eu falei não é correto.

O ônus da prova é seu. Você chegou aqui alegando que ser gay é ser pedófilo porque 1/3 dos casos de pedofilia, nos EUA, são praticados por homossexuais.

Então primeiro você precisa provar que a estatística dos EUA, com amostragens de 2 mil a 3 mil pessoas, refletem a realidade de uma população de dezenas de milhões.

Depois precisa provar que essas estatísticas se aplicam ao mundo inteiro. Vai ser divertido ver você aplicar os dados de 2000 pessoas para 6 bilhões de pessoas.

Depois você precisa provar que gays são todos pedófilos. Vai ser ainda mais divertido ver você tentar e falhar. 

Boa sorte com suas estatísticas.

Daqui em diante vou apenas ler e rir de você. 

na verdade eu não espero mais do que isto .
como vc mesmo demonstra,todas as estatisticas sérias devem ter milhões de pessoas ouvidas,como aquela estatistica...hããã,do que mesmo??
pois é orbe,que furo,né??não existe estatistica de amostragem,não existe nenhuma estatistica fracionada,nada...
na real vc não quer é dar o braço a torcer,como el gaucho
mais...bacana o modo como ateus e ceticos torcem palavras,eu disse que existem muito mais gays pedofilos do que heterossexuais pedofilos proporcionalmente.volta lá na compreensão de texto.

Se é que esses dados batem mesmo com algo real, ou são só outra fábula dos sites e blogs de extrema direita. Nem dá para ler aquele texto todo sem parágrafos nem nada.

dá preguiça ,né?? por isso que eu digo:ateus são um saco.alias eu duvido que as pessoas daqui se comportem do mesmo modo na vida real,sério.
Na vida real,os ateus que eu conheço são pessoas que tambem se preocupam com pedofilia,se preocupam com problemas de drogas,etc..

[Buckaroo Banzai]

Realmente dá preguiça de ler um texto de quem mal sabe escrever. Ainda mais sabendo do fato das fontes duvidosas e do viés claramente de extrema-direita, de radicalismo religioso. A "doutora" do primeiro estudo, por exemplo, nem tem nada a ver com estudos de psicologia e sexualidade, ela é formada em comunicações, mas nem por isso deixa de inventar imbecilidades como que ver pornografia faz o cérebro produzir "erotoxinas", toxinas eróticas.

Eu não sei exatamente quanto as estatístcas, e realmente nem consigo ler o resto, ainda teria que checar para ver se as fontes dizem de fato o que se alega dizerem, mas é praticamente irrelevante qualquer estatística se a base para entender os fenômenos que se fala já não for boa.

Por exemplo, digamos que 90% dos pedófilos fossem estritamente homossexuais. E que fossem 80% dos homossexuais. O que isso diz acerca dos demais homossexuais? Nada, da mesma forma que a porcentagem de pedófilos heterossexuais não diz nada sobre o "risco" de um heterossexual qualquer ser ou não pedófilo. São simplesmente diferenças de proporção, não tem necessariamente qualquer causa comum.

Esse amálgama de pedofilia e homossexualismo tem tanto sentido quanto o amálgama entre pedofilia e heterossexualismo; porque implicito aí está a hipótese de que a atração pedófila e por indivíduos adultos dentro de um mesmo sexo são coisas mais neurologicamente ou psiquiatricamente parecidas do que a atração sexual por crianças, independentemente do sexo. Ironicamente, essa posição teórica quase que implicitamente dá a pedofilia como algo quase normal, saudável, só um pequeno desvio da orientação sexual normal por adultos que seria a "verdadeira" da pessoa, quase que concordando com as visões dos defensores da pedofilia como sexualidade normal.

Se isso não é assumido, se a pedofilia pode ser um fenômeno distinto, então mesmo que a maior parte dos pedófilos sejam homens e homossexuais, não quer dizer nada a respeito dos homens como um todo e seu suposto potencial pedófilo latente, nem dos homens homossexuais não-pedófilos.

Pode ser, claro, que hajam vínculos neurológicos entre pedofilia e homossexualismo masculinos. Mas não parece ser caso, com base no que me lembro, que era que o cérebro do homossexual masculino era mais feminilizado; ao mesmo tempo é praticamente ponto de consenso que há menos pedofilia entre as mulheres, portanto não deixa de ser uma hipótese razoável que os homossexuais "verdadeiros", também tivessem essa característica ou expectativa, só que mascarada pelo fenômeno da pedofilia, que talvez, coincidentemente, seja majoritariamente homossexual.



Sobre a parte dos problemas estatísticos, algumas possibilidades de problemas:

- não sabemos se levaram em conta o papel do álcool, que pode fazer aumentar a violência homossexual por indivíduos normalmente heterossexuais

- a idade dos menores violentados, não necessariamente condiz com o que seria clinicamente tido como pedófilo
 
- diferenças de denúncias e aceitação de acordo com o sexo da vítima, principalmente se combinado ao mencionado anteriormente (isso é, maior aceitação de relações entre um homem maior de idade (18 anos ou mais) e uma garota de 16,17 anos, apesar de legalmente, poder ser considerado estupro estatutário - como gays são geralmente menos aceitos, não seria inesperado que houvessem mais denúncias de filhos de 16, 17 anos estuprados por homens que poderiam ser até seus namorados)

- pedófilos homossexuais estritamente pedófilos, que são mais ou menos inúteis para a questão da "ameaça homossexual às nossas crianças"

- as estimativas de quantas pessoas são heterossexuais talvez tendam a ser exageradas, porque menos pessoas admitem ser gays. Lembro de ter lido sobre uma pesquisa, em que uma boa porcentagem daqueles que se diziam heterossexuais também disseram ter tido relações consensuais com pessoas do mesmo sexo nos últimos 6-12 meses. E esse ponto é uma faca de dois gumes: se não quiser aceitar que hajam mais que 2% de homossexuais, é menor a proporção de erro que se precisa nos 98% da população de pedófilos heterossexuais não contabilizados ou de pedófilos pseudo-homossexuais; se por outro lado aceita um número maior de homossexuais, já diminui a proporção de pedófilos entre eles.

- a possibilidade dos pedófilos homossexuais atacarem mais do que os heterossexuais e/ou serem pegos mais freqüentemente (lembro de ter visto um estudo dizendo que a deficiência mental está associada ao homossexualismo na pedofilia, o que talvez seja condizente com ambos)

etc.

[Buckaroo Banzai]

Exemplo com o qual o JLM talvez possa se identificar mais, sobre a impropriedade de se amalgamar fenômenos neurológicos possivelmente distintos: pessoas com religiosidade normal, mas mais empolgados, ativistas, e hiperreligiosidade resultante de demência frontotemporal.


Mais coisas pertinentes ao assunto, da wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Societal_attitudes_toward_homosexuality#Association_with_child_abuse_and_pedophilia

A number of small-scale studies by Dr. Carole Jenny, Dr. A.W. Richard Sipe, and others have not found evidence that homosexuals are more likely to molest children than heterosexuals.[49][50] Based on phallometric tests, Dr. Kurt Freund asserted that "androphiles" (male homosexuals with a preference for adults) are no more attracted to adolescent or younger boys than "gynephiles" (male heterosexuals with a preference for adults) are to adolescent or younger girls.[51][52] According to him, only rarely does a sex offender against male children have a preference for adult males.[53] Other researches available also suggest men who molest boys (specially prepubertal ones) tend to prefer adult women over men as sexual partners.[54][55][56][57][58]

Johns Hopkins University psychiatrist Dr. Frederick Berlin, who runs a treatment program for offenders, says it's flawed to assume that men who molest young boys are attracted to adult men; Berlin defines attraction to children as a separate orientation of its own.[59] Psychotherapist Dr. A.W. Richard Sipe, also argue that the sexual deprivation that occurs in the priesthood could lead one to turn to children and that boys are more accessible to priests and other male authority figures than girls.[60] A study by Dr. A. Nicholas Groth found that nearly half of the child sex offenders in his small sample were exclusively attracted to children. The other half regressed to children after finding trouble in adult relationships. No one in his sample was primarily attracted to same-sex adults.[61]

At least one study of the scientific literature asserts that any claims that scientific evidence exists to support an association between being gay and being a pedophile are based on misuses of those terms and misrepresentation of the actual evidence.[62]

Claro que a conservapedia deve defender uma coisa muito diferente, em contrapartida

[JLM]

Novamente agradeço ao elogio de não saber escrever,saiba que eu sei sim,em mais de tres linguas.
Agira caro gaucho:

Primeiro...vcs tentam demonstrar que as pesquisas europeias que dizem o contrario são de pouca representatividade estatistica,por terem 'apenas' 3000 casos estudados,porem veja o numero que as suas pesquisas direcionadas(sim são de sites que tem orientação homossexual,são apenas defesas):

A number of small-scale studies by Dr. Carole Jenny, Dr. A.W. Richard Sipe

Using the fixated-regressed distinction, Groth and Birnbaum (1978) studied 175 adult males who were convicted in Massachusetts of sexual assault against a child.

