Autor Tópico: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais  (Lida 18830 vezes)

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Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #200 Online: 10 de Maio de 2010, 18:44:02 »
Rico não quer fazer trabalho pesado dai fica gritando e babando quando os pobres também não querem!!!


Existe gente trabalhadora e gente vagabunda em todas as classes sociais.


Citar
Eu não arriscaria ficar com a costas doendo por 100 reias também não.

R$ 100,00 para eles equivale a meio mês de serviço. E nós oferecemos para que ganhassem isso em 2 dias.

Eu já fiquei com as costas doendo por R$ 15,00 por dia. Já fui servente de pedreiro.
Depois eu que sou o burguês.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #201 Online: 10 de Maio de 2010, 18:48:58 »
É que falar a respeito do estado é entendido por uns como apoair uma religião, no caso o do partido no poder, e a igreja é Brasília. Comparações com religiões e igrejas são uma maneira de provocar o outro para ver se acorda do suposto absurdo do que está dizendo:P

Ad-hominem.

Você disse claramente que redigiu o post com a única intenção de me provocar.
Denunciei seu post à moderação. Que eles façam o trabalho deles.

Abraços.
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Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #202 Online: 10 de Maio de 2010, 18:55:36 »
Pessoal, a dificuldade de se conseguir mão-de-obra baratíssima sempre foi BOM sinal em qualquer economia ou sociedade. Ofereçam mais dinheiro que aparece gente, evitem manter expectativas de épocas passadas quando muita gente passava fome.

Eu concordaria com você se as pessoas beneficiadas quisessem trabalhar por uma oferta maior de salário. Mas não é o que acontece.
Eles ganhavam "X" trabalhando. Agora eles ganham o mesmo "X" sem precisar trabalhar.

O que eles fazem? Ganham o "X" e vão atrás do "Y"? Não!!! Recebo minha bolsa esmola, pego o meu "X" e encho minha cara o dia inteiro!

VOU ME EXPLICAR:

Lógico que nem todos fazem isso. Mas uma boa parte faz, e sou quase tentado a dizer que a maioria. Pelo menos das pessoas que me cercam e das pessoas de meus trabalhos sociais.

Vou repetir: NÃO SOU CONTRA O BENEFÍCIO.

O que questiono é: Não poderia haver uma melhor cobrança/fiscalização?

Vocês parecem gostar de dar dinheiro na mão de vagabundo, credo!

Tanta gente passando fome e o pessoal usando o bolsa esmola para encher a cara e colocar crédito no celular...
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Offline Mr. Mustard

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #203 Online: 10 de Maio de 2010, 18:59:43 »
O problema de alguns programas sociais no Brasil (não sei em outros países) é que eles ganham a conotação de vitalício.

Se houvesse validade, assim como uma carteira de habilitação e afins, o fama de "eleitoreiro" seria menor.

Offline _Juca_

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #204 Online: 10 de Maio de 2010, 21:05:33 »
Aqui mostrou todo seu preconceito. Eu diria que ao contrário, 95% são trabalhadores.


09 anos trabalhando com assistência social meu chapa. Só falo sobre o que vejo. Antes defendia ferrenhamente como você.

Estou há 02 meses querendo pagar R$ 100,00 por 2 dias de serviço, para que tirem o mato de um terreno. Não arranjei ninguém.
Minha igreja está construindo um pequeno salão em um bairro carente de minha cidade. O empreiteiro não encontra sequer serventes para trabalhar.

Detalhe: A rua está sempre lotada de homens sentados o dia inteiro jogando dominó.
Outro detalhe: Coincidência ou não, são beneficiários. Sei disso porque o assistente social da área é da minha igreja.


Aliás, você que nos critica tanto. Já fez algum trabalho social?


