Autor Tópico: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]  (Lida 9777 vezes)

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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #50 Online: 30 de Janeiro de 2010, 23:51:43 »
Citação de: Leafar
Há também há outras questões que são aparentemente de moral condenável, mas que na realidade possuem uma moral avançada, até mesmo para os tempos atuais, como as que falam sobre as necessidades das guerras (p.: 744 e 744a), ou as que dissertam sobre as diversidades das raças.

Abobrinhas, apenas abobrinhas.

Estude história e filosofia e vai ver que como Kardec é infantil na abordagem desses temas. Essa estória de moral avançada é outro bullshit. Avançada em relação a que, Leafar? Qual é o critério, o referencial que se usa para medir uma escala moral? ein?
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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #51 Online: 31 de Janeiro de 2010, 00:01:08 »


Citação de: Leafar
E isso sem falar das comunicações sobre os acontecimentos que se realizariam em futuro próximo com uma precisão bem razoável, ou da comunicação que avisava Kardec de sua missão e do seu sucesso antes de sequer começar a escrever o primeiro livro.

Citar
Nas décadas de 1850 e 1860 os espíritos anunciaram: "Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos."

Putz...Mais bobajada. Nem Nostradamus foi tão genérico. Isso é aí é um aviso que a Primeira Guerra Mundia estava chegando????? Só nas cabeças espiritóides.  :histeria:

Esses espiritos superiores estão num nível abaixo da Mãe Dinah...

Vou colar o texto todo para não ficar parecendo que tem alguma coisa de útil nele:


Nas décadas de 1850 e 1860 os espíritos anunciaram: "Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos." Algumas dessas comunicações nunca foram publicadas por Allan Kardec em vida, sendo isso feito pelos seus sucessores, 21 anos após a sua morte, com a publicação do livro Obras Póstumas, em 1890. Assim como é difícil precisar o momento exato de um anoitecer ou de um amanhecer, também é difícil precisar uma data exata para o início e o fim desses acontecimentos previstos. Mas pensamos que podemos arriscar, ao menos simbolicamente, marcar o início da "tempestade anunciada" no ano de 1914, com a explosão da Primeira Guerra Mundial, passando pelo seu período mais negro durante a Segunda Guerra Mundial, entre 1939 e 1945, onde morriam assassinadas, em média, mais de 23000 pessoas por dia nos seis anos que perdurou a guerra, e poderíamos igualmente arriscar (quem sabe precipitação nossa?) marcar o seu fim na reunificação do mundo após a queda do Muro de Berlim, em 1989. Não estamos querendo dizer com isso que já vivemos o paraíso na Terra, longe disso, mas as disposições morais da Humanidade se modificaram já sensivelmente. Hoje, mesmo quando há guerras, toma-se geralmente o cuidado em preservar a população civil (há exceções), a crueldade foi proibida e quando eventualmente ocorre, é punida como crimes contra a humanidade (relembrem do caso, por exemplo, dos prisioneiros iraquianos sendo maltratados por soldados americanos, que foram imediatamente punidos), e vários outros avanços decorrentes da reforma das instituições. Dizemos, portanto, que a tempestade passou, mas que ainda resta uma chuva fina e que esperamos não se demore a dispersar.

Seguem abaixo, portanto, algumas dessas comunicações que falam, entre outras coisas, desse período negro porque passaria a Humanidade, que também já haviam sido previstos nos Evangelhos e pelos profetas antigos (ver notas no final do texto) e que representariam um divisor de águas entre o "Velho Mundo", que acaba, e o "Novo Mundo", melhor e mais justo, onde o bem predomina, que neste momento se levanta.