Dr. Carole Jenny and her colleagues reviewed 352 medical charts,

eu coloquei uma pesquisa que está num site cristão.ok...mas a pesquisa é laica.

Vamos ver o resto??

Thus, some people fear exposing their children to homosexuals in unsupervised settings, lest they be molested, raped, or recruited to be homosexuals themselves. The publicity surrounding the Roman Catholic sex abuse cases, which included many cases of pederastic relationships, has heightened these concerns. Many organizations focus on these concerns, drawing connections between homosexuality and pedophilia.[46] According to a study commissioned by the United States Conference of Catholic Bishops,[47] under the auspices of the John Jay College of Criminal Justice and an all-lay review board headed by Illinois Appellate Court Justice Anne M. Burke, "81% of the reported victims of child sexual abuse by Catholic clergy were boys." The review board went on to conclude that, "the crisis was characterized by homosexual behavior", and in light of this, "the current crisis cannot be addressed without consideration of issues related to homosexuality."

A parte que vc colocou vem de uma reportagem do USA today que entre outras coisas diz:

Pedophiles also are more likely than average to have suffered childhood sexual abuse, usually by a man. Abused girls may become sexually promiscuous, but they don't turn to children, says Berlin.

Molested boys, however, are more likely to "fixate" at an immature sexual level, like a broken CD player that keeps playing the first few notes over and over again.

Boys may notice sexual arousal more easily than girls because their penises become erect, "and that may sexualize the childhood experience for them in a way it doesn't for girls," says Kinsey Institute director John Bancroft. But sex with an adult makes them feel out of control, "and there's a pattern of reasserting control by turning to children when they're grown up," Bancroft speculates.

Men overall are vulnerable to many more sexual fetishes and disorders than women, with pedophilia just one more biology-based "way of going awry," he says.

mais  a segunda parte do que vc escreveu vem daqui:
http://psychology.ucdavis.edu/rainbow/html/facts_molestation.html
que entre outras coisas note o endreço: rainbow vou desenhar para vc vera isenção das suas fontes:arco-iris...

Buckaroo,faz o seguinte:tire o preconceito que vc temde teistas e caia na real... pedofilia tá associada a homossexualidade.
as suas proprias fontes dizem que quem ataca meninos geralmente foi atacado.

[Buckaroo Banzai]

Novamente agradeço ao elogio de não saber escrever,saiba que eu sei sim,em mais de tres linguas.

Ok, bem legal.

Agira caro gaucho:

Primeiro...vcs tentam demonstrar que as pesquisas europeias que dizem o contrario são de pouca representatividade estatistica,por terem 'apenas' 3000 casos estudados,

"Vocês" quem? Eu não disse nada de que "pesquisas européias tem pouca representatividade estatística por terem apenas 3000 casos estudados".

Nem vi nada sobre qualquer pesquisa européia.

A number of small-scale studies by Dr. Carole Jenny, Dr. A.W. Richard Sipe

Using the fixated-regressed distinction, Groth and Birnbaum (1978) studied 175 adult males who were convicted in Massachusetts of sexual assault against a child.

Dr. Carole Jenny and her colleagues reviewed 352 medical charts,

eu coloquei uma pesquisa que está num site cristão.ok...mas a pesquisa é laica.

Talvez devesse ter se focado apenas nisso em vez de ter começado com a parte de pesquisadores de fora da área que inventam sandices como as "erotoxinas".

Vamos ver o resto??

Thus, some people fear exposing their children to homosexuals in unsupervised settings, lest they be molested, raped, or recruited to be homosexuals themselves. The publicity surrounding the Roman Catholic sex abuse cases, which included many cases of pederastic relationships, has heightened these concerns. Many organizations focus on these concerns, drawing connections between homosexuality and pedophilia.[46] According to a study commissioned by the United States Conference of Catholic Bishops,[47] under the auspices of the John Jay College of Criminal Justice and an all-lay review board headed by Illinois Appellate Court Justice Anne M. Burke, "81% of the reported victims of child sexual abuse by Catholic clergy were boys." The review board went on to conclude that, "the crisis was characterized by homosexual behavior", and in light of this, "the current crisis cannot be addressed without consideration of issues related to homosexuality."

Está aí sendo explicado aí como algumas pessoas supoem haver uma ligação entre pedofilia e homossexualismo, ou que sejam quase a mesma coisa. (Apesar de algo parecido também poder ser dito de religiosos, com base em falhas de raciocínio estatístico similares)

A parte que vc colocou vem de uma reportagem do USA today que entre outras coisas diz:

Pedophiles also are more likely than average to have suffered childhood sexual abuse, usually by a man. Abused girls may become sexually promiscuous, but they don't turn to children, says Berlin.

Molested boys, however, are more likely to "fixate" at an immature sexual level, like a broken CD player that keeps playing the first few notes over and over again.

Boys may notice sexual arousal more easily than girls because their penises become erect, "and that may sexualize the childhood experience for them in a way it doesn't for girls," says Kinsey Institute director John Bancroft. But sex with an adult makes them feel out of control, "and there's a pattern of reasserting control by turning to children when they're grown up," Bancroft speculates.

Men overall are vulnerable to many more sexual fetishes and disorders than women, with pedophilia just one more biology-based "way of going awry," he says.

mais  a segunda parte do que vc escreveu vem daqui:
http://psychology.ucdavis.edu/rainbow/html/facts_molestation.html

Explicando melhor: eu copiei essa mensagem do artigo da wikipedia cujo link está na citação que fiz. O trecho que omiti, que você reproduziu aqui, simplesmente diz o que uns apontam ser o embasamento para a ligação homossexualismo-pedofilia, que provavelmente já deveria ser o que você estava tentando dizer de forma menos sucinta.

Esse último link que você postou, é apenas uma das fontes citadas nessa parte do texto que citei, as outras são:

^ Elias, Marilyn, "Is homosexuality to blame for church scandal?" from USA Today
^ "Facts About Homosexuality and Child Molestation" from UC Davis
^ Freund et al. (1989). Heterosexuality, homosexuality, and erotic age preference. Journal of Sex Research, 26, 107-117
^ Kurt Freund et al. (1973) Heterosexual Aversion in Homosexual Males.Brit. J. Psychiat. (ig73), 122, 163—
^ Freund, Kurt; Watson, Robin J.; Rienzo, Douglas. “Heterosexuality, homosexuality, and the erotic age preference.” Journal of Sex Research 26, no. 1 (1989): 107-117.
^ Marshall et al. (1988). Sexual offenders against male children: Sexual preference. Behaviour Research and Therapy, 26, 383-391
^ Abel, Gene; "The Child Abuser".
^ A. Nicholas Groth, William F. Hobson, and Thomas S. Gary, “The Child Molester: Clinical Observations,” in Social Work and Child Sexual Abuse, eds. Jon R. Conte and David A. Shore (New York: Haworth Press, 1982), 129‑44
^ Gene Abel, M.D. and Nora Harlow, The Stop Child Molestation Book, 2001
^ Jenny et al.(1994) Are Children at Risk for Sexual Abuse by Homosexuals?
^ Cloud, John (January 13, 2003). "Pedophilia". 'Time magazine. Retrieved on June 4 2007.
^ Sexual Exploitation of Children: Hearings Before the Subcommittee on Crime of the Committee on the Judiciary House of Representatives (pp 106). University Press of the Pacific. 2002. ISBN 0898757401.
^ Cantor, James M.. "Male Homosexuality, Science, and Pedophilia".


E a matéria do USA today também não mostra os cientistas defendendo conclusões que igualem homossexualismo e pedofilia ou algo nessas linhas.

que entre outras coisas note o endreço: rainbow vou desenhar para vc vera isenção das suas fontes:arco-iris...

Presente em apenas uma das fontes, e que de maneira alguma invalida o conteúdo, da mesma forma que ter no endereço de qualquer coisa "christ", "jesus", "theism", não invalidaria um site que dissesse que o teísmo ou especificamente o cristianismo não é uma forma amena de demência frontotemporal, e que não tem vínculo direto com pedofilia, apesar de líderes religiosos serem desproporcionalmente pedófilos com relação a outras áreas de atuação; que as pessoas que dizem falar com deuses e anjos não são necessariamente esquizofrênicas e etc.

