Tópico: Eleições 2010

[Barata Tenno]

Porque a Dilma e melhor que o Serra? Objetivamente please.

As políticas educacionais implantadas pelo governo do Alckmin e mantidas pelo Serra aqui em SP foram um desastre.

Isso mostra o porque o Serra e ruim, não que a Dilma e melhor.

[Hugo]

Dilma ganhando é o cenário perfeito para Lula voltar em quatro anos. Por isso não haverá candidato melhor para o PT.

BINGO...!!!

[Atheist]

Por isso não voto nela. Prefiro arriscar com outro, mesmo que com Serra, pois se o governo não for bom, Lula vai voltar em quatro anos. O governo da Dilma certamente não será bom... para Lula voltar em quatro anos. Ou seja, melhor apostar em outro e esperar surpresa.

[André T.]

Porque a Dilma e melhor que o Serra? Objetivamente please.

As políticas educacionais implantadas pelo governo do Alckmin e mantidas pelo Serra aqui em SP foram um desastre.

Isso mostra o porque o Serra e ruim, não que a Dilma e melhor.

Você parece não ter o mesmo critério quando afirmações categóricas são feitas pelo outro lado.

Enfim, respondendo a sua pergunta, a Dilma não implantou políticas educacionais desastrosas no estado onde eu moro. Por isso ela me parece melhor do que o Serra.

[Nina]

Mas você disse que ele manteve, não que implantou.

E quanto às universidades estaduais de SP?

[André T.]

As Universidades estaduais paulistas estão no topo desde praticamente a sua fundação. Não desconsidero o mérito do governo do estado em manter as universidades bem das pernas - isso tem que ser reconhecido - mas também não é o caso de afirmar que é só por conta do governo. Todo mundo sabe que a USP, por exemplo, tem uma tradição que já vem desde muito tempo e isso também não pode ser desprezado.

Mas o lugar onde a coisa pega é Educação básica. A tal da 'pedagogia do afeto' e a progressão continuada tiraram os poucos poderes que o professor ainda tinha em sala de aula. A educação aqui é tratada como estatística de evasão. O retrato que eu tenho é o que a Deh comentou lá no outro post sobre o Bolsa família:

Sou professora (espero não ser uma daquelas que fazem parte da massa generalizada como "que não sabem nada e dão aula") e nas escolas da cidade onde já dei aulas há verdadeiro desespero por parte dos responsáveis pelos alunos com relação à frequência às aulas. [...] Isso já pode ter sido dito, mas reafirmo: não dá pra falar de "procurar emprego" ou "procurar oportunidades" se o sujeito saiu de um sistema educacional falido, em que ele jamais precisou estudar para seguir adiante e se formar. Ele só está lá pra compor índices de promoção altos e de evasão baixos, que demonstrem o grande sucesso do setor educacional.

Então o sujeito sai da escola depois de ficar anos amparado pelos programas assistenciais do governo. Percebe que está adulto, semianalfabeto, que não tem condições de frequentar uma universidade, de conseguir um emprego razoável (o razoável pra uma família pobre pode ser o meu chinfrim. ...

[Nina]

Ué, mas isso é assim em todo o Brasil.

É coisa do governo federal, meu amigo.

Agora, USP não se tem em todo o Brasil... e o governo de SP é um dos poucos que mantem os salários dos professores atualizados junto com os dos professores federais.

[André T.]

Estou falando de escolas estaduais.

*Em tempo: estou fora dessas discussões*

[Atheist]

Mas o lugar onde a coisa pega é Educação básica. A tal da 'pedagogia do afeto' e a progressão continuada tiraram os poucos poderes que o professor ainda tinha em sala de aula. A educação aqui é tratada como estatística de evasão.  

Como a Nina disse, este problema é nacional. Implantado sim, pelo governo PSDB, e mantida no governo Lula.

[Atheist]

Estou falando de escolas estaduais.

*Em tempo: estou fora dessas discussões*

A escola pode ser estadual, mas obedece o MEC, que é federal. A política educacional é do governo federal. Logo, tanto PSDB quanto PT têm culpa.

Pior que isso: o governo atual está querendo mudar tudo partinido do modelo do ENEM. Maravilha, vamos mudar a forma de cobrar o conteúdo sem preparar os professores para que eles possam ensinar corretamente os alunos! Outra cagada educacional em vista.