Continuo a achar que é preconceito seu. Também conheço muito bem, muitas pessoas que recebem bolsa família, conheço diretamente muitas pessoas que recebem o BF, tenho contado com pessoas que trabalham na assistência social, e todas sem exceção tem uma fonte de renda prioritária que não seja o BF, tal como catar papelão, diarista, e até mesmo que se prostituem, entre outras. Até vi muitas pessoas que não procuravam alternativas de renda, mas por questões como invalidez de toda espécie, o que vejo são pessoas miseráveis, que exercem trabalhos muitas vezes degradantes, e que não tem condições, nem qualificação para pedir um emprego decente, e que pela primeira vez tem uma pequena oportunidade de deixar esse mundo para trás, sejam eles ou seus filhos.

Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #205 Online: 10 de Maio de 2010, 21:11:40 »
Continuo a achar que é preconceito seu. Também conheço muito bem, muitas pessoas que recebem bolsa família, conheço diretamente muitas pessoas que recebem o BF, tenho contado com pessoas que trabalham na assistência social, e todas sem exceção tem uma fonte de renda prioritária que não seja o BF, tal como catar papelão, diarista, e até mesmo que se prostituem, entre outras. Até vi muitas pessoas que não procuravam alternativas de renda, mas por questões como invalidez de toda espécie, o que vejo são pessoas miseráveis, que exercem trabalhos muitas vezes degradantes, e que não tem condições, nem qualificação para pedir um emprego decente, e que pela primeira vez tem uma pequena oportunidade de deixar esse mundo para trás, sejam eles ou seus filhos.


A esses sim, com orgulho dedico uma parcela dos meus impostos.

Mas seria inocência sua achar que não existem casos como os que eu citei.
Eu mesmo citei o caso de uma Sra do interior da Bahia, que se sustenta com o Fome Zero e paga faculdade com o BF.
Essa sim está mudando seu futuro.

Os jogadores bêbados de dominó de onde eu moro por outro lado...
Fiscalize-se o programa melhor para que ele chegue onde deve. E principalmente, para que não seja usado com fins eleitoreiros.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #206 Online: 10 de Maio de 2010, 21:14:06 »
Mas o que você, nem a ONU e nem o Banco Mundial fazem é se tocar de que eles NÃO QUEREM deixar a pobreza. Ou pelo menos largar o osso do BF.

 :clapping:  O cidadão tem a 4ª série e com a grana alta que ele ganha do governo, ele vai virar bilionário!


95*12= R$ 1.140 POR ANO... Realmente eles não mudam porque são vagabundos, oportunidade tem aos montes ai  :histeria:




Quando estiver em SP, pergunte a qualquer um daqueles vagabundos da Praça da Sé se querem ganhar algum dinheiro por um dia de trabalho, posso te afirmar que a maioria vai continuar na rua estendendo a mão.

Depois de 40 anos vivendo em SP já conheço bem os mendigos profissionais que vivem aqui.

Offline Geotecton

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #207 Online: 10 de Maio de 2010, 21:20:20 »
Mas o que você, nem a ONU e nem o Banco Mundial fazem é se tocar de que eles NÃO QUEREM deixar a pobreza. Ou pelo menos largar o osso do BF.

 :clapping:  O cidadão tem a 4ª série e com a grana alta que ele ganha do governo, ele vai virar bilionário!


95*12= R$ 1.140 POR ANO... Realmente eles não mudam porque são vagabundos, oportunidade tem aos montes ai  :histeria:




Quando estiver em SP, pergunte a qualquer um daqueles vagabundos da Praça da Sé se querem ganhar algum dinheiro por um dia de trabalho, posso te afirmar que a maioria vai continuar na rua estendendo a mão.

Depois de 40 anos vivendo em SP já conheço bem os mendigos profissionais que vivem aqui.

Em Curitiba também há um grupo de cerca de 60 pessoas que são "pedintes profissionais".

Eu já ofereci trabalho para alguns deles, e que foi rejeitado por todos sob a desculpa de que o que eles fazem hoje rende muito mais.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #208 Online: 10 de Maio de 2010, 21:25:02 »
Rico não quer fazer trabalho pesado dai fica gritando e babando quando os pobres também não querem!!!

Eu não arriscaria ficar com a costas doendo por 100 reias também não.