E o seu próprio site, "homofóbis", também obviamente deveria ser descartado por esse critério. (O que na verdade não é má idéia... não fosse ter aparecido aqui, nunca teríamos vindo a saber do mesmo e nem faria falta alguma)

Buckaroo,faz o seguinte:tire o preconceito que vc temde teistas

Absolutamente nada do que eu disse tem a ver com preconceito contra teístas. A imensa maioria dos teístas é gente bastante sensata, e a quase totalidade das pessoas que eu conheço e com quem convivo é teísta. Isso simplesmente nada tem a ver com o que está sendo discutido. E quanto a isso, o cerne da questão é que os cientistas não defendem a conclusão de que homens homossexuais sejam mais propensos a ser também pedófilos. Isso nada tem a ver diretamente com teísmo, apenas uma parcela dos teístas que é contra esse aspecto da realidade (e outros mais), e isso nem vem ao caso.

O resto é teoria da conspiração e e falta de informação, algumas vezes deliberada.

e caia na real... pedofilia tá associada a homossexualidade.
as suas proprias fontes dizem que quem ataca meninos geralmente foi atacado.

E o que isso teria a ver com uma ligação homossexualismo-pedofilia? Quem foi atacado é necessariamente homossexual?

[Orbe]

Buckaroo,faz o seguinte:tire o preconceito que vc temde teistas e caia na real... pedofilia tá associada a homossexualidade.
as suas proprias fontes dizem que quem ataca meninos geralmente foi atacado.

A lógica dele é brilhante:

1 - Alguns meninos são atacados por pedófilos
2 - Alguns desses meninos se tornam pedófilos
3 - Logo, pedofilia é coisa de homossexuais.

 



Ele sabe escrever em 3 idiomas e nenhum deles é o português brasileiro. 

[Buckaroo Banzai]

Vi que no bolo de letras da primeira mensagem do JLM também tem um outro nome interessante: Paul Cameron.

Algumas citações atribuídas a ele:

"I think that actually AIDS is a guardian. That is I think it was sent, if you would, about forty years ago, to destroy Western civilization unless we change our sexual ways. So it's really a Godsend."

"Homosexuality is a crime against humanity."

"Causes of homosexuality include: 'sex with animals'"*

"Unless we get medically lucky, in three or four years, one of the options discussed will be the extermination of homosexuals."


http://adultthought.ucsd.edu/Culture_War/The_American_Taliban.html


Da wikipedia:

In 1983, the American Psychological Association expelled Cameron for non-cooperation with an ethics investigation, although by his own account he had resigned from the organization the previous year. Position statements issued by the American Sociological Association and Canadian Psychological Association have accused Cameron of misrepresenting social science research.

....

In 1984 the Nebraska Psychological Association issued a statement disassociating itself "from the representations and interpretations of scientific literature offered by Dr. Paul Cameron".[3] In 1986 the American Sociological Association passed a resolution condemning Cameron for "consistent misrepresentation of sociological research".[20] This was based on a report from the ASA's Committee on the Status of Homosexuals in Sociology, which summarised Cameron's inflammatory statements and commented, "It does not take great analytical abilities to suspect from even a cursory review of Cameron's writings that his claims have almost nothing to do with social science and that social science is used only to cover over another agenda. Very little of his work could find support from even a bad misreading of genuine social science investigation on the subject and some sociologists, such as Alan Bell, have been 'appalled' at the abuse of their work."[21] In 1996, the Board of Directors of the Canadian Psychological Association approved a position statement disassociating the organisation from Cameron's work on sexuality, stating that he had "consistently misinterpreted and misrepresented research on sexuality, homosexuality, and lesbianism".[22]
...
Cameron has also been criticized for placing responsibility for same-sex child sexual abuse on "homosexuals"; opponents state that someone who carries out such abuse need not have a homosexual orientation with respect to other adults. [27][28] Gregory M. Herek, a psychologist specialising in prejudice against sexual minorities, charges that Cameron misrepresented the literature he had reviewed and cited to support his claims, such as a Groth and Birnbaum (1978) study in which none of the participating child molestors actually identified as homosexuals, and none of those who were bisexual claimed to prefer men over women. Furthermore, while Cameron assumed all the same-sex molestations were perpetrated by homosexuals, he did not assume all the opposite-sex molestations were perpetrated by heterosexuals; he included a "bisexual correction" only for opposite-sex molestations that effectively increased the number of perpetrators described as "homosexual" without changing the number described as "heterosexual".[29]

Herek has published a methodological critique of the 1983 ISIS Survey in which he identifies at least six errors in sampling technique and data analysis. He concludes, "an empirical study manifesting even one of these six weaknesses would be considered seriously flawed. In combination, the multiple methodological problems evident in the Cameron group's surveys mean that their results cannot even be considered a valid description of the specific group of individuals who returned the survey questionnaire."[30]

[Orbe]

Se for pesquisar cada uma das fontes que o JLM cita, você só vai encontrar gente doente como esse Cameron ou a outra cretina formada em comunicação que fala de "toxinas eróticas"...

 

[Buckaroo Banzai]

Não necessariamente. Como os criacionistas, os outros círculos pretensamente científicos "alternativos" da extrema-direita, religiosa ou não, muitas vezes citam cientistas de verdade e pesquisas legítimas. Não significa que o que citem seja representativo do trabalho na área ou que suporte o ponto que pretendem fazer.

[Orbe]

É aquela velha técnica de misturar algumas verdades distorcidas em um amontoado enorme de mentiras para fazer parecer que a teoria preconceituosa tem algum sentido.

[JLM]

Buckaroo,faz o seguinte:tire o preconceito que vc temde teistas e caia na real... pedofilia tá associada a homossexualidade.
as suas proprias fontes dizem que quem ataca meninos geralmente foi atacado.

A lógica dele é brilhante:

1 - Alguns meninos são atacados por pedófilos
2 - Alguns desses meninos se tornam pedófilos
3 - Logo, pedofilia é coisa de homossexuais.

 



Ele sabe escrever em 3 idiomas e nenhum deles é o português brasileiro. 

nossa..portugues brasileiro,afinal orbe,quem determina a linguagem portuguesa é o bill gates ou o acordo ortografico??

Se for pesquisar cada uma das fontes que o JLM cita, você só vai encontrar gente doente como esse Cameron ou a outra cretina formada em comunicação que fala de "toxinas eróticas"...

 

Ok...as pessoas doentes são as que são contra a pedofilia...as normais são os ateus que defendem a liberalidade...bacana..

[Buckaroo Banzai]

Ateus não defendem a "liberalidade" da pedofilia.

[Buckaroo Banzai]

Curiosamente, uma relação aparentemente mais relevante do que homossexualismo e pedofilia talvez seja coincidentemente entre homofobia e homossexualismo:

Repressed Homosexuality Could Be Root of Homophobia

New research lends considerable credence to the psychoanalytic theory that repressed homosexual urges may be at the root of homophobic behavior by heterosexual men.

Using a scale that measures traits of homophobia--fear, anger, anxiety, or aversion in response to interactions with gay men or lesbians--University of Georgia researchers compared 35 men who exhibited homophobic traits with 29 men who do not. Both groups identified themselves as exclusively heterosexual.

Each participant viewed videotapes showing three categories of sexually explicit activities--heterosexual, male homosexual, and lesbian. (The researchers explained that they included a lesbian videotape because it has proven to be "highly sexually arousing to heterosexual men and is a better discriminator between heterosexual and homosexual men than other stimuli.") The order of the tapes was varied to avoid any effects that might be linked to the sequence in which the subjects viewed them.

Before and after each type of videotape, which subjects watched individually in a soundproofed room, arousal was measured using penile plethysmography. In addition, subjects provided a subjective rating of their sexual arousal using a 10-point scale following each of the three tapes.

The men in both of the groups had similar degrees of arousal after viewing the videos showing the heterosexual couple and two women having sex. A significant difference between the two study groups appeared, however, following the video depicting male homosexual acts.

According to researchers Henry Adams, Lester Wright Jr., and Bethany Lohr of the psychology department at the University of Georgia, the men in the homophobic group displayed significantly greater increase in penile circumference after the all-male videos, while the nonhomophobic subjects showed dramatically lower arousal levels. They report that 24 percent of the nonhomophobic men, but 54 percent of the subjects who scored high on the homophobia scale showed some degree of tumescence in response to the homosexual video. In addition, 66 percent of the nonhomophobic group showed no significant increases in tumescence after this video, but only 20 percent of the homophobic men failed to display any arousal.