[Gaúcho]

Meh, eu queria o Mercadante

[Barata Tenno]

Porque a Dilma e melhor que o Serra? Objetivamente please.

As políticas educacionais implantadas pelo governo do Alckmin e mantidas pelo Serra aqui em SP foram um desastre.

Isso mostra o porque o Serra e ruim, não que a Dilma e melhor.

Você parece não ter o mesmo critério quando afirmações categóricas são feitas pelo outro lado.

Enfim, respondendo a sua pergunta, a Dilma não implantou políticas educacionais desastrosas no estado onde eu moro. Por isso ela me parece melhor do que o Serra.

Segundo sua resposta todos os outros candidatos são tão bons quanto a Dilma, já que não são o Serra. Porque a Dilme e nao outro qualquer?

[Dr. Manhattan]

Nao voto na Dilma de jeito nenhum. Nem no Ciro. Até hoje nao entendo porque o Ciro parece ser tao popular entre
os sudestinos. O cara é um oportunista, mentiroso patológico e egocêntrico (embora competente e muito inteligente).

Sobre em quem votar, estou completamente indeciso. Da última vez nao pude votar, mas teria votado no Cristóvao.
Noto que parece existir uma rejeiçao grande ao Serra aqui. Nao conheço a atuaçao dele em SP. Fazendo coro ao Barata,
porque o Serra é tao ruim? E, mineiros, porque o Aécio seria tao bom?

E sobre o Aécio ser um cheirador contumaz: nao só ele, mas uma boa parte dos políticos, incluindo um certo senador do amazonas
e uma certa prefeita do PT que recentemente foi hospitalizada com overdose pressao alta. 

[Derfel]

Ué, mas isso é assim em todo o Brasil.

É coisa do governo federal, meu amigo.

Errado. Isso é coisa do governo estadual. O governo federal somente estabelece normas gerais e um programa curricular mais ou menos homogêneo para o País. O governo estadual é que estabelece as políticas de educação. Por exemplo, essa história de progressão continuada (os ciclos) surgiu em Minas Gerais e no Paraná (que são os estados sempre mais pioneiros na educação), desses dois foi expandido para outros estados. Em Minas Gerais foi implantada, viram que não dava certo e abandoram essa ideia há muito tempo. Aqui no RN também foi implantado e também não funcionou, a partir do ano que vem não haverá mais os ciclos. Então, se a educação básica do seu estado está com problema, é por culpa do governo estadual e não do federal. É a mesma coisa do SUS, que é municipalizado (com alguns níveis estadualizados).

Da CF:

Art. 211. A União, os Estados, o Distrito Federal e os Municípios organizarão em regime de colaboração seus sistemas de ensino.


§ 1º A União organizará o sistema federal de ensino e o dos Territórios, financiará as instituições de ensino públicas federais e exercerá, em matéria educacional, função redistributiva e supletiva, de forma a garantir equalização de oportunidades educacionais e padrão mínimo de qualidade do ensino mediante assistência técnica e financeira aos Estados, ao Distrito Federal e aos Municípios; (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 14, de 1996)

§ 2º Os Municípios atuarão prioritariamente no ensino fundamental e na educação infantil. (Redação dada pela Emenda Constitucional nº 14, de 1996)

§ 3º Os Estados e o Distrito Federal atuarão prioritariamente no ensino fundamental e médio. (Incluído pela Emenda Constitucional nº 14, de 1996)

§ 4º Na organização de seus sistemas de ensino, os Estados e os Municípios definirão formas de colaboração, de modo a assegurar a universalização do ensino obrigatório.(Incluído pela Emenda Constitucional nº 14, de 1996)

§ 5º A educação básica pública atenderá prioritariamente ao ensino regular. (Incluído pela Emenda Constitucional nº 53, de 2006)

Mais algumas informações aqui:

http://portal.mec.gov.br/conae/images/stories/pdf/artigo_jamilcury.pdf

[André T.]

Porque a Dilma e melhor que o Serra? Objetivamente please.

As políticas educacionais implantadas pelo governo do Alckmin e mantidas pelo Serra aqui em SP foram um desastre.

