Autor Tópico: Copa 2014  (Lida 127581 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #850 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 04:18:56 »
Uma coisa interessante, é que falam que os estádios foram superfaturados, e ninguém vai abrir uma CPI, etc. Usam umas comparações tipo vamos gastar mais que 2 copas da Alemanha, mas será que os estádios na alemanha estavam em mau estado iguais os do brasil?  Parece muito nhem nhem nhem. Vejo sempre essas palavras jogadas superficialmente em meio a qualquer desdem pelo que foi feito, tipo Ah o estádio de natal, fantástico, mas a que preço? Eram 400 e virou 500, tá, mas isso é uma crítica justificável em que nível? Do desperdício, mal planejamento, ou mudanças exigidas pela FiFa, ou ambas?  Roubo? Alguém prova, ou só imagina?

Imoral é quando o PT faz, é isso que eu vejo aqui.

nhem, nhem nhem... repetidas vezes nhem nhem nhem.... troca a agulha que o disco está furando....

Então faça críticas a quem quer que seja, embasadas, senão posts panfletos, não nos fazem refletir, só nos fazem repelir. Pelo menos que tem senso crítico. 

Acho que estamos falando de Brasil, e acho que essa copa é a cara dele, do governo federal, estadual, municipal, do cidadão, dos empresários e da imprensa, é muito fácil e boba a tentativa de jogar todas as mazelas ou elogios para qualquer um desses elementos em separado. 

Falando nisso, alguém tem alguma tabela completa da copa, os estádios (situação) quem vai jogar, etc e tal... não vi ainda alguma coisa mais elaborada, só notícias esparsas.



Os estádios foram superfaturados e isso já foi comprovado em outro tópico onde postamos os links com as investigações do Ministério Público que ainda estão em andamento, por exemplo, houve um superfaturamento no aluguel de geradores elétricos de emergência que superou os 750% do valor de mercado, houve contratos irregulares com empreiteiras, alguns sem licitação.

Todos os links estão aqui ou em algum outro tópico do qual sei que vc participou, mas o problema é esse:

O que é postado no tópico:

Comentário sobre superfaturamento, investigações do Ministério Público, links com as fontes, comentário dos foristas.

O que vc vê:

Arcanjo falando mal do PT....     

O que vc comenta:

Não tem prova alguma, o Ministério Público é pau mandado da Veja e a Globo faz campanha contra o PT.

Sem qualquer prova do que vc diz, como sempre, e de vez em quando posta alguma charge tirada de algum "vermelho.Org" ou coisa do tipo por falta do que argumentar.

Na verdade vc deveria prestar mais atenção no palavreado usado por seus ídolos que têm até termos próprios para tratar do pagamento de propina.

É TAXA DE SUCESSO no PT e propina nos demais partidos.

*Se vc acompanha o noticiário, pode ver que até a imprensa estrangeira comenta que não há nada que justifique o valor dessa Copa e vc nem leva em consideração que é a mais cara já feita sem que nem mesmo as obras de mobilidade tenham saído do papel.

Foram mais de 37 obras canceladas até agora.

E por falar em geradores de emergência:

Houve mais um apagão, agora no estado de Alagoas que ficou todo às escuras.

Que tal um tópico só para isso? Talvez intitulado "Mais um Apagão do Dilmão" pois com certeza não foi o último.
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2014, 04:26:17 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #851 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 08:43:39 »
Com relação à copa,  uma coisa a ser considerada: a participação de estados e municípios.  Planejamento, gestão e custos das obras da copa são de responsabilidade de estados e municípios.  Quem planejou que  que as obras de mobilidade seriam tais e tais e custariam tanto foram os municípios (e, em alguns momentos, o estado). O estádio foi planejado e licitado pelo município,  muitas vezes em conjunto com o estado. No caso de Natal, por exemplo, não considero que o problema tenha sido da União, porque a parte dela, que seria a liberação de recursos, foi feita. O município e o estado que não tiveram competência para executar as obras (por uma série de razões e boa parte extra-copa).