Arousal Level Denied

Adams and his colleagues, who describe their research in the August issue of the Journal of Abnormal Psychology, also point out that the homophobic men were either unaware of or unwilling to admit the level of arousal engendered by the homosexual male video. When asked to give their subjective assessment of the degree to which they were aroused by watching each of the three videos, men in both groups gave answers that tracked fairly closely with the results of the objective physiological measurements, the authors note, with one notable exception--the homophobic men significantly underestimated their degree of arousal by the male homosexual video.

The scale used to assess the degree to which subjects possessed homophobic traits was the 25-item Index of Homophobia, which yields a score between 0 and 100 that indicates the level of "dread" a person experiences "when placed in close quarters with a homosexual," the authors note.

To evaluate whether aggression is a component of homophobia, the researchers also administered the self-rated Aggression Questionnaire, but no link between aggression and degree of homophobia was found.

Competing Theories

The researchers offer competing explanations for the arousal experienced by the homophobic men in response to erotic videos of male homosexual acts. The psychoanalytically oriented theory would view homophobia "as one type of latent homosexuality where persons either are unaware of or deny their homosexual urges," they point out.

An alternative hypothesis, which they attribute to Barlow, Sakheim, and Beck, focuses on the role of anxiety in sexual responsiveness. It postulates that "viewing homosexual stimuli causes negative emotions such as anxiety in homophobic men but not in nonhomophobic men. Because anxiety has been shown to enhance arousal and erection, this theory would predict increases in erection in homophobic men." Thus, the homophobic men's increased arousal is a response to a perceived threat rather than to stimuli they find sexually arousing.

Evaluating the validity of either theory requires further research, the authors caution.

(Psychiatric News, September 20, 1996)

[Orbe]

nossa..portugues brasileiro,afinal orbe,quem determina a linguagem portuguesa é o bill gates ou o acordo ortografico??

Ah claro... Mil desculpas. Eu esqueci que o acordo ortográfico, com sua meia dúzia de regrinhas tolas sobre acentuação e uso do hífen, tornou a língua falada no Brasil idêntica à falada em Portugal. Eu até já me sinto um pouquinho português graças ao acordo. 

[JLM]

Ateus não defendem a "liberalidade" da pedofilia.

Não??
a defesa apaixonada de vcs deixa duvidas razoáveis.
qual o problema??só porque as mentes pensantes do movimento gay,que por acaso tambem escreveram a favor do rebaixamento da idade minima legal e a favor da pedofilia são ateus?? (e petistas tambem!).
Não disse que todos ateus  defendem a liberalidade da pedofilia,mas alguns ateus chegam a:

Curiosamente, uma relação aparentemente mais relevante do que homossexualismo e pedofilia talvez seja coincidentemente entre homofobia e homossexualismo:

Repressed Homosexuality Could Be Root of Homophobia

New research lends considerable credence to the psychoanalytic theory that repressed homosexual urges may be at the root of homophobic behavior by heterosexual men.

Using a scale that measures traits of homophobia--fear, anger, anxiety, or aversion in response to interactions with gay men or lesbians--University of Georgia researchers compared 35 men who exhibited homophobic traits with 29 men who do not. Both groups identified themselves as exclusively heterosexual.

Each participant viewed videotapes showing three categories of sexually explicit activities--heterosexual, male homosexual, and lesbian. (The researchers explained that they included a lesbian videotape because it has proven to be "highly sexually arousing to heterosexual men and is a better discriminator between heterosexual and homosexual men than other stimuli.") The order of the tapes was varied to avoid any effects that might be linked to the sequence in which the subjects viewed them.

Before and after each type of videotape, which subjects watched individually in a soundproofed room, arousal was measured using penile plethysmography. In addition, subjects provided a subjective rating of their sexual arousal using a 10-point scale following each of the three tapes.

The men in both of the groups had similar degrees of arousal after viewing the videos showing the heterosexual couple and two women having sex. A significant difference between the two study groups appeared, however, following the video depicting male homosexual acts.

According to researchers Henry Adams, Lester Wright Jr., and Bethany Lohr of the psychology department at the University of Georgia, the men in the homophobic group displayed significantly greater increase in penile circumference after the all-male videos, while the nonhomophobic subjects showed dramatically lower arousal levels. They report that 24 percent of the nonhomophobic men, but 54 percent of the subjects who scored high on the homophobia scale showed some degree of tumescence in response to the homosexual video. In addition, 66 percent of the nonhomophobic group showed no significant increases in tumescence after this video, but only 20 percent of the homophobic men failed to display any arousal.

Arousal Level Denied

Adams and his colleagues, who describe their research in the August issue of the Journal of Abnormal Psychology, also point out that the homophobic men were either unaware of or unwilling to admit the level of arousal engendered by the homosexual male video. When asked to give their subjective assessment of the degree to which they were aroused by watching each of the three videos, men in both groups gave answers that tracked fairly closely with the results of the objective physiological measurements, the authors note, with one notable exception--the homophobic men significantly underestimated their degree of arousal by the male homosexual video.

The scale used to assess the degree to which subjects possessed homophobic traits was the 25-item Index of Homophobia, which yields a score between 0 and 100 that indicates the level of "dread" a person experiences "when placed in close quarters with a homosexual," the authors note.

To evaluate whether aggression is a component of homophobia, the researchers also administered the self-rated Aggression Questionnaire, but no link between aggression and degree of homophobia was found.

Competing Theories

The researchers offer competing explanations for the arousal experienced by the homophobic men in response to erotic videos of male homosexual acts. The psychoanalytically oriented theory would view homophobia "as one type of latent homosexuality where persons either are unaware of or deny their homosexual urges," they point out.

An alternative hypothesis, which they attribute to Barlow, Sakheim, and Beck, focuses on the role of anxiety in sexual responsiveness. It postulates that "viewing homosexual stimuli causes negative emotions such as anxiety in homophobic men but not in nonhomophobic men. Because anxiety has been shown to enhance arousal and erection, this theory would predict increases in erection in homophobic men." Thus, the homophobic men's increased arousal is a response to a perceived threat rather than to stimuli they find sexually arousing.

Evaluating the validity of either theory requires further research, the authors caution.

(Psychiatric News, September 20, 1996)

Ad-hominen...(não esquente todos debatedores ateus chegam a isso,quando não tem como combater nas ideias ,passam a falar que quem ataca a pedofilia atrelada a homossexualismo é porque é enrustido,puro ad-hominem covarde.)
Please, I know you´ve got a reasonable knowledge of english, então note que a maioria dos homofóbicos (legal né,conseguiram voluntários que eles mesmos consideraram homofóbicos),tiveral aumento na dilatação do penis....
mesmo assim, o proprio estudo demonstra que não era estimulo erotico,mas:
Because anxiety has been shown to enhance arousal and erection, this theory would predict increases in erection in homophobic men." Thus, the homophobic men's increased arousal is a response to a perceived threat rather than to stimuli they find sexually arousing.

pra finalizar a 'perola' de orbe:

nossa..portugues brasileiro,afinal orbe,quem determina a linguagem portuguesa é o bill gates ou o acordo ortografico??

Ah claro... Mil desculpas. Eu esqueci que o acordo ortográfico, com sua meia dúzia de regrinhas tolas sobre acentuação e uso do hífen, tornou a língua falada no Brasil idêntica à falada em Portugal. Eu até já me sinto um pouquinho português graças ao acordo. 

decide cara..quer fazer um ad-hominem atacando meu jeito de me expressar,ou quer discutir portugues brasileiro??
se vc quer uma  linguagem culta,vamos usar o acordo ortografico,se vc quer apenas debater ideias,vamos usar o bom e confiavel portugues escrito mesmo.
começou...

[JLM]

Alias a pesquisa mostrada pelo Buckaroo,alem de orientada,preconceituosa,e falha foi realizada em 1996 (outro mundo!) e com a enorme quantia de 35 homofobicos e 28 não homofóbicos (termo que euestou usando por ser o que consta na pesquisa)
Vejamos uma bem recente:

2008: Verweij Karin J H; Shekar Sri N; Zietsch Brendan P; Eaves Lindon J; Bailey J Michael; Boomsma Dorret I; Martin Nicholas G
Genetic and environmental influences on individual differences in attitudes toward homosexuality: an Australian twin study.
Behavior genetics 2008;38(3):257-65.
Previous research has shown that many heterosexuals hold negative attitudes toward homosexuals and homosexuality (homophobia). Although a great deal of research has focused on the profile of homophobic individuals, this research provides little theoretical insight into the aetiology of homophobia. To examine genetic and environmental influences on variation in attitudes toward homophobia, we analysed data from 4,688 twins who completed a questionnaire concerning sexual behaviour and attitudes, including attitudes toward homosexuality. Results show that, in accordance with literature, males have significantly more negative attitudes toward homosexuality than females and non-heterosexuals are less homophobic than heterosexuals. In contrast with some earlier findings, age had no significant effect on the homophobia scores in this study. Genetic modelling showed that variation in homophobia scores could be explained by additive genetic (36%), shared environmental (18%) and unique environmental factors (46%). However, corrections based on previous findings show that the shared environmental estimate may be almost entirely accounted for as extra additive genetic variance arising from assortative mating for homophobic attitudes. The results suggest that variation in attitudes toward homosexuality is substantially inherited, and that social environmental influences are relatively minor.