Fonte: Blog do Leafar - http://www.opiniaoespirita.org/acontecimentos_ak.htm
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Offline FxF

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #52 Online: 31 de Janeiro de 2010, 05:56:47 »
Bom Leafar, pessoalmente acho previsões papo-furado. Como se diz "uma previsão é quando se atira uma flecha na parede e depois pinta-se um alvo ao seu redor".
Citar
"Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos."
Supondo que essa previsão tivesse sido feita em 4.000 A.C, existe alguma coisa que aconteceu depois o qual poderiá-mos associar essas previosões? A resposta é sim!
E em 100 D.C? Sim.
E em 500 D.C? Também.
E em 1.500 D.C? Ainda mais.
Em 1.600 tá valendo.
Em 1.700 também se encaixa.
Em 1.800 serve.
Tem também em 1.900.
2.000 tem muito disso.

Essas previsões de "desastres vão ocorrer" ou "haverá uma guerra" são tão genéricas que não existe período da humanidade o qual não ocorreram. É como dizer "este ano o céu será azul e a grama verde"...

Offline Fabrício

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #53 Online: 31 de Janeiro de 2010, 07:38:40 »
Me acordem quando ficar provado que os espíritos fizeram uma previsão deste tipo:

"Em 28 de julho de 1914 começará uma grande guerra, que irá durar até 11 de novembro de 1918. Morrerão 19 milhões de pessoas.

A guerra ocorrerá entre a Tríplice Entente (liderada pelo Império Britânico, França, Império Russo (até 1917) e Estados Unidos (a partir de 1917) que derrotará a Tríplice Aliança (liderada pelo Império Alemão, Império Austro-Húngaro e Império Turco-Otomano), e causará o colapso de quatro impérios e mudou de forma radical o mapa geo-político da Europa e do Médio Oriente"

Fonte: Wikipedia

Citar
"Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos."

Porque considerar isto aqui como previsão, só sendo muito crente mesmo...

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Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #54 Online: 31 de Janeiro de 2010, 09:18:55 »
Bom Leafar, pessoalmente acho previsões papo-furado. Como se diz "uma previsão é quando se atira uma flecha na parede e depois pinta-se um alvo ao seu redor".
Citar
"Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos."
Supondo que essa previsão tivesse sido feita em 4.000 A.C, existe alguma coisa que aconteceu depois o qual poderiá-mos associar essas previosões? A resposta é sim!
E em 100 D.C? Sim.
E em 500 D.C? Também.
E em 1.500 D.C? Ainda mais.
Em 1.600 tá valendo.
Em 1.700 também se encaixa.
Em 1.800 serve.
Tem também em 1.900.
2.000 tem muito disso.

Essas previsões de "desastres vão ocorrer" ou "haverá uma guerra" são tão genéricas que não existe período da humanidade o qual não ocorreram. É como dizer "este ano o céu será azul e a grama verde"...
Se você não acha sui generis as mudanças que ocorreram no mundo nos últimos 100-150 anos, diferente de tudo o que já aconteceu em qualquer época, eu calo a minha boca. O que foi previsto não foram apenas guerras. As guerras, que aliás foram as maiores já ocorridas em todos os tempos, e que junto com o advento do comunismo, tornaram o século XX o século mais sangrento da História, foram apenas parte do contexto. O que foi previsto foi uma mudança completa e radical no modo de vida humano, uma "elevação" da Terra na hierarquia dos mundos, que quando terminada, habitar aqui, ao invés de uma punição poderia ser considerado uma recompensa. E fala sério, a vida na Terra hoje é ruim como era antes do século XX?

Houveram guerras em todos os tempos da Humanidade. Mas e depois delas, o que acontecia? A Humanidade retornava sempre ao mesmo modo de vida estilo medieval, o que significava que não eram àquelas guerras que as profecias antigas se referiam, porque a Humanidade não avançava significativamente, e às vezes até retrogradava. É diferente do que aconteceu no século XX, quando o homem, que mal voava, agora vai ao espaço e visita outros mundos...

O cômico nisso tudo é que a Humanidade passa milhares de anos crendo num "apocalipse" que nunca se realizava. Mas quando ele finalmente ocorre, ninguém mais crê nele. É curiosa a mente humana...