Offline Vento Sul

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Re:Copa 2014
« Resposta #852 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 08:48:50 »
é... o nehem nhem nhem continua, não estou defendendo ninguém, mas essa de não ter a clareza de quem é responsável pelas obras, do andamento das mesmas, de ficar com nnhem nhem nhem, só posso ver isso mesmo, já faz parte do cotidiano do fórum, Derfel definiu bem estas responsabilidades, então botar culpa como eu disse só no governo federal é má vontade, é coisa dos antis mesmo. É  intencional, trollismo feio. Só não vê quem não quer.
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Offline Moro

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Re:Copa 2014
« Resposta #853 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 09:19:50 »
Com relação à copa,  uma coisa a ser considerada: a participação de estados e municípios.  Planejamento, gestão e custos das obras da copa são de responsabilidade de estados e municípios.  Quem planejou que  que as obras de mobilidade seriam tais e tais e custariam tanto foram os municípios (e, em alguns momentos, o estado). O estádio foi planejado e licitado pelo município,  muitas vezes em conjunto com o estado. No caso de Natal, por exemplo, não considero que o problema tenha sido da União, porque a parte dela, que seria a liberação de recursos, foi feita. O município e o estado que não tiveram competência para executar as obras (por uma série de razões e boa parte extra-copa).
aqui mais uma vez a culpa é de toda a classe política sustentada pela competência do funcionalismo público.  o PT so teve a honra de trazer esse monstro para o Brasil como uma oportunidade sem fim para políticos se esbaldarem com nosso dinheiro.  Um projeto desse tamanho tocado por políticos só poderia dar merda.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #854 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 09:33:35 »
Com relação à copa,  uma coisa a ser considerada: a participação de estados e municípios.  Planejamento, gestão e custos das obras da copa são de responsabilidade de estados e municípios.  Quem planejou que  que as obras de mobilidade seriam tais e tais e custariam tanto foram os municípios (e, em alguns momentos, o estado). O estádio foi planejado e licitado pelo município,  muitas vezes em conjunto com o estado. No caso de Natal, por exemplo, não considero que o problema tenha sido da União, porque a parte dela, que seria a liberação de recursos, foi feita. O município e o estado que não tiveram competência para executar as obras (por uma série de razões e boa parte extra-copa).

Ou seja, trazer a Copa é mérito do PT mas fiscalizar o andamento das obras não é culpa  nem responsabilidade do PT apesar de usarem verbas do PAC, o Programa de Ajuda ao Cumpanherus"  e do governo Federal tb ter obras relacionadas à Copa que nem chegaram a sair do papel.

Já sei, a culpa dessa merda toda é da imprensa que insiste em mostrar tudo.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #855 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 09:35:39 »
é... o nehem nhem nhem continua, não estou defendendo ninguém, mas essa de não ter a clareza de quem é responsável pelas obras, do andamento das mesmas, de ficar com nnhem nhem nhem, só posso ver isso mesmo, já faz parte do cotidiano do fórum, Derfel definiu bem estas responsabilidades, então botar culpa como eu disse só no governo federal é má vontade, é coisa dos antis mesmo. É  intencional, trollismo feio. Só não vê quem não quer.

OK, então saindo um pouco do tópico e falando só do que é de responsabilidade do governo Federal: As obras da Transposição do São Francisco que ficariam prontas em 2010 já estão prontas? E as do Trem Bala de Festim que ficariam prontas para a Copa?

Estão prontas?
« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2014, 09:40:31 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #856 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 09:39:52 »
Só para lembrar, colegas, na iniciativa privada se vc assume um contrato e terceiriza a mão de obra de um modo ou de outro vc terá de cumprir os prazos contratados nos valores contratados ou vc terá de pagar uma multa prevista em contrato.

Mesmo que a culpa do atraso seja de responsabilidade da terceirizada.

Diga aí, o governo Federal permitiu que esses governos se comprometessem a entregar as obras, não foi?