Fugindo um pouco do assunto:
aversão a comportamento homosexual tem a ver com genetica...
o inverso seria veradeiro??

[N3RD]

Alias a pesquisa mostrada pelo Buckaroo,alem de orientada,preconceituosa,e falha foi realizada em 1996 (outro mundo!) e com a enorme quantia de 35 homofobicos e 28 não homofóbicos (termo que euestou usando por ser o que consta na pesquisa)
Vejamos uma bem recente:

2008: Verweij Karin J H; Shekar Sri N; Zietsch Brendan P; Eaves Lindon J; Bailey J Michael; Boomsma Dorret I; Martin Nicholas G
Genetic and environmental influences on individual differences in attitudes toward homosexuality: an Australian twin study.
Behavior genetics 2008;38(3):257-65.
Previous research has shown that many heterosexuals hold negative attitudes toward homosexuals and homosexuality (homophobia). Although a great deal of research has focused on the profile of homophobic individuals, this research provides little theoretical insight into the aetiology of homophobia. To examine genetic and environmental influences on variation in attitudes toward homophobia, we analysed data from 4,688 twins who completed a questionnaire concerning sexual behaviour and attitudes, including attitudes toward homosexuality. Results show that, in accordance with literature, males have significantly more negative attitudes toward homosexuality than females and non-heterosexuals are less homophobic than heterosexuals. In contrast with some earlier findings, age had no significant effect on the homophobia scores in this study. Genetic modelling showed that variation in homophobia scores could be explained by additive genetic (36%), shared environmental (18%) and unique environmental factors (46%). However, corrections based on previous findings show that the shared environmental estimate may be almost entirely accounted for as extra additive genetic variance arising from assortative mating for homophobic attitudes. The results suggest that variation in attitudes toward homosexuality is substantially inherited, and that social environmental influences are relatively minor.

Fugindo um pouco do assunto:
aversão a comportamento homosexual tem a ver com genetica...
o inverso seria veradeiro??

JLM os gays e os ateus te incomodam ? Eles passam em sua casa pedindo para você se converter em um ?

[Orbe]

decide cara..quer fazer um ad-hominem atacando meu jeito de me expressar,ou quer discutir portugues brasileiro??
se vc quer uma  linguagem culta,vamos usar o acordo ortografico,se vc quer apenas debater ideias,vamos usar o bom e confiavel portugues escrito mesmo.
começou...

 


Só uma pergunta: Você tem algum argumento para defender a relação entre homossexualidade e pedofilia ou vai continuar copiando e colando pesquisas realizadas por homofóbicos e estatísticas que nada significam? Não tem, não é? Então é mais fácil você se retirar. A cada post seu, fica mais evidente a sua total incapacidade de defender suas idéias preconceituosas. E cada vez que alguem vai checar suas fontes, descobre que elas são ainda menos confiáveis do que parecem.

Volta para os comentários do bloguinho do Julio Severo. Só lá as pessoas vão levar a sério esse bando de baboseiras que você escreve.

[Buckaroo Banzai]

Alias a pesquisa mostrada pelo Buckaroo,alem de orientada,preconceituosa,e falha foi realizada em 1996 (outro mundo!)

A fisiologia continua a mesma. O próprio artigo admite não poder concluir se é mesmo atração ou apenas ansiedade (que também pode estar relacionada a atração, de qualquer forma, é complicado). A principal coisa que mudou de lá para cá, que poderia iluminar melhor o assunto, seria talvez a tecnologia de imageamento cerebral.


Outro ponto crucial, que praticamente confirma isso (não como etiologia universal) por si só, é a insistência praticamente absoluta em homossexualismo ser uma opção, mais especificamente uma opção imoral, "pouca vergonha", sugerindo fortemente que ao menos para eles, um desejo reprimido, por terem "vergonha na cara", algo que não fazem por opção e por moral, não sendo a orientação natural o heterossexualismo estrito. Como se fosse mais ou menos algo comparável a gula. Para uma orientação heterossexual natural, isso é inconcebível, considerar que seja uma "opção" gostar apenas do outro sexo, seria como sugerir que não gostar de dor e não gostar do cheiro de excremento são "opções sensoriais".

E pessoas com essa crença de "opção sexual", são mais comumente homofóbicas:

Belief in the “Free Choice” Model of Homosexuality: A Correlate of Homophobia in Registered Nurses

Author: Christopher W. Blackwell a Affiliation:      a UCF College of Nursing,

Abstract

A great amount of social science research has supported the positive correlation between heterosexuals' belief in the free choice model of homosexuality and homophobia. Heterosexuals who believe gay, lesbian, bisexual, and transgender (GLBT) persons consciously choose their sexual orientation and practice a lifestyle conducive to that choice are much more likely to possess discriminatory, homophobic, homonegative, and heterosexist beliefs. In addition, these individuals are less likely to support gay rights initiatives such as nondiscrimination policies or same-sex partner benefits in the workplace or hate crime enhancement legislation inclusive of GLBT persons. Although researchers have demonstrated this phenomenon in the general population, none have specifically assessed it in the nursing workforce. The purpose of this study was to examine registered nurses' overall levels of homophobia and attitudes toward a workplace policy protective of gays and lesbians. These variables were then correlated with belief in the free choice model of homosexuality. Results indicated that belief in the free choice model of homosexuality was the strongest predictor of homophobia in nurses. Implications for nursing leadership and management, nursing education, and future research are discussed.

It's not a choice, it's the way we're built: symbolic beliefs about sexual orientation in the US and Britain

Abstract
Heterosexual-identified Americans who believe that sexual orientation is immutable typically express more tolerant attitudes towards lesbians and gay men. Attribution theorists argue that this is because immutability beliefs reduce stigmatization. In two studies, 97 American and 72 British heterosexual-identified students reported their beliefs about the immutability and fundamentality of sexual orientation, their attitudes towards lesbians and gay men and their judgments about the values that those beliefs expressed. In both samples, tolerant attitudes and immutability beliefs were correlated only among participants who consistently judged that immutability beliefs would be expressed by more tolerant heterosexual persons. More condemning participants judged lesbian and gay people and heterosexual people to be more fundamentally different in both samples. I argue that links between immutability and tolerance depend more on social constructions of immutability beliefs as expressions of tolerance and less on the attributional content of such beliefs than previous theorists have acknowledged.

Beliefs About the Origins of Homosexuality and Support For Gay Rights
An Empirical Test of Attribution Theory
Donald P. Haider-Markel and Mark R. Joslyn

Address correspondence to Donald P. Haider-Markel; e-mail: prex@ku.edu


In this study, we employ Weiner's attribution theory of controllability to examine beliefs about the origins of homosexuality. If the cause of homosexuality is perceived as controllable (learned, environmental, or an individual choice), negative affect toward homosexuals and reduced support for policies relevant to the group can be expected. If the cause is perceived as uncontrollable (biological or genetic in origin), positive affect and increased support for polices is anticipated. Our analyses of data from two unique surveys of national adults corroborate these hypotheses, showing that positive feelings toward gays, support for gay civil rights, civil unions, and same-sex marriage are strongly determined by a genetic attribution for homosexuality. Attributions are in fact the strongest predictor of support. We distinguish our analysis from previous research by examining the important role of religion, ideology, and experience, in shaping attributions.

Não é seria algo espantoso se supor que a maior parte das pessoas que reprimem a própria homossexualidade sejam justamente pessoas que crêem que isso é uma opção delas, que o natural é ter atração pelos dois sexos ou por um errado, e é opção ou dever resistir à atração/tentação ao que a sociedade ou religião dita como errado.