Pois é, malditos  ricos preguiçosos.

Na boa, clichês esquerdistas esta altura do campeonato, não dá..


Sabem por que eu tenho essa opinião em relação ao questionamento do calvino? Simples:

Se não existissem pobres no Brasil, mas todos tivessem ao menos um padrão de classe C (todos aqui desejariam isso, suponho), então ninguém esperaria fortemente que limpassem o seu terreno por 100 reais. O fato de esperarem isso decorre unicamente do fato de haver pobres, ou seja, é a pobreza dessas pessoas a responsável pela oferta proposta ser baixa. Você não estariam reclamando do fato de ninguém querer limpar um terreno por 100 reais se todos fossem classe C (provavelmente), mas simplesmente faria uma oferta maior.  



O salário mínimo vale quanto? Uns R$ 465,00 que dá R$ 15,50 por dia, dividindo por trinta dias. Então se vc oferecer a alguém algo como R$50,00 por dia de serviço estará pagando um salário próximo a R$1.500,00 sendo que o Bolsa-eleitor é de R$95,00 mensais ou R$3,16 diários.

Se o cara se recusar trabalhar por um valor bem maior que o recebido do Bolsa-eleitor é por ser vagabundo mesmo.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #209 Online: 10 de Maio de 2010, 21:28:36 »
Mas o que você, nem a ONU e nem o Banco Mundial fazem é se tocar de que eles NÃO QUEREM deixar a pobreza. Ou pelo menos largar o osso do BF.

 :clapping:  O cidadão tem a 4ª série e com a grana alta que ele ganha do governo, ele vai virar bilionário!


95*12= R$ 1.140 POR ANO... Realmente eles não mudam porque são vagabundos, oportunidade tem aos montes ai  :histeria:




Quando estiver em SP, pergunte a qualquer um daqueles vagabundos da Praça da Sé se querem ganhar algum dinheiro por um dia de trabalho, posso te afirmar que a maioria vai continuar na rua estendendo a mão.

Depois de 40 anos vivendo em SP já conheço bem os mendigos profissionais que vivem aqui.

Em Curitiba também há um grupo de cerca de 60 pessoas que são "pedintes profissionais".

Eu já ofereci trabalho para alguns deles, e que foi rejeitado por todos sob a desculpa de que o que eles fazem hoje rende muito mais.

E rende mesmo.

Pego trem diariamente em horários diferentes, cansei de encontrar os mesmos vagabundos pedindo grana depois de contar alguma miséria, pode acreditar que depois de um dia pedindo de vagão em vagão não saem de lá com menos de 50 paus no bolso.

Offline Adriano

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #210 Online: 11 de Maio de 2010, 02:28:41 »
É que falar a respeito do estado é entendido por uns como apoair uma religião, no caso o do partido no poder, e a igreja é Brasília. Comparações com religiões e igrejas são uma maneira de provocar o outro para ver se acorda do suposto absurdo do que está dizendo:P

Ad-hominem.

Você disse claramente que redigiu o post com a única intenção de me provocar.
Denunciei seu post à moderação. Que eles façam o trabalho deles.

Abraços.
Caro calvino, eu me referi a um comportamento comum nas nossas discussões políticas que é de "acusar" o outro de ser crente em suas idéias e de parecer um comportamento relisioso por ficar insistindo na sua visão de mundo mesmo depois da argumentação "perfeita". Perceba que o smile de linguínha significa uma mensagem descontraída e amena, algo como se fosse uma brincadeira.

No post que você se sentiu agredido o sentimento religioso é mais relacionado a mim, que tenho um grande apreço pelas atuações econômicas e sociais do estado brasileiro, independente do governo. Se você é religioso tal comparação não vai acarretar aborrecimento e sim mostrar uma realidade relacionada a sua fé.  :ok:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Dbohr

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #211 Online: 11 de Maio de 2010, 09:39:08 »
Calvino, me pareceu que a intenção do Adriano era essa mesmo, sem malícia.