Há outro artigo muito interessante que também fala sobre isso. Esse é de Kardec mesmo, viu Rios, com apenas duas comunicações de espíritos no final:

Os Tempos são Chegados

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

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Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #55 Online: 31 de Janeiro de 2010, 10:04:01 »
Me acordem quando ficar provado que os espíritos fizeram uma previsão deste tipo:

"Em 28 de julho de 1914 começará uma grande guerra, que irá durar até 11 de novembro de 1918. Morrerão 19 milhões de pessoas.
Não existem previsões com hora marcada, pois elas são sempre sujeitas as mudanças de detalhes por causa do livre-arbítrio dos homens. As previsões sérias serão sempre gerais e de ordem coletiva, apontadas para uma época, e não para uma data específica.

Mas apesar disso, existem partes bem interessantes nos textos que vocês ridicularizaram:

P. — A guerra não se circunscreverá então a uma região?
R. — Não, abrangerá a Terra.


Nós tivemos não uma, mas duas guerras mundiais depois disso, as maiores de todos os tempos.

Já sei o que vão escrever: era óbvio, já no século XIX, que teríamos duas guerras mundiais... o contexto político da época apontava para esse desfecho... e blá blá blá... Não precisa escrever, que eu já sei.

Nacionalidades! Que a Rússia não encontre terrível escolho, um Cabo das Tormentas, nessa palavra.... Pouco importa que o Sol não se esconda sobre as vossas conquistas, nem por isso haverá menos deserdados, menos ranger de dentes, todo um inferno ameaçador e de fauces escancaradas como a imensidade.

É interessante ele falar sobre os deserdados russos, quando sabe-se que o comunismo veio e tomou tudo de todos, extinguindo a propriedade privada, e executando todos os que se opunham.

E também já sei que tudo isso concernente à Rússia também era perfeitamente previsível já na metade do século XIX.

Contudo, através da escura nuvem que vos envolve e em cujo seio ronca a tempestade, já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova. A fraternidade lança seus fundamentos em todos os pontos do globo e os povos estendem uns aos outros as mãos; a barbárie se familiariza no contacto com a civilização; os preconceitos de raças e de seitas, que causaram o derramamento de ondas de sangue, se vão extinguindo; o fanatismo, a intolerância perdem terreno, ao passo que a liberdade de consciência se introduz nos costumes e se torna um direito...

Tudo isso se concretizou, após as guerras, claro.

Há outras partes também bem interessantes, mas menos óbvias, então não vou colocar.

Citar
"Os tempos marcados por Deus são chegados, ... nos quais grandes acontecimentos vão realizar-se para a regeneração da Humanidade.", "...reboará o trovão. Sede firmes!", "o mundo terreno vai elevar-se na hierarquia dos mundos."

Porque considerar isto aqui como previsão, só sendo muito crente mesmo...
Isso foi só uma introdução a partir de uma "catada" de trechos que aparecem em vários textos concernentes a esse mesmo assunto. A frase não foi originalmente escrita assim.

Um abraço.
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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #56 Online: 31 de Janeiro de 2010, 10:17:36 »
Citação de: Leafar
O que foi previsto foi uma mudança completa e radical no modo de vida humano, uma "elevação" da Terra na hierarquia dos mundos, que quando terminada, habitar aqui, ao invés de uma punição poderia ser considerado uma recompensa.

Putz...

O quadro está se agravando. O moço está precisando de ajuda urgente.
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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #57 Online: 31 de Janeiro de 2010, 10:31:47 »
Citação de: [url=http://][/url]
Contudo, através da escura nuvem que vos envolve e em cujo seio ronca a tempestade, já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova.

Essa serve para as chuvas em todo o país (escura nuvem que vos envolve) neste ano às vésperas das eleições (já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova). Devia ser um espírito sabido de algum brasileiro.  :hihi:

Citar
A fraternidade lança seus fundamentos em todos os pontos do globo e os povos estendem uns aos outros as mãos;...