Vejamos uma bem recente:

2008: Verweij Karin J H; Shekar Sri N; Zietsch Brendan P; Eaves Lindon J; Bailey J Michael; Boomsma Dorret I; Martin Nicholas G
Genetic and environmental influences on individual differences in attitudes toward homosexuality: an Australian twin study.
Behavior genetics 2008;38(3):257-65.
Previous research has shown that many heterosexuals hold negative attitudes toward homosexuals and homosexuality (homophobia). Although a great deal of research has focused on the profile of homophobic individuals, this research provides little theoretical insight into the aetiology of homophobia. To examine genetic and environmental influences on variation in attitudes toward homophobia, we analysed data from 4,688 twins who completed a questionnaire concerning sexual behaviour and attitudes, including attitudes toward homosexuality. Results show that, in accordance with literature, males have significantly more negative attitudes toward homosexuality than females and non-heterosexuals are less homophobic than heterosexuals. In contrast with some earlier findings, age had no significant effect on the homophobia scores in this study. Genetic modelling showed that variation in homophobia scores could be explained by additive genetic (36%), shared environmental (18%) and unique environmental factors (46%). However, corrections based on previous findings show that the shared environmental estimate may be almost entirely accounted for as extra additive genetic variance arising from assortative mating for homophobic attitudes. The results suggest that variation in attitudes toward homosexuality is substantially inherited, and that social environmental influences are relatively minor.

Fugindo um pouco do assunto:
aversão a comportamento homosexual tem a ver com genetica...
o inverso seria veradeiro??

Esse estudo, sozinho, não necessariamente consolida isso, assim como o anterior não consolida totalmente qualquer das hipóteses propostas para a explicação; nem são ambos mutuamente excludentes (poderia ser que os homfóbicos o são por tendências genéticas mas também freqüentemente são gays em negação dessa atração).

Além disso, estudos de gêmeos não são de forma alguma inúteis, mas são bastante questionáveis para coisas mais complexas. Até mesmo caracteres mais diretamente "orgânicos", menos diretamente relacionados a ideologia e cultura (como simplesmente estatura) mostram algumas vezes variações que seriam tidas como impossíveis de acordo com estudos de gêmeos. Sobre coisas mais complexas do que estatura, "referentes ao pensamento", estudos de gêmeos apontam que por exemplo até ser direitista ou esquerdista tem influência genética considerável, o que, se levado muito a sério faria do Olavo de Carvalho, ex-comunista, portador de alguma mutação impressionante ou possível vítima de lesão cerebral. De modo geral, por mais que eu até seja bastante "adepto" do determinismo genético, acho que as teorias de ciências sociais e psicologia fazem um trabalho melhor do que as de genética comportamental para esse tipo de questões.

Uma crítica que me parece bastante razoável que se pode fazer ao artigo, só pelo resumo, é essa minimização da influência da criação, educação familiar, considerando que o fato das pessoas, não inesperadamente, se casarem com pessoas de crenças e posições similares, implica em "acasalamento não aleatório" quanto aos genes determinantes dessas crenças. Ou seja, parece falácia de petição de princípio, assumindo a validade da hipótese de que as pessoas tem os genes para esse comportamento, e que se casam escolhendo pareceiros que tenham também genes que o determinem, passando para os filhos. Quando poderia ser bem que as pessoas simplesmente se casam de acordo com afinidades diversas, provavelmente tendo (pasmem!) crenças não geneticamente determinadas que influenciam nesse comportamento, e que (pasmem!) a educação dos pais influencia o desenvolvimento comportamental das crianças no mesmo sentido.

(E, agora beirando a pedância, é possível que mesmo uma eventual, hipotética, tendência inata a algum comportamento ou característica não seja genética em sua base, apesar de inata. Hormônios relacionados ao estresse, por exemplo, passam pela placenta e afetam o desenvolvimento do feto. Talvez - admitidamente especulação, nem tenho pretensão de ser o caso, é apenas exposição de uma mera possibilidade - um determinado padrão de hormônios relacionados a homofobia possam afetar os fetos em desenvolvimento de forma a transmitir a homofobia de forma não-genética mas não também cultural. Coisas parecidas ocorrem com depressão e obesidade, e acho que também baixo QI)


Ainda mais ou menos nessa linha de causação, menos, ou desprezivelmente, genética:

Religiosity and Attitudes Toward Lesbians and Gay Men: A Meta-Analysis

Abstract
Meta-analysis was used to examine the relationships between seven forms of religiosity (fundamentalism; frequency of attendance at religious services; endorsement of Christian orthodoxy; self-ratings of religiosity; and intrinsic, extrinsic, and quest orientations) and attitudes toward lesbians and gay men. All forms of religiosity except quest and extrinsic orientation had at least small negative relationships with these attitudes. Higher quest orientation was related to positive attitudes toward lesbians and gay men and extrinsic orientation had no relationship to these attitudes. In contrast, most forms of religiosity had small relationships with positive racial/ethnic attitudes; the exceptions were fundamentalism and extrinsic orientation, which had small negative relationships with racial/ethnic attitudes. A number of moderator variables of the relationship between religiosity and attitudes toward lesbians and gay men were identified.

Associations among religiousness, social attitudes, and prejudice in a national random sample of American adults.

Psychologists have devoted considerable theoretical and empirical attention to the scientific study of social attitudes and prejudice. Most of these studies were conducted with relatively small, nonrepresentative samples of college students. In this study, the authors analyzed self-report data from a random probability sample with over 1500 American adults. Participants answered questions about their religiousness, right-wing authoritarianism (RWA), political ideology, demographic characteristics, and attitudes toward persons in historically disadvantaged social groups (i.e., ethnic minorities and homosexual individuals). In support of the selective intolerance hypothesis, general religiousness was associated with less accepting attitudes toward homosexuals and negligibly with general racial prejudice. These associations remained when controlling for some other known individual differences in prejudice. The authors tentatively conclude that general religiousness is not associated with universal acceptance of others. Rather, general religiousness appears to be linked with selective self-reported intolerance toward persons perceived to behave in a manner inconsistent with some traditional religious teachings. (PsycINFO Database Record (c) 2009 APA, all rights reserved)

De um post em um blog falando sobre alguns desses estudos:

[...]

The next study took a more detailed look at different kinds of religiosity, and how they relate to prejudice towards homosexuals and blacks. The author, Bernard Whitely at Ball State University in Indiana, used a statistical technique known as meta-analysis to pool together the results of a large number (61, in fact) of previous studies. This gives it enormous power to get under the skin of what's really going on.

The results showed a much more nuanced picture than any previous study.

Fundamentalism (the belief that there is one set of religious teachings that clearly contain the essential, inerrant truth) was linked both to greater homophobia and racism. So fundamentalist religion generates group cohesion that's sufficiently powerful to overcome the non-racist message of conventional Christianity.

Christian orthodoxy and intrinsic orientation were linked to more homophobia and less racism. In other words, these people do as they're told! (Intrinsic orientation reflects the extent to which people truly believe their religions’ teachings and try to live their lives according to them.)

On the other hand, extrinsic orientation (which reflects the extent to which people use religion as a means to achieve nonreligious goals) had no effect on homophobia, but was linked to racism. The 'group cohesion' part of religion was strong in these kinds of people.

Finally, Quest orientation - people who score highly on this view religion as a search for answers to questions about the meaning of life. They were less homophobic and and also less racist.

Now, these categories are not mutually exclusive. Most religious people will belong to several to some degree or another. But what seems to be the general conclusion from all this is that the rabble-rousing, church-going aspects of religion are the ones chiefly responsible for both homophobia and racism. And they are counterbalanced to some extent by the quieter, more introspective aspects of religion.

So religion is both Jekyll and Hyde. I guess that's not too surprising, but it's nice to have some hard science to back it up![

http://bhascience.blogspot.com/2009/03/whats-connection-between-religion-and.html

Combinando as coisas, os religiosos são os maiores promotores da idéia de que se pode curar o homossexualismo e similares.



Claro, poderia ser que a própria religiosidade e particularidades de cada vertente sejam consideravelmente genéticas, e tenha efeitos de gerar acasalmento não aleatório com relação a genes que afetam o comportamento e tendências a religiosidade, uma espécie de eugenia inconsciente. Acho exagerado, penso que sistemas como religiões talvez tenham justamente o efeito contrário, a partir da educação, coerção (ao menos psicológica), e premiação (também no mínimo psicológica) tendam a produzir uma rigidez de comportamento maior do que seria esperado de um comportamento restrito de forma genética. 

[Buckaroo Banzai]

Ateus não defendem a "liberalidade" da pedofilia.

Não??
a defesa apaixonada de vcs deixa duvidas razoáveis.
qual o problema??só porque as mentes pensantes do movimento gay,que por acaso tambem escreveram a favor do rebaixamento da idade minima legal e a favor da pedofilia são ateus?? (e petistas tambem!).

Não sei se são todos ateus, se são, não tem relevância, é mais ou menos como argumentar que os religiosos são secretamente a favor da pedofilia por causa dos líderes religiosos pedófilos, ou que os religiosos são nazistas/racistas porque a maior parte dos movimentos racistas é religioso (e cristão, como a "identidade cristã").

