Autor Tópico: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM  (Lida 11887 vezes)

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Offline O Grande Capanga

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Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Online: 16 de Dezembro de 2009, 08:47:48 »
Família processa médium por livro sobre acidente da TAM


Cena da queda do avião da TAM: livro diz que todos os passageiros pagaram por crueldades que cometeram

Mãe de duas vítimas da tragédia do voo JJ 3054, da TAM, Carmen Caballero ingressou com ação na Justiça de Rio Preto para recolher os exemplares e impedir uma nova edição do livro “Voo da Esperança”, escrito pelo médium Woyne Figner Sacchetin , que narra o acidente que causou a morte de 199 pessoas em 18 de julho de 2007. Além de suas filhas Júlia Elizabete, 14, e Maria Isabel Caballero Gomes, 10, a explosão matou também sua mãe Maria Elizabete Silva Caballero, 65 anos.

Uma das teses apresentadas no livro é que todos os passageiros morreram na explosão da aeronave porque tinham débito em suas vidas passadas. Eles seriam “os algozes da Gália”, membros de um exército mercenário romano que, 60 anos antes de Cristo, teriam queimados pessoas vivas. “Ontem vocês queimaram seres humanos, hoje veem seus corpos queimados”, diz um dos trechos da obra, ditada ao autor, segundo ele, pelo espírito de Alberto Santos Dumont.

O livro descreve o acidente aéreo do ponto de vista espírita. “A providência divina, em sua sabedoria infinita, não colocou neste avião espíritos inocentes, mas almas seriamente comprometidas com um passado de erros”, diz outro trecho. O advogado de Carmen, Marco Aurélio Bdine, afirma que o autor não pediu autorização à família para publicar o livro. “Ele não cita os nomes, mas o contexto deixa claro que se trata da família Caballero”, diz. O livro faz referência a uma avó e duas crianças: “ela saiu do meio das chamas, segurando pelas mãos duas meninas que, antes desesperadas, agora quase sorriam felizes agarradas à mão da avó”.

O advogado diz que o autor descreve uma das vítimas como “professora aposentada” e natural do Rio Grande do Sul, terra natal de Maria Elizabete. Outra parte diz que “as feições se iluminaram quando reconheceu o moço ao lado: era seu filho, desencarnado (...) vítima de um (...) acidente automobilístico”. De acordo com Bdine, o texto faz uma menção indireta a um dos filhos de Elizabete, morto de acidente de trânsito.

Bdine afirma que a família ficou profundamente abalada ao ler o livro. “Todos ficaram desolados ao ler o livro. Eles estão tentando seguir em frente após a tragédia, se tranquilizar, mas a publicação trouxe todo o sofrimento de volta.” Além de recolher os exemplares, ele pede uma indenização no valor de mil salários mínimos (R$ 465 mil) por danos morais. “Fiz um pedido liminar para que a recolha dos exemplares seja realizada antes do julgamento da ação, que pode demorar.” O Airbus que vinha de Porto Alegre e pousaria no aeroporto de Congonhas se chocou contra o prédio da TAM Express.

Outro lado

Procurado pela reportagem, o autor Woyne Figner Sacchetin afirmou que não foi comunicado sobre o processo e que não identificou nenhuma das pessoas. “Não tem o nome de ninguém no livro.” Ele se recusou a dar mais informações sobre a obra, pois estava viajando e só atenderia o Diário pessoalmente.

‘Espírito um dia colhe o que planta’

No espiritismo, a morte de uma pessoa pode ser encarada como um “pagamento” por uma ação realizada no passado, segundo explica a presidente da União das Sociedades Espíritas de Rio Preto, Nair Rocha Soares. “Acreditamos no princípio da reencarnação. Um espírito tem muitas vidas. O que ele planta em cada uma dessas vidas será colhido depois”, diz. De acordo com Nair, tais consequências não podem ser encaradas como um castigo, e sim como resgate. “Se uma pessoa morre nessa encarnação para pagar um erro do passado, isso não é uma punição.

O objetivo do espírito é atingir a perfeição. A cada resgate, o espírito fica mais depurado.” Nair afirma, ainda, que não se pode confundir a idade da pessoa com a do espírito. “É muito comum acharmos injusto quando uma criança morre. Mas não sabemos quantos anos o espírito dela tem e o que já fez durante esse tempo.”