O cara era bom mesmo. Previu a ajuda ao Haiti. Muito bom... :histeria:

Citar
...a barbárie se familiariza no contacto com a civilização; os preconceitos de raças e de seitas, que causaram o derramamento de ondas de sangue, se vão extinguindo; o fanatismo, a intolerância perdem terreno, ao passo que a liberdade de consciência se introduz nos costumes e se torna um direito...

Interpreto isso como a captura do Bin Laden numa caverna no Afeganistão e a queda do Al Kaeda. Esses espíritos sabem mesmo das coisas... :histeria:

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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #58 Online: 31 de Janeiro de 2010, 10:36:43 »
Citar
Há outro artigo muito interessante que também fala sobre isso. Esse é de Kardec mesmo, viu Rios, com apenas duas comunicações de espíritos no final:

Os Tempos são Chegados

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Offline Fabrício

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #59 Online: 31 de Janeiro de 2010, 10:57:33 »
Para mim esse aparelho está furado, o Leafar já extrapolou a escala dele faz tempo... Leafar, será que você não percebe mesmo que estas "previsões" são extremamente genéricas, e podemos encaixar N fatos nelas, como, aliás, o Gigaview fez?
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Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #60 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:08:26 »
Citação de: [url=http://][/url]
Contudo, através da escura nuvem que vos envolve e em cujo seio ronca a tempestade, já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova.

Essa serve para as chuvas em todo o país (escura nuvem que vos envolve) neste ano às vésperas das eleições (já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova). Devia ser um espírito sabido de algum brasileiro.  :hihi:
Ou seria essa nuvem negra:

O século se iniciava de modo promissor e, ao mesmo tempo, perigoso. A aurora de 1901 se anunciava de maneira reluzente, mas nuvens negras lentamente ameaçavam ofuscar a luz.

http://veja.abril.com.br/livros_mais_vendidos/trechos/uma-breve-historia-do-seculo-xx.html

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Offline Fabrício

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #61 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:24:14 »
Citar
Ou seria essa nuvem negra:

O século se iniciava de modo promissor e, ao mesmo tempo, perigoso. A aurora de 1901 se anunciava de maneira reluzente, mas nuvens negras lentamente ameaçavam ofuscar a luz.

Você mesmo mostrou. Pode ser qualquer "nuvem negra", dependendo de quem interpreta.

Francamente, previsão assim o Jucelino da Luz faz bem melhor, pelo menos as dele tem registro em cartório :D.
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Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #62 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:25:51 »
Citar
Ou seria essa nuvem negra:

O século se iniciava de modo promissor e, ao mesmo tempo, perigoso. A aurora de 1901 se anunciava de maneira reluzente, mas nuvens negras lentamente ameaçavam ofuscar a luz.

Você mesmo mostrou. Pode ser qualquer "nuvem negra", dependendo de quem interpreta.

Francamente, previsão assim o Jucelino da Luz faz bem melhor, pelo menos as dele tem registro em cartório :D.

A diferença é que essas vieram antes... :D

Mas não pode ser qualquer nuvem negra não. Há um parágrafo antes que reporta muito bem ao que aconteceria:

Assim, orai por esses endurecidos, a fim de que se emendem enquanto ainda é tempo, visto que se aproxima o dia da expiação.

Infelizmente, a maioria, desconhecendo a voz de Deus, persistirá na sua cegueira e a resistência que virá a opor mascarará, por meio de terríveis lutas, o fim do reinado dos que a constituem. Desvairados, correrão à sua própria perda; provocarão destruições que darão origem a um sem-número de flagelos e de calamidades, de sorte que, sem o quererem, apressarão o advento da era de renovação.

E, como se não se operasse com bastante rapidez a destruição, os suicídios se multiplicarão em proporções inauditas, até entre as crianças. A loucura jamais terá atingido tão grande quantidade de homens que, antes mesmo de morrerem, estarão riscados do número dos vivos. São esses os verdadeiros sinais dos tempos e tudo isso se cumprirá pelo encadeamento das circunstâncias, como já o dissemos, sem que haja a mais ligeira derrogação das leis da Natureza.

