Autor Tópico: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience  (Lida 15265 vezes)

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Offline gilberto

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #25 Online: 09 de Fevereiro de 2011, 17:30:49 »
O trecho em que ele cita a ONU é totalmente subjetivo. Imagino que um bom advogado pode condená-lo judicialmente a se retratar.

Esse é um problema em se ter uma postura crítica demais, corremos muito o risco de exagerar, mesmo sem querer, querendo.

Offline Geotecton

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #26 Online: 09 de Fevereiro de 2011, 21:03:45 »
E outra coisa hein, em um trecho da conversa o cara diz algo como:

"no islamismo, no judaismo e até mesmo no cristianismo, está escrito, matem-se uns aos outros" (1:04:20 do vídeo).

ou

"se dependesse das religiões, a ONU mandaria matar quem não acrecitasse naquela religião dominante".


Isso pode ser interpretado como uma afirmação altamente preconceituosa, assim como a do Datena.

Eu tomaria mais cuidado com afirmações desse cunho em uma divulgação pública como essa.

O trecho em que ele cita a ONU é totalmente subjetivo. Imagino que um bom advogado pode condená-lo judicialmente a se retratar.

Esse é um problema em se ter uma postura crítica demais, corremos muito o risco de exagerar, mesmo sem querer, querendo.

As questões levantadas por voce são pertinentes. E só fui perceber isto após assistir o vídeo no YouTube, pois eu comecei a acompanhar o programa com atraso e, logo após a minha rápida intervenção, eu tive que sair.

No meu entender, as seguintes modificações deveriam ser implementadas.

a) Não fazer comentários agressivos gratuitos contra religiões, crenças e religiosos. As críticas podem ser feitas em um contexto de debate sobre um dado tema, como por exemplo: Incoerências éticas bíblicas à luz do humanismo.

b) Escolher com antecedência os temas que irão compor a pauta do programa, limitando em até dois assuntos por programa.

c) Melhorar o comportamento de "palco" visto que a transmissão do YouTube mostra imagens, mesmo que não seja ao vivo.

d) Convidar pessoas com especialidades diversas para participar no estúdio.


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Offline calvino

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #27 Online: 10 de Fevereiro de 2011, 02:26:52 »
Eu descobri o nome do Geo....  :lol:
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Adriano

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #28 Online: 10 de Fevereiro de 2011, 05:35:10 »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline biscoito1r

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #29 Online: 10 de Fevereiro de 2011, 14:29:06 »
Arrumei o problema do áudio

<a href="http://www.youtube.com/v/qxIq7RGLQ3o" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/qxIq7RGLQ3o</a>
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Offline SnowRaptor

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #30 Online: 10 de Fevereiro de 2011, 14:33:32 »
Olha, que maravilha!
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline N3RD

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #31 Online: 11 de Fevereiro de 2011, 01:17:10 »
Excelente a iniciativa do pessoal.  :wink:

Citação de: Geotecton
c) Melhorar o comportamento de "palco" visto que a transmissão do YouTube mostra imagens, mesmo que não seja ao vivo.

 :ok:
Não deseje.

Offline Geotecton

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Offline calvino

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #33 Online: 11 de Fevereiro de 2011, 13:20:56 »
E é bonito não? :biglol:

Fiquei arrepiado com a voz de locutor de programa de rádio AM que passa as 4 da manhã :borboleta:
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Offline Geotecton

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #34 Online: 11 de Fevereiro de 2011, 16:34:31 »
Fiquei arrepiado com a voz de locutor de programa de rádio AM que passa as 4 da manhã :borboleta:

O programa é sertanejo ou policial? :biglol:
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Offline _tiago

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #35 Online: 11 de Fevereiro de 2011, 21:04:48 »
E qual o nome do Geo?

Offline Carol

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #36 Online: 11 de Fevereiro de 2011, 22:59:52 »
Depois de 6 anos registrada aqui no fórum sem ter postado nada... olá!  :hihi:

Em primeiro lugar, gostaria muito de agradecer ao Elton (eu sou o "contato" dele na Ateus em Curitiba, by the way) pela divulgação da nossa "atheist experience", a qual denominamos "Ateus em Curitiba Conversam". Eu gostaria de manifestar minha gratidão também ao Biscoito pelo trabalho feito no youtube e também ao nosso colega Geólogo por ter ligado e ter se disposto a colaborar com mais uma linha temática do programa.

No entanto, o que me motivou a vir postar foram algumas colocações feitas aqui que merecem ser esclarecidas: (vou testar minhas habilidades com edição de texto aqui...  :vergonha:)

As questões levantadas por voce são pertinentes. E só fui perceber isto após assistir o vídeo no YouTube, pois eu comecei a acompanhar o programa com atraso e, logo após a minha rápida intervenção, eu tive que sair.