Isso mostra o porque o Serra e ruim, não que a Dilma e melhor.

Você parece não ter o mesmo critério quando afirmações categóricas são feitas pelo outro lado.

Enfim, respondendo a sua pergunta, a Dilma não implantou políticas educacionais desastrosas no estado onde eu moro. Por isso ela me parece melhor do que o Serra.

Segundo sua resposta todos os outros candidatos são tão bons quanto a Dilma, já que não são o Serra. Porque a Dilme e nao outro qualquer?

Pessoalmente, eu não gostaria de ter que votar na Dilma - mas entre ela e Serra, fico com ela. É triste não ter opções. É triste ser obrigado a votar.

[Pregador]

Voto sempre, votaria até se não fosse obrigatório. Eleição é uma grande conquista, saimos à pouco tempo de uma ditadura (sim 30 anos é pouco tempo para esquecer  de uma ditadura assim como  60 anos é pouco para se esquecer de  uma guerra, independente da idade que se tenha).

Votaria no Aécio se ele conseguisse sair pelo PSDB, o que acho muito improvável. Ele também não ganharia porque o Serra é bem mais conhecido ( O Aécio é um  excelente  adminstrador, pena que só nós mineiros saibamos disto).
Admiro a Marina, mas não a ponto de colocá-la na presidência.
Mas posso mudar de idéia até as eleições.

"Só os tolos ou os mortos não mudam de idéia"

Se o Aécio não sair com o PSDB, vai sair com quem? O PMBD eu duvido que vá lançar um candidato, mas espero que eles deixem de mandar no Congresso.

Requião anda falando que o sonho dele é ser presidente... Ele é do PMDB...

[Pregador]

Nao voto na Dilma de jeito nenhum. Nem no Ciro. Até hoje nao entendo porque o Ciro parece ser tao popular entre
os sudestinos. O cara é um oportunista, mentiroso patológico e egocêntrico (embora competente e muito inteligente).

Sobre em quem votar, estou completamente indeciso. Da última vez nao pude votar, mas teria votado no Cristóvao.
Noto que parece existir uma rejeiçao grande ao Serra aqui. Nao conheço a atuaçao dele em SP. Fazendo coro ao Barata,
porque o Serra é tao ruim? E, mineiros, porque o Aécio seria tao bom?

E sobre o Aécio ser um cheirador contumaz: nao só ele, mas uma boa parte dos políticos, incluindo um certo senador do amazonas
e uma certa prefeita do PT que recentemente foi hospitalizada com overdose pressao alta. 

Eu também não gosto do Serra e nem do Aécio. Não tenho muitos dados para dizer a razão, mas é mais por antipatia mesmo. O Serra deve ser porque era ministro do FHC e esse sujeito fez a tributação disparar e afundou o Brasil num círculo vicioso. O Aécio não me inspira confiança alguma, mas sei pouco sobre ele.
A Dilma eu não voto de jeito nenhum, pois como ela é candidata do PT e do Lula e eu stou convicto que o Lula é um desastre como Presidente, não voto nela e em nenhum candidato que ele apoie.

Sobre Ciro Gomes, penso a mesma coisa que você, não voto nele.

Resumindo, não tenho em quem votar. Provavelmente a eleição vai se polarizar entre Dilma e Serra, num milagre Aécio. Neste caso voto no candidato do PSDB, mas bem a contragosto.

Na minha opinião está desenhado o cenário perfeito para alguém que nunca foi político, mas é alguem popular no Brasil, se canditar e levar o planalto pra sí. Alguem como um comunicador da televisao, um artista, ator, ou empresário suficientemente famoso.
 

[Gaúcho]

Eu tenho a impressão que ganha o candidato que o Lula apoiar.

[Diegojaf]

Como funcionário estadual, eu gosto da política do Aécio por ser algo menos imediatista. No meu setor em particular ele investiu pesado em logística e capacitação do pessoal. São investimentos que estão mostrando resultado só agora quando nós mineiros olhamos a situação da violência nos estados como SP e RJ e BA. O fato de termos tido armamentos há 6 anos que só agora policiais desses estados estão recebendo fez toda a diferença na forma como hoje uma viatura pode subir qualquer morro da capital.