Continuemos, portanto :ok:

Offline N3RD

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #212 Online: 11 de Maio de 2010, 12:10:37 »
Então a solução é esta: BF continua + Programas sociais de inclusão + Fim das religiões
Não deseje.

Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #213 Online: 11 de Maio de 2010, 12:59:59 »
Em Curitiba também há um grupo de cerca de 60 pessoas que são "pedintes profissionais".

Eu já ofereci trabalho para alguns deles, e que foi rejeitado por todos sob a desculpa de que o que eles fazem hoje rende muito mais.

2

Só que não oferecí em Curutiba, ofereci no interior da Bahia, onde a realidade é mmmmuuuuiiiiittttooooo mais dolorosa.

Na Grécia antiga a vadiagem já era considerada crime. Hoje querem alçá-la ao status de grande caridada "a lá" Madre Tereza de Calcutá.
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Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #214 Online: 11 de Maio de 2010, 13:01:24 »
Se o cara se recusar trabalhar por um valor bem maior que o recebido do Bolsa-eleitor é por ser vagabundo mesmo.


Falou e disse. Mas fale baixo, nós somos os milionários-vagabundos-exploradores esqueceu?
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Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #215 Online: 11 de Maio de 2010, 13:03:23 »
Calvino, me pareceu que a intenção do Adriano era essa mesmo, sem malícia.

Se concordasse não teria denunciado.

Citar
Continuemos, portanto :ok:

 :ok:
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Offline Adriano

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #216 Online: 11 de Maio de 2010, 13:28:42 »
Então a solução é esta: BF continua + Programas sociais de inclusão + Fim das religiões
Fim das religões não, eu sou um ateísta religioso. E por isso também sou socialista. Minha religiosidade ateísta se funde com a socialita e não me impede de ver o ateísmo político que já ocorreu. Pelo contrário, é necessário rever.  :?
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Blues Brother

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #217 Online: 11 de Maio de 2010, 13:45:55 »
Complementando o que o Calvino vem tentando demonstrar,

posso citar a obra de Sérgio Buarque de Holanda, "O Homem Cordial", em que o sociólogo defende a tese de que o brasileiro é movido basicamente por suas emoções, relações, afetos e demais caprichos do seu coração.

O que reina no Brasil é a informalidade afetiva. Todos estão dispostos a burlar a lei em nome da amizade, do jeitinho, da política de boa vizinhança e, claro, da possibilidade de retribuição depois (fora da lei, claro).

Onde eu moro isso é vísivel: Fulano é multado e apela para o vereador Ciclano ou para seu amigo Beltrano, que é irmão do diretor de trânsito. Tudo se resolve no contexto da informalidade afetiva. Acho que em todo país.

Nesse sentido, os brasileiros cordiais têm orgamos múltiplos quando ouvem seu presidente com um discurso paternalista, dizendo que sempre está do lado dos pobres, que tá de mal da elite, que está dando comida aos nordestinos, que a oposição não gosta do cheiro do povo, etc. É o Lula Paizão, generoso e amoroso.

Ainda mais com tal retórica vem acompanhada de programas sociais nada criteriosos, que abrem a porta para milhões sem apontar a porta de saída, transformando a pobreza numa situação definitiva em nome do poder político e da disputa eleitoral, enfim, conduzindo milhões de pessoas ao trabalhoso estado de ócio remunerado.   

Offline CyberLizard

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #218 Online: 11 de Maio de 2010, 14:27:08 »
Em Curitiba também há um grupo de cerca de 60 pessoas que são "pedintes profissionais".

Eu já ofereci trabalho para alguns deles, e que foi rejeitado por todos sob a desculpa de que o que eles fazem hoje rende muito mais.

2

Só que não oferecí em Curutiba, ofereci no interior da Bahia, onde a realidade é mmmmuuuuiiiiittttooooo mais dolorosa.