Dor

Apesar das explicações da doutrina espírita, Nair diz que a dor diante da morte sempre é grande. “É muito difícil lidarmos com a reencarnação. Mas ao mesmo tempo temos um consolo, pois acreditamos que a pessoa não morreu e que um dia o reencontro irá acontecer.”



http://www.diarioweb.com.br/novoportal/Noticias/Cidades/2932,,Familia+processa+medium+por+livro+sobre+acidente+da+TAM.aspx

Offline 4 Ton Mantis

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #1 Online: 16 de Dezembro de 2009, 09:39:32 »
Que esse médium leve UM SENHOR PROCESSO NAS COSTAS..!!!
« Última modificação: 18 de Dezembro de 2009, 09:17:37 por 4 Ton Mantis »
\"Deus está morto\"-Nietzsche

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Offline Gaúcho

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #2 Online: 16 de Dezembro de 2009, 13:32:28 »
Olha que filhadaputagem...
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Offline CTHULHUZINHO

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #3 Online: 16 de Dezembro de 2009, 13:49:42 »
Os médiuns esses fanfarrões, sempre nos surpreendendo... :x
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!

Offline Nina

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #4 Online: 16 de Dezembro de 2009, 15:03:12 »
Tomara que perca até as calças.
« Última modificação: 16 de Dezembro de 2009, 16:34:51 por Nina »
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Mr. Mustard

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #5 Online: 16 de Dezembro de 2009, 15:10:06 »
Foram os espíritos que mandaram ele escrever este livro... Daí já podemos ter uma base de quão "superiores" são os espíritos...

Offline Dr. Manhattan

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #6 Online: 16 de Dezembro de 2009, 15:35:30 »
Bem... Sou contra esse tipo de processos, por uma questão de princípios. Existe uma coisa chamada
liberdade de expressão, a qual sofrerá mais um baque se a família ganhar esse processo.

Por outro lado... uma parte de mim deseja ardentemente que esse fdp desse mérdium perca
até a dentadura.


EDIT: Leafaaar! Leafaaar! Você que diz gostar de ser ridicularizado. Apareça Leafar! Eu lhe invoco!
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Offline Mr. Mustard

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #7 Online: 16 de Dezembro de 2009, 15:41:11 »
Bem... Sou contra esse tipo de processos, por uma questão de princípios. Existe uma coisa chamada
liberdade de expressão, a qual sofrerá mais um baque se a família ganhar esse processo.

Por outro lado... uma parte de mim deseja ardentemente que esse fdp desse mérdium perca
até a dentadura.


EDIT: Leafaaar! Leafaaar! Você que diz gostar de ser ridicularizado. Apareça Leafar! Eu lhe invoco!

 :histeria:

Vai ver, o cara escreveu o livro acreditando que, apesar do processo, ele tenha uma chance de não ser punido (liberdade de expressão). Obviamente que ele dará todo o crédito aos "superiores" espíritos, claro... E com isso, mais uma evidência irrefutável de sua existência.

Offline Nina

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #8 Online: 16 de Dezembro de 2009, 16:36:16 »
Bem... Sou contra esse tipo de processos, por uma questão de princípios. Existe uma coisa chamada
liberdade de expressão, a qual sofrerá mais um baque se a família ganhar esse processo.

Por outro lado... uma parte de mim deseja ardentemente que esse fdp desse mérdium perca
até a dentadura.


EDIT: Leafaaar! Leafaaar! Você que diz gostar de ser ridicularizado. Apareça Leafar! Eu lhe invoco!

A meu ver o argumento de liberdade de expressão vai até onde se transforma em difamação e calúnia. Se há como ligar as descrições a uma vítima em específco, fica muito claro que a intenção é o julgamento pessoal.
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline FxF

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #9 Online: 16 de Dezembro de 2009, 19:55:34 »
Mas o problema de até onde vai a liberdade de expressão sempre foi na questão do "até onde" mesmo.

Porque pensando bem, difamação e calúnia é o que os nossos políticos usam como motivo para calar críticar. Eu até me assusto com isso.

Offline Spitfire

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #10 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:21:59 »
Eu já penso que a liberdade de expressão não será ferida... explico.

Se fosse apenas para expressar a lógica(sic) da doutrina espírita então um exemplo hipotético seria perfeitamente utilizável... mas quando se usa do foco em um evento que comoveu a maioria das pessoas, fica-me clara a tentativa de apenas caçar uns trocados.
Penso até mesmo que se a família fosse espírita, ainda assim caberia um processo se ela assim o desejasse... expor a memória de um parente querido a um constrangimento público, não me parece ético. Que o autor tivesse o mínimo de sensibilidade e tato para previamente consultar a família.