Contudo, através da escura nuvem que vos envolve...


Essa "nuvem" está num contexto e, portanto, não pode ser qualquer nuvem. A interpretação não é tão elástica assim.

Um abraço.
« Última modificação: 31 de Janeiro de 2010, 11:29:23 por Leafar »
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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #63 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:26:12 »
Citação de: [url=http://][/url]
Contudo, através da escura nuvem que vos envolve e em cujo seio ronca a tempestade, já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova.

Essa serve para as chuvas em todo o país (escura nuvem que vos envolve) neste ano às vésperas das eleições (já podeis ver despontando os primeiros raios da era nova). Devia ser um espírito sabido de algum brasileiro.  :hihi:
Ou seria essa nuvem negra:

O século se iniciava de modo promissor e, ao mesmo tempo, perigoso. A aurora de 1901 se anunciava de maneira reluzente, mas nuvens negras lentamente ameaçavam ofuscar a luz.

http://veja.abril.com.br/livros_mais_vendidos/trechos/uma-breve-historia-do-seculo-xx.html

Um abraço.

Ai meu saco....
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Offline Fabrício

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #64 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:30:18 »
Citar
A diferença é que essas vieram antes...

Mas são extremamente genéricas, as dele pelo menos são mais específicas. Sou mais o Jucelino.

Então se eu disser que "nuvens negras rondam hoje o horizonte da humanidade", estarei fazendo uma previsão válida? Porque daqui a pouco vai acontecer um guerra, um atentado terrorista, problema climático, terremoto, vulcão, epidemia... as possibilidades são praticamente  infinitas, impossível errar uma "previsão" desta. Nem precisa ser um espirito ultra-mega-fodão que só fala besteira para isso.

Citar
E, como se não se operasse com bastante rapidez a destruição, os suicídios se multiplicarão em proporções inauditas, até entre as crianças.

Quando foi isso? Não me lembro de ver muitos cadáveres de crianças suicidas, nem mesmo nas grandes guerras...

« Última modificação: 31 de Janeiro de 2010, 11:34:02 por Fabrício »
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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #65 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:35:25 »
Imagine que a profecia fala de Santos Dumont, da Bolsa de NY ou da Rússia. Ela se encaixa em qualquer contexto, basta procurar os acontecimentos e riscar o alvo.
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Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #66 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:39:10 »
Fabrício,

Não é tão genérico assim. O que se falou foi de algo muito grande e que abrangeria a Terra, e não de pequenas guerras isoladas. Eu também, baseado nos mesmos textos, posso fazer também a minha previsão: não haverá mais guerras mundiais e as outras guerras menores tenderão a diminuir cada vez mais de maneira progressiva.

Será que vou errar?

http://www.mwglobal.org/ipsbrasil.net/nota.php?idnews=1112
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Offline Gigaview

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #67 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:48:19 »
Fabrício,

Não é tão genérico assim. O que se falou foi de algo muito grande e que abrangeria a Terra, e não de pequenas guerras isoladas. Eu também, baseado nos mesmos textos, posso fazer também a minha previsão: não haverá mais guerras mundiais e as outras guerras menores tenderão a diminuir cada vez mais de maneira progressiva.

Será que vou errar?

http://www.mwglobal.org/ipsbrasil.net/nota.php?idnews=1112

Leafar, o que é uma guerra mundial? O que são guerrras menores? Um grande número de pequenas guerras isoladas poderiam caracterizar uma guerra mundial?

Quando você começar a responder perguntas a sua profecia vai para o espaço. O problema é que os espiritões sabidões só respondem as besteiras genéricas deles, não entram em detalhes e portanto servem para qualquer coisa.
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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #68 Online: 31 de Janeiro de 2010, 11:58:55 »
Bom Leafar, pessoalmente acho previsões papo-furado. Como se diz "uma previsão é quando se atira uma flecha na parede e depois pinta-se um alvo ao seu redor".
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E em 100 D.C? Sim.
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E em 1.500 D.C? Ainda mais.
Em 1.600 tá valendo.
Em 1.700 também se encaixa.
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Tem também em 1.900.
2.000 tem muito disso.