Na Grécia antiga a vadiagem já era considerada crime. Hoje querem alçá-la ao status de grande caridada "a lá" Madre Tereza de Calcutá.
Na verdade a "vadiagem" é crime no Brasil tabém:

Citação de: Lei nº. 3.688/1941
Art. 59. Entregar-se alguém habitualmente à ociosidade, sendo válido para o trabalho, sem ter renda que lhe assegure meios bastantes de subsistência, ou prover à própria subsistência mediante ocupação ilícita: Pena – prisão simples, de quinze dias a três meses
Naturalmente, só vale para pobres.

Com relação à programas sociais, sou favorável em mantê-los para todos aqueles que estejam desempregados ou estejam impossibilitados de conseguir trabalhar ou obter a própria subsistência. Embora concorde que bolsas, por si só não tenham capacidade de dar uma melhoria substancial na vida de ninguém. Coisas assim não podem estar dissociadas de políticas mais amplas de apoio à moradia, acesso à educação, saúde, etc. É preciso pensar à longo prazo também.

Com relação à pessoas que realmente não querem trabalhar, me pergunto o quão comum elas são e quais seriam as causas por trás disso. Isso seria uma pesquisa interessante a ser feita. Sem estas informações é difícil pensar em que medidas possam ser tomadas para resolver este problema.

Offline Diegojaf

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #219 Online: 11 de Maio de 2010, 15:23:03 »
Na verdade a "vadiagem" é crime no Brasil tabém:

Citação de: Lei nº. 3.688/1941
Art. 59. Entregar-se alguém habitualmente à ociosidade, sendo válido para o trabalho, sem ter renda que lhe assegure meios bastantes de subsistência, ou prover à própria subsistência mediante ocupação ilícita: Pena – prisão simples, de quinze dias a três meses
Naturalmente, só vale para pobres.

Na verdade, não é crime, é contravenção. E assim como não era aplicado o crime de adultério, o de vadiagem também não o é, e ninguém mais é preso SÓ por isso já faz um booooooom tempo já que as decisões recorrentes de tribunais dizem que é essa modalidade de contravenção é discriminatória.

Claro, é uma forma de tirar o cara da rua por algumas horas, mas dá tanto trabalho pra autuar alguém por isso que em cidades grandes quase não se vê mais... ::)
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #220 Online: 11 de Maio de 2010, 23:14:04 »

Se o cara se recusar trabalhar por um valor bem maior que o recebido do Bolsa-eleitor é por ser vagabundo mesmo.


Falou e disse. Mas fale baixo, nós somos os milionários-vagabundos-exploradores esqueceu?





No mundo encantado dos esquerdinhas qualquer um que levante as 5 da manhã para ir trabalhar é chamado "milionário" e se o "milionário" se recusa a dar esmola ou critica o Bolsa-Eleitor é chamado de zelithy qui qué u  pudê.
« Última modificação: 11 de Maio de 2010, 23:18:09 por Arcanjo Lúcifer »

Offline calvino

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #221 Online: 11 de Maio de 2010, 23:50:34 »
Complementando o que o Calvino vem tentando demonstrar,

posso citar a obra de Sérgio Buarque de Holanda, "O Homem Cordial", em que o sociólogo defende a tese de que o brasileiro é movido basicamente por suas emoções, relações, afetos e demais caprichos do seu coração.

O que reina no Brasil é a informalidade afetiva. Todos estão dispostos a burlar a lei em nome da amizade, do jeitinho, da política de boa vizinhança e, claro, da possibilidade de retribuição depois (fora da lei, claro).

Onde eu moro isso é vísivel: Fulano é multado e apela para o vereador Ciclano ou para seu amigo Beltrano, que é irmão do diretor de trânsito. Tudo se resolve no contexto da informalidade afetiva. Acho que em todo país.

Nesse sentido, os brasileiros cordiais têm orgamos múltiplos quando ouvem seu presidente com um discurso paternalista, dizendo que sempre está do lado dos pobres, que tá de mal da elite, que está dando comida aos nordestinos, que a oposição não gosta do cheiro do povo, etc. É o Lula Paizão, generoso e amoroso.