Mais uma vez, então quer dizer que não tem responsabilidade alguma nisso?


Offline Moro

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Re:Copa 2014
« Resposta #857 Online: 16 de Fevereiro de 2014, 12:06:18 »
 interessante mesmo a visão do mérito petista.  Funcionou? Eu trouxe a Copa para o Brasil, deu merda, estado e municípios. Economia bombeando, políticas corretas, economia na merda conjuntura mundial

Eu ganho, nós empatamos, você perde
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #858 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 06:28:04 »
Depois reclamam quando falo que são obras feitas às pressas para taparem buracos:

http://esportes.terra.com.br/futebol/copa-2014/estadio-da-copa-no-mt-pode-ter-sofrido-danos-estruturais-por-incendio,47e01759be134410VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

Citar
Estádio da Copa no MT pode ter sofrido danos estruturais por incêndio

Citar
Um incêndio em um dos estádios da Copa do Mundo do Brasil, em outubro, pode ter causado mais danos do que o anunciado anteriormente, de acordo com um relatório do promotor público local, levantando dúvidas sobre se o estádio estará pronto para a competição e por que os funcionários do governo insistiram em dizer que o incêndio foi sem importância.

Citar
No entanto, o relatório de 18 páginas preparado em dezembro pelo Ministério Público do estado do Mato Grosso alertou que o incêndio causou "danos estruturais" que "poderiam comprometer a estabilidade global da construção".

Citar
"Ressalta-se que, a perda de resistência destes elementos podem comprometer a estabilidade global desta construção", diz um trecho do relatório. "Recomenda-se, fortemente, que seja verificada, por meio de ensaios, os reais danos sofridos pela estrutura", prossegue. O "concreto foi completamente desfragmentado", diz o texto.

Houve um incêndio e ninguém sabe com certeza se a merda pode ou não desabar sobre o público.

A Fifa diz que não, o Ministério Público diz que pode.


Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #859 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 17:41:36 »
interessante mesmo a visão do mérito petista.  Funcionou? Eu trouxe a Copa para o Brasil, deu merda, estado e municípios. Economia bombeando, políticas corretas, economia na merda conjuntura mundial

Eu ganho, nós empatamos, você perde

Não é isso. É algo chamado federalismo (e que aqui é ainda um pouco insipiente). É por isso que questiono certos anúncios do governo federal como construção de novas escolas do nível fundamental ou aumento da alfabetização entre crianças e adolescentes (e outros, como construção de Unidades Básicas de Saúde e UPAs). Ele pode fornecer financiamento, incentivos, projetos e fomentar, mas os responsáveis são estados e municípios. É como aquela história de não combinar com os russos a partida de futebol (ou algo assim, não entendo muito essas analogias futebolescas).

Skorpios

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Re:Copa 2014
« Resposta #860 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 18:03:41 »
Incipiente? ::)

Offline Fabrício

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Re:Copa 2014
« Resposta #861 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 18:11:16 »
Incipiente? ::)

Essa foi nível avançado!!! :o
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Offline Gabarito

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Re:Copa 2014
« Resposta #862 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 18:14:02 »
Incipiente? ::)

Essa foi nível avançado!!! :o

Muito bem notado, Skorpios. Mostra que você está afiadíssimo.
Mas só lembrando que também existe insipiente, com S, só que não se aplica ao contexto.

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #863 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 18:21:15 »

Offline Gaúcho

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Re:Copa 2014
« Resposta #864 Online: 17 de Fevereiro de 2014, 18:26:20 »
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Se você agir sempre com dignidade, pode não melhorar o mundo, mas uma coisa é certa: haverá na Terra um canalha a menos.

:P
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Skorpios

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Re:Copa 2014
« Resposta #865 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 07:22:12 »
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PF engrossa caldo de problemas pré-Copa
Insatisfação de grupo de delegados que quer a corporação fora do Mundial reforça os entraves à segurança do torneio

 A quatro meses da Copa, com o governo dependendo do Congresso para aprovar leis mais duras contra protestos violentos e atraso na construção dos Centros Integrados de Comando e Controle (CICCs), conforme mostrou o Correio na edição de ontem, a segurança no Mundial tem outra pendência: a insatisfação de delegados da Polícia Federal (PF).