Isto me cheira canalhice do mesmo naipe de R.R.Soares que falou, em rede nacional, ao vivo, que se houvesse só um justo a bordo, Deus teria o poupado.

Ninguém quer censurar os espíritas de jactarem seus bullshit, apenas quer-se resguardar a memória das vítimas de um trágico acidente.

Offline Tupac

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #11 Online: 16 de Dezembro de 2009, 20:53:32 »
Eu achei engraçado.

1- Na maioria dos casos tem romanos envolvidos.
2- Grande parte envolve anos proximos a suposta existencia do Joquei la...
3-Santos Dumont??????? hauahuahuahuhhauhauhauhauha...
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Mr. Mustard

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #12 Online: 16 de Dezembro de 2009, 21:07:39 »
Eu achei engraçado.

1- Na maioria dos casos tem romanos envolvidos.
2- Grande parte envolve anos proximos a suposta existencia do Joquei la...
3-Santos Dumont??????? hauahuahuahuhhauhauhauhauha...

E o mais interessante: A base do conhecimento espírita tange fatos/pessoas legitimamente humanos ao longo da história (assim mesmo, depois de Cristo, antes disto não existe nada). Não faz referências de uma raça e/ou tecnologia superiora... Por que será?

Offline Leafar

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #13 Online: 16 de Dezembro de 2009, 23:37:10 »
Bem... Sou contra esse tipo de processos, por uma questão de princípios. Existe uma coisa chamada
liberdade de expressão, a qual sofrerá mais um baque se a família ganhar esse processo.

Por outro lado... uma parte de mim deseja ardentemente que esse fdp desse mérdium perca
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EDIT: Leafaaar! Leafaaar! Você que diz gostar de ser ridicularizado. Apareça Leafar! Eu lhe invoco!
Cheguei! Alguma coisa em que posso ajudá-lo?
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

visite: http://conviccao-espirita.blogspot.com/2013/08/apresentacao-deste-blog.html

Offline Gigaview

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #14 Online: 17 de Dezembro de 2009, 19:23:30 »
[mode Leafar on]

Isso não é espiritismo. A DE não apoia esse tipo de atitude.

[mode Leafar off]

Vai começar um novo round de papo-furado...
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Offline Spitfire

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #15 Online: 17 de Dezembro de 2009, 22:18:43 »
E dá-lhe festival de bullshit...  :lazy:

Offline Leafar

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #16 Online: 17 de Dezembro de 2009, 22:34:21 »
[mode Leafar on]

Isso não é espiritismo. A DE não apoia esse tipo de atitude.

[mode Leafar off]
Eu nem iria dizer isso de modo absoluto. O próprio Kardec também comentara sobre certos casos particulares recentes, como o do artigo abaixo, sobre um suicídio:

http://www.opiniaoespirita.org/spo_ak.htm

Mas tudo era muito mais liberal na época dele. Talvez o médium, por precaução, devesse pedir a autorização dos familiares. Mas quem sabe nem ele mesmo soubesse de que família se tratava.

É um interessante estudo de caso de qualquer forma. Penso até que a justiça deveria vasculhar a fundo sobre como o médium obteve informações sobre a família. Seja o que for que ela descobrir, uma coisa é certa: será útil ao Espiritismo.

Um abraço.
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Offline Bulldog

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #17 Online: 17 de Dezembro de 2009, 22:35:35 »
Bem... Sou contra esse tipo de processos, por uma questão de princípios. Existe uma coisa chamada
liberdade de expressão, a qual sofrerá mais um baque se a família ganhar esse processo.

Por outro lado... uma parte de mim deseja ardentemente que esse fdp desse mérdium perca
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EDIT: Leafaaar! Leafaaar! Você que diz gostar de ser ridicularizado. Apareça Leafar! Eu lhe invoco!
Cheguei! Alguma coisa em que posso ajudá-lo?