Ainda mais com tal retórica vem acompanhada de programas sociais nada criteriosos, que abrem a porta para milhões sem apontar a porta de saída, transformando a pobreza numa situação definitiva em nome do poder político e da disputa eleitoral, enfim, conduzindo milhões de pessoas ao trabalhoso estado de ócio remunerado.   


 :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
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Offline N3RD

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #222 Online: 12 de Maio de 2010, 00:51:21 »
Então a solução é esta: BF continua + Programas sociais de inclusão + Fim das religiões
Fim das religões não, eu sou um ateísta religioso. E por isso também sou socialista. Minha religiosidade ateísta se funde com a socialita e não me impede de ver o ateísmo político que já ocorreu. Pelo contrário, é necessário rever.  :?

Primeiro nos explique o que é ser ateísta religioso! Ateísta militante ?

Agora qual a relação direta do ateísmo religioso com o socialismo!

E para finalizar, você generalizou bonito quando falou que um estado laico ira matar um monde gente.



Se formos levar por este lado... Vá a qualquer presidio do pais e veja qual a porcentagem de ateus lá.  :twisted: Quem mata mais agora ?
Não deseje.

Offline Adriano

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #223 Online: 12 de Maio de 2010, 03:24:05 »
Então a solução é esta: BF continua + Programas sociais de inclusão + Fim das religiões
Fim das religões não, eu sou um ateísta religioso. E por isso também sou socialista. Minha religiosidade ateísta se funde com a socialita e não me impede de ver o ateísmo político que já ocorreu. Pelo contrário, é necessário rever.  :?

Primeiro nos explique o que é ser ateísta religioso! Ateísta militante ?
Um ateísta militante é um bom exemplo. É alguém que sai do ateísmo medíocre, aquele da média, que diz que ateísmo é religião igual careca é cor de cabelo. O dogma é muito utilizado para definir a religião mas é a própria que perverteu o seu sentido.

Ateísmo religioso é ver que a religião tem o seu valor moral e reconhecer que o ateísmo também tem o seu. É ficar de igual para igual com os demais religiosos. Meu ateísmo é profundo, não vejo outra maneira satisfatória de denomina-lo.

Agora qual a relação direta do ateísmo religioso com o socialismo!
O socialismo me atrai de uma maneira emocional que denota as minhas convicções políticas. O socialismo é para mim o que chamo de ecologia humana, de dar atenção a sociedade e suas necessidades. E me distancio do discurso do capital que ao meu ver é outra religião, mas a da dominação, são os donos da razão e do poder, decidem o certo e o errado com base neles mesmos. Não ouvem os que precisam como o socialismo.


E para finalizar, você generalizou bonito quando falou que um estado laico ira matar um monde gente.



Se formos levar por este lado... Vá a qualquer presidio do pais e veja qual a porcentagem de ateus lá.  :twisted: Quem mata mais agora ?
O texto de refere aos genocídios ocorridos durante os regimes ateístas/socialistas. Isto me leva a entender melhor o porque de não se buscar a história ateísta e sua ligação com o socialismo. Tudo é muito superficial e temporal, focado no discurso da atualidade.

O laicismo é uma superação desta ditadura genocida que dá direito a todas as religiões de se manifestarem socialmente. Penso que o importante é deixar o preconceito estúpido contra as religiões e reconhecer o seu valor ético e moral e transporta-lo para o ateísmo e sem os seus vícios.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Blues Brother

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Re: Lula acelera inclusão de 3,2 milhões de pessoas em programas sociais
« Resposta #224 Online: 12 de Maio de 2010, 11:36:31 »
Nooosa,

 :stunned:

Não sei como o tópico foi desviado para propaganda socialista e defesa do laicismo (!!!), mas enfim...

Só gostaria de fazer um paralelo com a situação da previdência social no Brasil e os benefícios previdenciários que até então eram garantidos na Grécia e que serão cortados para que a ajuda internacional seja viabilizada.

Na Grécia, os caras recebiam até subsídio de Páscoa!!!!!!! No total, o pagamento de 15 salários por ano....

Não sei se falta muito para que alguém tenha essa idéia mais-que-excelente no Brasil.


 

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