No geral, ele administra bem, equilibra bem as contas, investe em infra-estrutura e algo como o Centro Administrativo que está sendo construído que, se como prometido, economizar R$85 milhões por ano, sem dúvida será um grande investimento...

Mas ainda acho que ganho mal e espero que a PEC 300 seja aprovada...

[Pregador]

Como funcionário estadual, eu gosto da política do Aécio por ser algo menos imediatista. No meu setor em particular ele investiu pesado em logística e capacitação do pessoal. São investimentos que estão mostrando resultado só agora quando nós mineiros olhamos a situação da violência nos estados como SP e RJ e BA. O fato de termos tido armamentos há 6 anos que só agora policiais desses estados estão recebendo fez toda a diferença na forma como hoje uma viatura pode subir qualquer morro da capital.

No geral, ele administra bem, equilibra bem as contas, investe em infra-estrutura e algo como o Centro Administrativo que está sendo construído que, se como prometido, economizar R$85 milhões por ano, sem dúvida será um grande investimento...

Mas ainda acho que ganho mal e espero que a PEC 300 seja aprovada...

mimimi....

Polícia estadual não ganha bem mesmo. Policia civil então é horrível... Exceto delegados...

[Dodo]

Eu também ganho pouco, mas tenho a vantagem de ninguém querer me matar.

[Diegojaf]

Eu também ganho pouco, mas tenho a vantagem de ninguém querer me matar.

Olha, eu nem vejo isso como diferencial. Ninguém me obrigou a entrar pra polícia e ninguém é obrigado a fazer concurso. Eu já sabia dos riscos, bem como qualquer outro que entrou.

Mas do ponto de vista de que é um trabalho que coloca a vida de pessoas na mão do profissional, que exige dedicação exclusiva (qualquer tipo de "bico" é crime punido com prisão e demissão) e que é extremamente complexo (sei o Código Penal, Constituição, Código de Trânsito, Processo Penal, Código Civil, além da legislação específica, praticamente de cor só por já ter batido de frente com situações que exigem esse conhecimento), além de ainda servir de padre, para-médico, professor, etc, etc... Acho sim que deveria ser muito melhor remunerado.


Mas acho que todo mundo pensa assim sobre a própria profissão...

Mas isso é só desabafo. Aécio 2010 ou então, voto no Serra ou na Marina, apesar de achar que seria voto desperdiçado.

E deixa eu voltar pra minha última intimação do dia...

[Dodo]

Eu também ganho pouco, mas tenho a vantagem de ninguém querer me matar.

Olha, eu nem vejo isso como diferencial.

Mas eu vejo, prezo muito a minha integridade física.

[Fabi]

Nao voto na Dilma de jeito nenhum. Nem no Ciro. Até hoje nao entendo porque o Ciro parece ser tao popular entre
os sudestinos. O cara é um oportunista, mentiroso patológico e egocêntrico (embora competente e muito inteligente).

2.

Eu também não gosto do Serra e nem do Aécio. Não tenho muitos dados para dizer a razão, mas é mais por antipatia mesmo. O Serra deve ser porque era ministro do FHC e esse sujeito fez a tributação disparar e afundou o Brasil num círculo vicioso.

Como? Quando? Por que? Você tá falando do Serra ou do FHC? O Lula também adora uma tributação e acha bom porque nunca antes nesse país o Brasil arrecadou tanto. E como o Lula não pensa essas coisas sozinho, e a Dilma é economista, ministra e a única que sabe dessas coisas no PT... 2+2 é 4... Lula + economia= a dilma falou pra ele...

Também não voto na Dilma, porque ela parece aquelas mulheres rancorosas que se acham e que colocam todos os amigos incompetentes em cargos políticos, ou seja, não tem carisma e não inspira confiança em mim (e depois da plástica piorou, ficou mais sem carisma ainda). E depois teve aquela coisa lá da receita federal que ela negou, e que tá escrito na cara dela: "chamei sim, e falei pra agilizar mesmo" mas ela nega... e isso não é bom, imagine como presidente.

[Andre]

Lembram-se do Serra de 2004? "Se eu for eleito prefeito de São Paulo, eu prometo que não abandonarei o cargo para disputar o cargo de governador em 2006". Adivinhem o que ele fez em 2006?