Ilumine-nos com a luz de Vossa Sabedoria!!!  :louva:

EDIT: Novamente seguindo o prinicpio das religioes, se é certo, crédito pros entes superiores, se dá errado, é o mensageiro quem falhou, conveniente não?
ai se você perguntar por que Deus permite isso, eles respondem, " seus mistérios são insondáveis..." ou " ainda não estão ao alcance de nossa compreensão.
« Última modificação: 17 de Dezembro de 2009, 22:39:53 por Bulldog »
"Na primeira noite eles se aproximam
e roubam uma flor
do nosso jardim.
E não dizemos nada.
Na segunda noite, já não se escondem;
pisam as flores,
matam nosso cão,
e não dizemos nada.
Até que um dia,
o mais frágil deles
entra sozinho em nossa casa,
rouba-nos a luz, e,
conhecendo nosso medo,
arranca-nos a voz da garganta.
E já não podemos dizer nada."
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Offline Moro

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #18 Online: 17 de Dezembro de 2009, 22:37:00 »
processa o autor e o espírito superior também...  Incrível como espíritos regridem quando morre. Em vida, Santos Dumont era articulado e inteligente. Desencarnado, deu para falar merda e pensar tosqueiras.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Gigaview

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #19 Online: 17 de Dezembro de 2009, 23:41:39 »
O que importa é que o Leafar achou o caso interessante.

 :histeria:

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Offline Correio

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #20 Online: 18 de Dezembro de 2009, 12:39:34 »
O que importa é que o Leafar achou o caso interessante.

 :histeria:

Não é interessante?  Vejamos:

Citar
É um interessante estudo de caso de qualquer forma. Penso até que a justiça deveria vasculhar a fundo sobre como o médium obteve informações sobre a família. Seja o que for que ela descobrir, uma coisa é certa: será útil ao Espiritismo.

A justiça aprofundando uma investigação laboriosa para este caso, haveria de descobrir se o médium usou de informações reais encontrados em sites ou mesmo no modo in loco, conferindo assim um duro golpe nas faculdades deste médium, fazendo cair por terra sua farsa.
Porém, se a conclusão for que o mesmo obteve as informações por meio desconhecido ou mesmo “misterioso” aumenta a possibilidade de comunicações com espíritos! Não confirma, apenas aumenta! Bom, nos dois casos a utilidade para com a doutrina será sempre positiva, em uma porque tira a pedra de tropeço em outra, bem, é óbvio não é?  :wink:
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

Offline Bulldog

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #21 Online: 18 de Dezembro de 2009, 14:07:22 »
Não é interessante?  Vejamos:
Citar
É um interessante estudo de caso de qualquer forma. Penso até que a justiça deveria vasculhar a fundo sobre como o médium obteve informações sobre a família. Seja o que for que ela descobrir, uma coisa é certa: será útil ao Espiritismo.
A justiça aprofundando uma investigação laboriosa para este caso, haveria de descobrir se o médium usou de informações reais encontrados em sites ou mesmo no modo in loco, conferindo assim um duro golpe nas faculdades deste médium, fazendo cair por terra sua farsa.
Porém, se a conclusão for que o mesmo obteve as informações por meio desconhecido ou mesmo “misterioso” aumenta a possibilidade de comunicações com espíritos! Não confirma, apenas aumenta! Bom, nos dois casos a utilidade para com a doutrina será sempre positiva, em uma porque tira a pedra de tropeço em outra, bem, é óbvio não é?  :wink:
Pois é, né?
Assim fica fácil não é, é como eu disse acima, todos os caminhos levam a crença, nenhum a razão.Os erros são dos mensageiros, não é correio? Nunca dos remetentes. Esse não interferem, apenas inspiram, influenciam. Ridículo!
E os destinatários? Apenas objeto de manipulação, seres incapazes de compreender...Repugnante!
O pior é saber que quando não tais idéias não são defendidas por hipocrisia, é ignorância com um grosso verniz de soberba.
Pois todo e qualquer fato pode ser adequado e refutado para atender as necessidades, sem precisar provar  nada, pois tudo que não pode ser usado para "confirmar", sempre pode "aumentar", nunca derogar.
É dificil para quem defende questões de fé ter honestidade intelectual, e isso não é um ad hominen, é uma constatação filosófica.
Diante da escolha entre a honestidade lógica e intelectual e a sua verdade de fé, a escolha para os crentes de qualquer doutrina também é óbvia não é?
"Na primeira noite eles se aproximam
e roubam uma flor
do nosso jardim.
E não dizemos nada.
Na segunda noite, já não se escondem;
pisam as flores,
matam nosso cão,
e não dizemos nada.
Até que um dia,
o mais frágil deles
entra sozinho em nossa casa,
rouba-nos a luz, e,
conhecendo nosso medo,
arranca-nos a voz da garganta.
E já não podemos dizer nada."
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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #22 Online: 18 de Dezembro de 2009, 14:36:51 »
Espero que o Sr. Woyne Figner Sacchetin nunca tenha que enterrar os restos carbonizados e mal identificados de algum ente querido. Mas se um dia o fizer, talvez abra mão da estupidez que escreve.