Essas previsões de "desastres vão ocorrer" ou "haverá uma guerra" são tão genéricas que não existe período da humanidade o qual não ocorreram. É como dizer "este ano o céu será azul e a grama verde"...
Se você não acha sui generis as mudanças que ocorreram no mundo nos últimos 100-150 anos, diferente de tudo o que já aconteceu em qualquer época, eu calo a minha boca. O que foi previsto não foram apenas guerras. As guerras, que aliás foram as maiores já ocorridas em todos os tempos, e que junto com o advento do comunismo, tornaram o século XX o século mais sangrento da História, foram apenas parte do contexto. O que foi previsto foi uma mudança completa e radical no modo de vida humano, uma "elevação" da Terra na hierarquia dos mundos, que quando terminada, habitar aqui, ao invés de uma punição poderia ser considerado uma recompensa. E fala sério, a vida na Terra hoje é ruim como era antes do século XX?

Houveram guerras em todos os tempos da Humanidade. Mas e depois delas, o que acontecia? A Humanidade retornava sempre ao mesmo modo de vida estilo medieval, o que significava que não eram àquelas guerras que as profecias antigas se referiam, porque a Humanidade não avançava significativamente, e às vezes até retrogradava. É diferente do que aconteceu no século XX, quando o homem, que mal voava, agora vai ao espaço e visita outros mundos...

O cômico nisso tudo é que a Humanidade passa milhares de anos crendo num "apocalipse" que nunca se realizava. Mas quando ele finalmente ocorre, ninguém mais crê nele. É curiosa a mente humana...

Há outro artigo muito interessante que também fala sobre isso. Esse é de Kardec mesmo, viu Rios, com apenas duas comunicações de espíritos no final:

Os Tempos são Chegados

Um abraço.
Não foram os anos mais sangrentos. A humanidade já foi muito mais sangrenta...

Além do mais, mesmo que não fosse pela segunda guerra mundial, se não fosse pelo comunismo, ainda sim relacionariam essas previsões como corretas pelos conflitos no Oriente Médio... não fosse por esses, teriam outra coisa para relacionar...

Offline Leafar

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #69 Online: 31 de Janeiro de 2010, 12:24:15 »
Os textos que citei fazem várias referências ao Evangelho. Em Mateus 24, por exemplo, lê-se:

15 Quando, pois, virdes estar no lugar santo a abominação de desolação, predita pelo profeta Daniel (quem lê, entenda),
16 então os que estiverem na Judéia fujam para os montes;
17 quem estiver no eirado não desça para tirar as coisas de sua casa,
18 e quem estiver no campo não volte atrás para apanhar a sua capa.
(Einstein é que foi sábio em não voltar)
19 Mas ai das que estiverem grávidas, e das que amamentarem naqueles dias!
20 Orai para que a vossa fuga não suceda no inverno nem no sábado;
21 porque haverá então uma tribulação tão grande, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem jamais haverá.
22 E se aqueles dias não fossem abreviados, ninguém se salvaria; mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias.


Essa é uma previsão feita especificamente para os judeus. No vídeo abaixo, aos 8:24min, aproximadamente, veja a referência às grávidas.

feature=PlayList&p=A387C8756DA1B886&index=7

As previsões, portanto, não são assim tão genéricas, embora o sejam mesmo, em algumas partes.

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

visite: http://conviccao-espirita.blogspot.com/2013/08/apresentacao-deste-blog.html

Offline diego_h

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #70 Online: 31 de Janeiro de 2010, 12:34:50 »
Se você não acha sui generis as mudanças que ocorreram no mundo nos últimos 100-150 anos, diferente de tudo o que já aconteceu em qualquer época, eu calo a minha boca.