A defesa apaixonada dos homofóbicos sobre como o homossexualismo é moralmente errado deixa dúvidas muito mais razoáveis. A quem será que estão realmente tentando convencer? A tentativa de igualar à pedofilia é ainda mais preocupante, de quem vê isso como mera questão de opção moral. Seriam também os impulsos sexuais deles indiferentes quanto a atração por crianças, e não apenas quanto ao sexo, evitando-as apenas por moralidade, opção, por resistirem a tentação? Será que as crianças estão realmente seguras nas igrejas e em ambientes religiosos, muito mais numerosos do que ateus-gays-pedófilos escancaradamente assumidos, ou mesmo no armário? As crescentes notícias sobre padres pedófilos, e um papa que era encarregado do acobertamento de pedofilia na igreja não nos dão razões para sermos otimistas.

Tem algum exagero aí, de fato, mas é algo bem mais perto de poder ser levado a sério do que a histeria homofóbica.

Não disse que todos ateus  defendem a liberalidade da pedofilia,mas alguns ateus chegam a:

Curiosamente, uma relação aparentemente mais relevante do que homossexualismo e pedofilia talvez seja coincidentemente entre homofobia e homossexualismo

Não defendi pedofilia aí (ou em lugar algum).

[JLM]

Buckaroo,agradeço pelas informações,tirou totalmente minha primeira impressão sobre vc!
Mas continuamos na mesma,estatisticas e estudos de ambos os lados.
A mais interessante é justamente aquela do grupo GLSTB ,que cita que os ataques pedofilos homossexuais é de aprox. 32%,contra uma população homossexual de apenas 8a 12 %(incluindo lesbicas e bissexuais).,
para não delongar ainda mais com estatisticas e estudos de lado a lado.

[Tupac]

PQP...

[Buckaroo Banzai]

Buckaroo,agradeço pelas informações,tirou totalmente minha primeira impressão sobre vc!
Mas continuamos na mesma,estatisticas e estudos de ambos os lados.
A mais interessante é justamente aquela do grupo GLSTB ,que cita que os ataques pedofilos homossexuais é de aprox. 32%,contra uma população homossexual de apenas 8a 12 %(incluindo lesbicas e bissexuais).,
para não delongar ainda mais com estatisticas e estudos de lado a lado.

Para resumir o que penso e provavelmente finalizar a minha participação no tópico:

E num resumo: os cientistas sustentam que os homossexuais não tem maior tendência a ser pedófilos apesar de estatísticas parecerem suportar isso (talvez principalmente por aquilo de serem coisas distintas, assim como a os pedófilos heterossexuais, e deles até não terem muitas vezes atração adulta correspondente - principalmente os pedófilos homossexuais); a homofobia só tende a agravar os problemas de modo geral (talvez até ajudando a produzir mais homossexuais estupradores, talvez até pedófilos, dependendo da perturbação, ou no mínimo enrustidos agressores), bem como talvez mascarar, e desviar a atenção dos pedófilos heterossexuais, potencialmente mais perigosos.

Acho que a igreja e a sociedade "engajada" contra os movimentos gays praticamente só fazem desserviços, especialmente com essa tática, e a tendência é que o movimento gay em resposta fique mais agressivo e defendendo coisas mais imbecis.

Curiosamente parece não haver nem de longe um ativismo "suinofóbico" proporcional por parte de muçulmanos e judeus. Parece que se contentam mais em não comer porco, pregar que é errado, mas não precisam ficar fazendo estardalhaço e inventando conspirações, exagerando problemas de saúde e etc. Hehe, mas por acaso agora me lembrei de que um muçulmano defendia que comer carne de porco causava homossexualismo.






Resumo não resumido:

Três ou quatro coisas principais talvez sejam responsáveis por uma desproporção de homossexuais pedófilos:

1 - em pedófilos, o retardamento mental se correlaciona com homossexualismo e pedofilia mais estrita. Isso possivelmente faz com que tenham mais vítimas (por menor auto-controle) e sejam mais fácilmente descoberto (por serem retardados, mais impulsivos, não bons em estratégias).

Pedophiles: Mental Retardation, Maternal Age, and Sexual Orientation

Ray Blanchard, Mark S. Watson, Alberto Choy, Robert Dickey, Philip Klassen, Michael Kuban and Donald J. Ferren

Abstract 

Intellectual functioning, parental age, and sexual orientation in 991 male sexual offenders were investigated. Sources of data included semistructured interviews, clinical charts, phallometric tests, and self-administered questionnaires. The results suggest two main conclusions: (i) Among pedophiles ingeneral, erotic preference moves away from adult women along two dimensions: age and sex. The extent of this movement is greater, along both dimensions, for pedophiles with lower levels of intellectual functioning. (ii) High maternal age (or some factor it represents) increases the likelihood of exclusive sexual interest in boys. Intellectual deficiency (or some factor it represents) decreases the likelihood of exclusive sexual interest in girls. These two factors summate, so that a pedophile with both factors is more likely to be sexually interested in boys than a pedophile with only one.

2 - Uma distinção entre homossexuais e pedófilos homossexuais, como fenômenos diferentes. E igualmente válida para heterossexuais e pedófilos heterossexuais - não significando que a distinção entre pedófilos hetero e homossexuais seja inútil, que não exista. Ou seja, da mesma forma que não se consideraria ataques pedófilos genuínos* de homens à meninas como "pedofilia dos heterossexuais", do outro lado não é também "pedofilia dos homossexuais".

^{* distinção de "legalmente pedófilos" ou "pseudo pedófilos" explicados no item 3.}

[...] Also embedded in this belief about etiology is that gender-orientation overrides age-orientation. That is, that homosexual pedophilia is most closely linked with homosexual teleiophilia (and that heterosexual pedophilia is most closely linked with heterosexual teleiophilia). The evidence suggests, however, that homosexual pedophilia is most closely linked with heterosexual pedophilia; pedophiles differentiate less between males and females than do teleiophiles, when they receive a psychophysiological test of erotic preference (Freund & Langevin, 1976; Freund et al., 1991). This suggests that a pedophiles would assault a child of the less preferred sex more frequently than a teleiophile would become sexually involved with someone of the less preferred sex. This underscores that the proportion of homosexuality in pedophilia cannot be meaningfully compared to the proportion of homosexuality in teleiophilia. [...]

http://individual.utoronto.ca/james_cantor/index_files/blog1.html

No que concerne a "ameaça dos homossexuais às nossas crianças", esse ponto também é bastante importante, como colocado em vários dos estudos citados, os cientistas dizem que é bastante comum que os pedófilos homossexuais não sejam homossexuais com relações a adultos, ou seja, não são os homossexuais "típicos", ou "verdadeiros" os pedófilos verdadeiros. O mesmo valendo para os heterossexuais, também; com uma espécie de ressalva de que provavelmente os pedófilos heterossexuais são os mais perigosos, porque seriam os menos ou não-retardados, e logo mais hábeis em se disfarçar - ressaltando novamente que isso não implica que se devesse ter uma mensagem como "dentre os heterossexuais estão os pedófilos mais perigosos e sorrateiros! Protejam suas filhinhas dos heterossexuais!" (como talvez fariam e possivelmente fazem ativistas gays desonestos).

Esse ponto não é meramente jogo de palavras ou uma taxonomia arbitrária para defender os homossexuais. É o defendido pelos cientistas, que pedófilos, hetero e homossexuais são mais similares entre si do que homo e heterossexuais não pedófilos, não apenas sob uma ótica moral, mas como fenômeno, em suas causas psiquiátricas. É importante tanto apenas pelo entendimento científico desses fenômenos, quanto para eventuais estratégias na prevenção de ataques. Focando a atenção numa ameaça falsa - homossexuais não-pedófilos - pode estar se baixando a guara para os pedófilos, talvez especialmente os que por acaso são heterossexuais (mas que não necessariamente (ou apenas raramente) tem qualquer atração heterossexual por mulheres adultas, assim como os pedófilos homossexuais).


3- problemas de definições, e estatística - por exemplo, talvez em alguns momentos esteja se defendendo que um estupro pedófilo foi de um rapaz de 18 anos contra um de 17. É outra discussão polêmica, mas tecnicamente não são considerados pedófilos aqueles que apenas fazem sexo com menores de idade, porque mesmo menores de idade podem ser considerados biologicamente adultos. E isso nada tem a ver com o ativism genuinamente pedófilo "pelos «direitos sexuais» das crianças", não venha com isso. Já foi mais comum, e perfeitamente correto, até casamentos onde a "mulher" era menor de idade, até uns 13 anos, no limite mais extremo. Acho que mais recentemente apenas isso vêm mudando, mas provavelmente ainda deve ser comum em localidades interioranas e quando numa margem menor de diferença de idade, como um rapaz de 18 e uma garota de 16 ou 17, é comumente tido como normal em quase qualquer lugar. Não é como se eles namorassem quando ela tinha 15 e ele 17, e quando completam mais um ano cada, de repente a relação vira uma aberração da natureza. Enfim, isso é uma das coisas que poderia inflar a "pedofilia" homossexual, ainda mais por essas relações serem menos aceitas e então serem mais provavelmente denunciadas do que heterossexuais com a mesma diferença de idade. E nem precisam ser mesmo estupros.