Offline Correio

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #23 Online: 18 de Dezembro de 2009, 16:59:41 »
Citação de: Bulldog
Pois é, né?
Assim fica fácil não é, é como eu disse acima, todos os caminhos levam a crença, nenhum a razão.Os erros são dos mensageiros, não é correio? Nunca dos remetentes. Esse não interferem, apenas inspiram, influenciam. Ridículo!

Cara, tu lê o que escreve!? E mais, tu acha que ta falando com um crentizinho idiota?
Fique sabendo meu chapa que não apoio este tipo de coisa, ou seja,este papo de ficar dando palpite em coisas que não se sabe ao certo, porque mesmo dentro da doutrina espírita este negócio de “carma” ,do tipo faz isto e recebe isto, é muito questionado e nem sempre a moeda é do mesmo valor, visto que há entre uma encarnação e outra formas de evoluir também!(Entenda esta última parte como crença, por favor, não fato!)

Citar
E os destinatários? Apenas objeto de manipulação, seres incapazes de compreender...Repugnante!
O pior é saber que quando não tais idéias não são defendidas por hipocrisia, é ignorância com um grosso verniz de soberba.

Pois é, por isto é errado ficar falando de pessoas que sofrem desastres coletivos precisarem ser encaixadas como criminosas, ou merecedoras de tais infortúnios, realmente é repugnante, em minha opinião!


Citar
Pois todo e qualquer fato pode ser adequado e refutado para atender as necessidades, sem precisar provar  nada, pois tudo que não pode ser usado para "confirmar", sempre pode "aumentar", nunca derogar.
É dificil para quem defende questões de fé ter honestidade intelectual, e isso não é um ad hominen, é uma constatação filosófica.
Diante da escolha entre a honestidade lógica e intelectual e a sua verdade de fé, a escolha para os crentes de qualquer doutrina também é óbvia não é?

O problema reside aí. O Senhor pensa que minha colocação fica apenas no argumento de salvar a DE, enquanto que, analisada com honestidade, concluirá que estou querendo a verdade, e a pedra de tropeço não sairá sem deixar marca no caminho, e se, a DE esta errada, quando mais cedo descobrirmos (nós espíritas) melhor será!
Estudar fatos assim então se torna interessantíssimo mesmo, concorda?


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Offline Gigaview

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Re: Família processa médium por livro sobre acidente da TAM
« Resposta #24 Online: 18 de Dezembro de 2009, 17:44:48 »
Citação de: Correio
A justiça aprofundando uma investigação laboriosa para este caso, haveria de descobrir se o médium usou de informações reais encontrados em sites ou mesmo no modo in loco, conferindo assim um duro golpe nas faculdades deste médium, fazendo cair por terra sua farsa.

A justiça técnicamente não deveria entrar no mérito se as informações foram investigadas ou obtidas através de "mediunidade". A publicação não autorizada é o delito que denota falta de respeito pelas famílias que tiveram seus entes perdidos na trajédia. A vigarice do médium certamente seria acobertada, ignorada ou tolerada pelo fato dele ser "espírita". Você acredita que um juiz pertencente à Associação dos Magistrados Espíritas estaria isento ao julgar esse caso? http://www.abrame.org.br/

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Porém, se a conclusão for que o mesmo obteve as informações por meio desconhecido ou mesmo “misterioso” aumenta a possibilidade de comunicações com espíritos! Não confirma, apenas aumenta! Bom, nos dois casos a utilidade para com a doutrina será sempre positiva, em uma porque tira a pedra de tropeço em outra, bem, é óbvio não é?

Não aumenta nada. Apenas confunde ainda mais as pessoas incentivando-as a pensar errado, como você.

O certo seria nem dar ouvidos a esse picareta. Cadeia prá ele. Investigar o "centro" que o apoia seria uma boa idéia, pois certamente existem outros médiuns picaretas em "desenvolvimento".

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