Então cala...
Eu nao entendo como um sujeito desse não consegue entender coisas simples tais como o fator "aumento" não dependem de quantificação. Como assim?
Mais simples ainda, se alguem diz: "... os tempos atuais estão cada vez maios violentos..."
Ora, a cada assassinato que tivermos essa violencia está aumentada, pois é uma violencia a mais. Dai vem um sujeito desse falando: "ahh, mas de fato hoje em dia é muito mais violento que antes, logo a previsão se aplica..."
Será que sou eu inteligente demais para ver o quanto é imbecil essa afirmação?
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Offline Contini

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #71 Online: 01 de Fevereiro de 2010, 11:48:28 »
Normal, esse relativismo é muito comum na mentalidade crente quando eles tentam desesperadamente apresentar algum argumento para dar credibilidade aos bullshits religiosos.
E o Leafar já comprovou aqui que é "usuário" frequente desta e de muitas outras falácias. E como todo crente ele se convence que argumentou algo baseado nessas falhas de raciocínio! Ele até criou uma "lógica" própria!

Mas não se engane, ele não vai calar... Vai voltar com as mesmas velhas falácias e falhas de raciocíni com alguma roupagem nova, ou vai sugerir que está sendo perseguido de alguma forma, outra típica desculpa crente.
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Offline Rios

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #72 Online: 01 de Fevereiro de 2010, 12:28:08 »
Citar
Há certas questões de ordem moral que são um pouco avançadas para a época, como a igualdade de direitos entre o homem e a mulher (p.817 e seguintes) aonde eles foram além e responderam que homens podem reencarnarem-se mulheres e vice-versa, por serem os mesmos espíritos. Aliás, acho que isso é avançado até para algumas mentes atuais.

Também falaram sobre a igualdade natural entre todos os homens, numa época em que ainda existia a escravidão.

Há também há outras questões que são aparentemente de moral condenável, mas que na realidade possuem uma moral avançada, até mesmo para os tempos atuais, como as que falam sobre as necessidades das guerras (p.: 744 e 744a), ou as que dissertam sobre as diversidades das raças.

E isso sem falar das comunicações sobre os acontecimentos que se realizariam em futuro próximo com uma precisão bem razoável, ou da comunicação que avisava Kardec de sua missão e do seu sucesso antes de sequer começar a escrever o primeiro livro.

http://www.opiniaoespirita.org/acontecimentos_ak.htm
http://www.opiniaoespirita.org/mm_ak.htm

Esses são apenas alguns exemplos, que eu sinceramente duvido muito que irão lhe satisfazer. Mas seguem de qualquer forma.

Um abraço.

 Esses exemplos não vão satisfazer ninguém leafar. eu pedi exemplos de respostas que não poderiam ter vindo de kardec. Tudo isso pode facilmente ter vindo (e veio) da cabeça dele. Não tem nada em toda obra que indique a presença de espíritos respondendo.
Alem disso, o fato de você acreditar nessas previsões me expanta, como o pessoal ja lhe mostrou, essas previsões são genéricas o bastante para prever qualquer coisa, ainda mais numa escala de tempo tão grande. Foi o que lhe falei antes, pra que serve uma resposta/previsão que tem mil interpretações?
 

Offline Rios

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #73 Online: 01 de Fevereiro de 2010, 12:38:20 »
Citar
Não existem previsões com hora marcada, pois elas são sempre sujeitas as mudanças de detalhes por causa do livre-arbítrio dos homens. As previsões sérias serão sempre gerais e de ordem coletiva, apontadas para uma época, e não para uma data específica.

espera, e quanto aos desastres naturais como terremotos, furacões e tsunamis também ocorrem por causa do livre-arbítrio das pessoas?


Offline FZapp

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Re: Espiritismo & Darwinismo,inc.[??]
« Resposta #74 Online: 01 de Fevereiro de 2010, 13:12:36 »
Bastante antropocentrista isso, não ? :|
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
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