Levando em consideração ainda o fator de homossexuais reprimidos e homofobia, daí poderia se ter coisas como, gente que é normalmente tida como heterossexual, que leva uma vida heterossexual por opção, mas são na verdade homossexuais ou bissexuais e atacam sexualmente (ou não) outros homossexuais. (Não são, de forma alguma, todos, ou mesmo a maioria dos homofóbicos, homossexuais reprimidos, mas não é inesperado que eles existam e que tenham problemas, podendo inclusive se tornar violentos em função disso). Aí há então outro problema de definição. Era ele heterossexual porque na maior parte do tempo agia assim, ou era homossexual ou bissexual reprimido? Se consideramos a hipótese de que a orientação sexual não é escolha, seria homossexual; mas ironicamente devem ser aqueles que preferem a hipótese de escolha que preferem classificar automaticamente o estupro de um homem como homossexual, por ter sido cometido por outro homem.

Uma versão parecida do mesmo problema existe nos presídios, separados por sexo, onde não são raros os estupros, talvez na maioria por parte de quem normalmente não se considera homossexual ou mesmo bissexual. Alguns argumentam até que não sejam mesmo, que essa situação (bem como o celibato clerical) podem conduzir ao homossexualismo; acho que foi numa antiga revista "ciência ilustrada" que li qualquer coisa sobre presos, ou pessoas isoladas de indivíduos do sexo oposto por longos períodos, começarem a prestar mais atenção em características do outro sexo em indivíduos do mesmo sexo. Mas para as estatísticas, especialmente se é desejado antes de mais nada demonizar os homossexuais, eles poderiam ser convenientemente tidos todos como estupros homossexuais.

Não sei se essa situação vem tanto ao caso, porque os presídios são também separados por idade, mas também poderiam incluir instituições do tipo FEBEM, e estupros ocorridos ali, entre menores, como pedofilia, mesmo que não fossem.


4 - diferenças reais de agressão sexual entre homossexuais e heterossexuais - apesar de parte dos estupros de homossexuais pedófilos poderem não ser realmente pedófilos, nem estupros, não acho inesperado ou improvável que haja mais violência sexual, por parte de homossexuais, com a diferença sendo atribuível justamente ao fato dos gays sofrerem discriminação por serem gays, consequentemente devendo ser mais perturbados, havendo até todo o aspecto de gays no armário ou em negação, virando homofóbicos e estupradores. Para os heterossexuais não há esse tipo de situação (o que não faz com que não hajam estupradores heterossexuas, de qualquer forma, apenas talvez proporcionalmente menos), não precisam ficar complexados e reprimidos por sentirem atração por pessoas do sexo oposto.

Acho que isso não contaria muito para uma diferença de pedófilos, porque, como disse inicialmente, isso deve ir principalmente na conta da pedofilia verdadeira, enquanto esses casos seriam provavelmente na maioria simialares aos de um rapaz de 18 denunciado como estuprador do namorado de 17. Também como uma espécie de contra argumento, também especulativo, talvez não fosse tão esperado maior violência apesar dessas perturbações se, como indicam alguns estudos, os homossexuais masculinos tem cérebros mais feminilizados, e as mulheres tendem a ser menos violentas. Por outro lado, um contra-contra argumento é de que as mulheres também tendem a ser menos sexualmente ativas e promíscuas (acho que especialmente as homossexuais), enquanto que os homossexuais masculinos estão no outro extremo; não se pode concluir que só porque há diferenças de masculinização e feminlização no cérebro que isso será refletido em todos aspectos comportamentais.

[JLM]

E num resumo: os cientistas sustentam que os homossexuais não tem maior tendência a ser pedófilos apesar de estatísticas parecerem suportar isso (talvez principalmente por aquilo de serem coisas distintas, assim como a os pedófilos heterossexuais, e deles até não terem muitas vezes atração adulta correspondente - principalmente os pedófilos homossexuais); a homofobia só tende a agravar os problemas de modo geral (talvez até ajudando a produzir mais homossexuais estupradores, talvez até pedófilos, dependendo da perturbação, ou no mínimo enrustidos agressores), bem como talvez mascarar, e desviar a atenção dos pedófilos heterossexuais, potencialmente mais perigosos.

Oxe!se as estatisticas mostram o contrario, de onde vc tirou que eles não apresentam a menor tendencia??
outra coisa..o enrustido ,talvez seja o maior perigo.
se não houver denuncia(que vc chama de homofobia) ,se o censurado for aquele que denuncia (que chamam de crime de odio) como proteger as crianças?? bonito,bem escrito,mas recheado de uma defesa que beira a insanidade.

Acho que a igreja e a sociedade "engajada" contra os movimentos gays praticamente só fazem desserviços, especialmente com essa tática, e a tendência é que o movimento gay em resposta fique mais agressivo e defendendo coisas mais imbecis.
buckaroo, acho que vc não percebeu que a 'guerra' tá batendo na sua porta (ateus) cobrando uma posição de cada um.a  militancia gay faz seu serviço,querendo diminuir a idade de consentimento,apoiando o aborto indiscriminado,nós estamos fazendo o nosso(note bem,independente de religião)


Curiosamente parece não haver nem de longe um ativismo "suinofóbico" proporcional por parte de muçulmanos e judeus. Parece que se contentam mais em não comer porco, pregar que é errado, mas não precisam ficar fazendo estardalhaço e inventando conspirações, exagerando problemas de saúde e etc. Hehe, mas por acaso agora me lembrei de que um muçulmano defendia que comer carne de porco causava homossexualismo.
pois é, quando a coisa aperta,vem o velho ad-hominem, citando religião,quando a coisa é de interesse de todos,isto só reforça o conceito de que ateus não estão ne aí,são egoistas neste ponto,só para esclarecer islã condena o homossexualismo a morte.

nem vou citar o resto,para cada uma de suas pesquisas e estatisticas existe uma contraria,em vez disto vamos ver algumas noticias.(lembrando que a população homossexual é de 12 a 14% das pessos)

Recentemente, um jornal da Inglaterra noticiou: “Médico de família enfrenta sentença à prisão por ataques sexuais a pacientes menores e adultos. Timothy Healy, de 56 anos, drogava alguns de seus pacientes e então se filmava abusando deles enquanto estavam inconscientes. As vítimas, todas do sexo masculino, não sabiam que haviam sido abusadas até a policia procurá-las no ano passado. Alguns agora estão passando por aconselhamento”

Com o aumento do homossexualismo hoje, os casos de meninos violentados estão aumentando. Segundo o noticiário WorldNetDaily (www.wnd.com), o abuso sexual contra crianças é mais comum entre os homossexuais. A Drª Judith Reisman, pesquisadora e sexóloga, afirma que os homossexuais “abusam sexualmente de menininhos com uma incidência que está ocorrendo cinco vezes mais do que o abuso contra as meninas...”

Nesta noticia acima se vc ler todo o contexto vai dar a entender bem que a maioria dos casos de abuso de homossexuais é deliberadamente 'escondido' não se fala em padres homossexuais,mas de pedofilos,não se fala de medicos  homossexuais,mas de pedofilos,o que nos leva a outras noticias:

Caso Eugenio chipktevic (o safado é Ucraniano)
Nas mais de 15 horas de gravações, das quais apenas uma pequena parte foi ao ar, apareceram cenas de abusos sexuais cometidos contra cerca de 40 vítimas – todos meninos, com idade entre 8 e 17 anos. O médico sedava os pacientes, sob o pretexto de aplicar-lhes vacina, depois os despia e os acomodava na maca. Enquanto estavam inconscientes, fazia-lhes carícias, pegava-os no colo, manipulava seus órgãos genitais.
Detalhe:ele era judeu,porem alega que "não mais acreditava que uma força superior guiaria a humanidade",e anos antes deu entrevista na Isto é defedendo a mesma diminuição da idade de consentimento.

nem vou postar as duzias de noticias de casais homossexuais que estupraram seus filhos adotivos,já basta.
o que vc tem que entender é que eu acho qualquer pedofilia nojenta,hetero,homo,etc.
porem o alerta é para a proporção de gays que estão de olho nas crianças,que já,efetivamente ou não,estupraram menores.
não acredito em homossexualismo eventual,como vc colocou.