Eles se reunirão em abril, em Vila Velha (ES), para discutir o assunto. Um grupo conseguiu incluir entre os temas do encontro a proposição de que a PF não atue em grandes eventos, alegando desvio da função investigativa. A falta de uma divisão clara de tarefas com o Exército é outro ponto que acirra ainda mais a disputa interna travada pelos dois órgãos por mais verbas.

Presidente da Associação Nacional dos Delegados de Polícia Federal (ADPF), Marcos Leôncio Ribeiro confirmou que o assunto está na pauta da reunião. Ele disse, porém, não acreditar na vitória, que tem de ser chancelada por pelo menos 65% dos delegados, da proposta que prevê uma Copa sem a PF. "Em geral, a maior parte da associação acredita que a PF deva participar dos grandes eventos, mas há debate sobre como deve se dar essa participação", afirma Leôncio. "Hoje, há vários delegados atuando na segurança das delegações das seleções.

Uma corrente concorda, outra acha que o delegado não deveria ir para a rua, mas sim fazer a coordenação. Isso será debatido e todas as deliberações serão apresentadas ao diretor-geral (da PF), ao Ministério da Justiça, à presidente da República ou em forma de um projeto de lei ao Congresso Nacional, dependendo de cada assunto."

Para piorar o quadro, permanece sem solução a briga entre PF e Exército, travada desde os Jogos Panamericanos no Rio de Janeiro, realizados em 2007, sobre o comando da segurança em grandes eventos no Brasil.

Desde que a presidente Dilma Rousseff sinalizou, ainda em 2012, que colocaria mais poder e orçamento nas mãos do Ministério da Defesa, diante da greve realizada à época pela PF, a briga se acirrou — embora, oficialmente, o discurso seja de trabalho em sintonia. "Essa queda de braço continua existindo, porque grandes eventos são vistos pelas instituições como uma grande oportunidade para se modernizar. A verdade é que ficam brigando, até criticando a atuação do outro, para conseguir mais recursos", diz Leôncio.

Recursos

Na PF, há um sentimento de injustiça, a cada repasse destinado pelo governo ao Ministério da Defesa no bojo da segurança nos grandes eventos — sobretudo por meio dos projetos de defesa cibernética e combate ao terrorismo. "As Forças Armadas vêm recebendo mais recursos para ficar de stand by. Quer dizer, só se acontecer um problema é que o Exército entra.

E, quando entra, ainda há a falta de esclarecimento sobre onde termina defesa nacional e começa segurança pública", diz Leôncio. A tradição de comando das Forças Armadas é algo que incomoda os policiais federais. Nos bastidores, integrantes da PF comentam que, dentro de salas de controle na Copa das Confederações, o clima era carregado. O ponto de tensão, quando havia atuação prática conjunta com militares, era a questão do comando.

Depois de uma atuação elogiada pela presidente Dilma Rousseff na Rio+20, em meados de 2012, o Exército ganhou pontos com o Planalto. Com um calendário de grandes eventos pela frente, que só terminam com os Jogos Olímpicos do Rio de Janeiro, em 2016, a briga com a PF se tornou mais intensa.

Para se ter uma ideia, em menos de três anos de existência, a Secretaria de Segurança de Grandes Eventos (Sesge) tem o terceiro chefe, o delegado da PF Andrei Augusto Passos Rodrigues. Ele assumiu a Sesge, que é vinculada ao Ministério da Justiça, depois que o antecessor, delegado Valdinho Jacinto Caetano, renunciou ao comando após uma crise com o Ministério da Defesa. O perfil conciliador de Rodrigues pesou na escolha da presidente, além do fato de o policial ter feito a segurança de Dilma na campanha de 2010.

"Hoje, há vários delegados atuando na segurança das delegações das seleções. Uma corrente concorda, outra acha que o delegado não deveria ir para a rua" - Marcos Leôncio Ribeiro, presidente da Associação Nacional dos Delegados de Polícia Federal

Fonte

Offline 4 Ton Mantis

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Re:Copa 2014
« Resposta #866 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 08:33:33 »
http://br.esporteinterativo.yahoo.com/noticias/france-football-cita-problemas-na-organização-da-copa-220534954.html


France Football cita problemas na organização da Copa

Uma publicação de seis páginas da revista France Football citou alguns problemas que as seleções e os torcedores poderão encontrar no Brasil durante a realização da Copa do Mundo de 2014. Segundo a reportagem, tem em sua capa a frase “Medo do Mundial no Brasil”, a insatisfação da população, os atrasos na entrega dos estádios, o aumento do preço dos ingressos e as diferenças climáticas nas regiões que sediarão partidas da competição foram abordadas pela revista.

De acordo com a publicação, o atraso da organização do evento "tornou-se uma fonte de angústia". A um pouco mais de quatro meses para o início do Mundial, o país ainda não concluiu muitas das obras prometidas.

Outros pontos abordados pela publicação foram os acidentes que ocorreram nas áreas dos estádios. Segundo o veículo, a falta de tempo para a entrega das arenas foi a causa das fatalidades. Nesta sexta-feira (07), mais um operário morreu na Arena Amazônia. Ao todo, seis mortes já foram confirmadas.

Outra questão citada pela France foi o movimento Bom Senso FC. De acordo com a revista, o futebol brasileiro está longe de beneficiar os atletas que atuam no país. Em uma das páginas da matéria, o presidente da Fifa, Joseph Blatter, revelou que "talvez possa ter dado confiança excessiva no Brasil para organizar o maior evento do futebol mundial" e completou afirmando que “o orgulho não deve fazer esquecer os compromissos do governo com as obras de infraestrutura”.

Assim como os problemas na organização da Copa, as questões econômicas, políticas e de inflação também foram abordadas. Segundo os dados, mais de 11 bilhões de euros foram utilizados para os investimentos na competição.
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Offline Vento Sul

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Re:Copa 2014
« Resposta #867 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 13:24:58 »
Ah, franceses, será que Regina Duarte está escrevendo agora?
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Offline Geotecton

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Re:Copa 2014
« Resposta #868 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 13:35:29 »
Ah, franceses, será que Regina Duarte está escrevendo agora?

Porquê?

"Ela" não pode escrever bobagens?

Ou isto é prerrogativa somente dos "fernandos morais" da vida?
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #869 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 19:34:51 »
Ah, franceses, será que Regina Duarte está escrevendo agora?

Nada, nem precisa.

Os turistas verão por conta própria o que a propaganda não consegue esconder no mundo real.

Offline Moro

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Re:Copa 2014
« Resposta #870 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 20:21:17 »
franceses são do PIG.
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Offline Gabarito

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Re:Copa 2014
« Resposta #871 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 22:10:14 »
<a href="http://www.youtube.com/v/dXhxzVWdLrM" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/dXhxzVWdLrM</a>

Offline Moro

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Re:Copa 2014
« Resposta #872 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 22:33:49 »
feature=youtube_gdata_player
esse vídeo da Dilma é uma das coisas mais engraçadas que já vi, principalmente as últimas 3 entrevistas. Muito, muito burra, e ignorante também. 
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Offline Vento Sul

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Re:Copa 2014
« Resposta #873 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 22:52:41 »
É, no facebook, vi vários seres inteligentes curtirem....
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2014, 00:49:44 por Vento Sul »
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Offline Moro

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Re:Copa 2014
« Resposta #874 Online: 18 de Fevereiro de 2014, 23:27:30 »
cara que problema que tem estar no Facebook ou não? a pergunta é se is vídeos mostram ignorância ou não, além de falta de objetividade e articulação.
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