No meu entender, as seguintes modificações deveriam ser implementadas.

a) Não fazer comentários agressivos gratuitos contra religiões, crenças e religiosos. As críticas podem ser feitas em um contexto de debate sobre um dado tema, como por exemplo: Incoerências éticas bíblicas à luz do humanismo.

b) Escolher com antecedência os temas que irão compor a pauta do programa, limitando em até dois assuntos por programa.

c) Melhorar o comportamento de "palco" visto que a transmissão do YouTube mostra imagens, mesmo que não seja ao vivo.

d) Convidar pessoas com especialidades diversas para participar no estúdio.

Eu não entendi o porque da crítica ao tom "agressivo". Eu diria que foi reducionista e generalista, mas, no fim das contas, acredito que um dos pilares fundamentais das principais religiões Abraâmicas é o caráter agressivamente excludente delas. Sim, existem trechos que especificamente incitam o ódio e a intolerância. Espero não ter que me dar ao trabalho de citar onde posso encontrar isso.

Em segundo lugar, em comparação com "os grandes" da Atheist experience, sobretudo com o Jeff Dee, fomos MUITO brandos. Eu posso falar por mim, minha retórica foi claramente prejudicada em função do fato de eu estar aparecendo diante de câmeras pela primeira vez. Embora eu seja professora e tenha total desembaraço com meus alunos, saber que todos os gestos vão ficar registrados online e que centenas de pessoas vão assistir o que vc vai falar faz com que a adrenalina suba em níveis meio altos.

Em terceiro lugar, temos uma agenda programada, sim. O que acontece é que os temas vão se divagando, as pessoas vão fazendo comentários, acabamos divagando um pouco (porém não muito) no tema do programa - que poderá e deverá ser melhor explorado sob outros ângulos - e a impressão que deu é que não sabíamos o que estávamos fazendo. Enquanto apresentadora, eu ainda estou acertando a mão. Pretendo falar e debater sobre outros temas de meu interesse.

Caso alguém daqui se interesse em vir participar e dar uma opinião mais qualificada, fique à vontade para participar de nossas reuniões e também da comunidade Ateus em Curitiba. Precisamos de amparo técnico com relação ao som (o Manny comprou uma mesa com 6 canais de áudio), imagem e também precisamos de mais idéias circulando. Porém, o que acho um tanto "confortável" fazer é criticar de longe o que estamos fazendo e julgar quem está ali matando a cobra e mostrando o pau (desculpem o tom grosseiro, mas eu sou grossa mesmo, hehehe) ao vivo suando frio, com todo um dia de trabalho nas costas e, no meu caso, uma noite mal dormida em função da ansiedade e expectativa gerada em cima dessa nossa módica iniciativa.

Bem, espero que não me linchem, mas não pude me manter passiva diante dos comentários feitos. Achei um tanto exagerado nos chamar de agressivos e dizer que a agressividade, ainda por cima, foi gratuita. Não sei se é nosso propósito ser tão "isento" e "impassional" e simplesmente transpormos nossos textos escritos para um programa. Infelizmente algum tipo de "deslize" será cometido nesse sentido porque é MUITO mais difícil falar do que digitar. E digo mais... é também diferente de dar aula, pois ninguém quer ensinar, o tom do programa é de debate, o que é bem diferente duma postura de professor.

Por hora, acho que vou ficar por aqui, senão realmente acho que vou ser linchada.  :histeria:
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Offline Geotecton

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #37 Online: 12 de Fevereiro de 2011, 03:00:28 »
Depois de 6 anos registrada aqui no fórum sem ter postado nada... olá!  :hihi:

Olá Carol.


Em primeiro lugar, gostaria muito de agradecer ao Elton (eu sou o "contato" dele na Ateus em Curitiba, by the way) pela divulgação da nossa "atheist experience", a qual denominamos "Ateus em Curitiba Conversam".

No meu entender o programa terá vida longa.


Eu gostaria de manifestar minha gratidão também ao Biscoito pelo trabalho feito no youtube e também ao nosso colega Geólogo por ter ligado e ter se disposto a colaborar com mais uma linha temática do programa.

Não há de que, Carol, pois foi uma contribuição muito pequena.


No entanto, o que me motivou a vir postar foram algumas colocações feitas aqui que merecem ser esclarecidas: (vou testar minhas habilidades com edição de texto aqui...  :vergonha:)

Bem e é este um dos motivos pelo qual eu lhe estou respondendo, pois o autor das recomendações e observações a seguir é o mesmo geólogo que rapidamente participou no seu programa: Eu, Geotecton.

Pela sua resposta, parece que voce ficou ofendida, ou pelo menos contrariada, com o que eu escrevi, o que não foi a minha intenção, mas para que não haja uma confusão maior, eu peço, mui humildamente, antecipada e publicamente desculpas a voce e ao seu colega.

No entanto eu insisto em explicar os meus comentários e a sua réplica, ponto-a-ponto.


As questões levantadas por voce são pertinentes. E só fui perceber isto após assistir o vídeo no YouTube, pois eu comecei a acompanhar o programa com atraso e, logo após a minha rápida intervenção, eu tive que sair.

No meu entender, as seguintes modificações deveriam ser implementadas.

a) Não fazer comentários agressivos gratuitos contra religiões, crenças e religiosos. As críticas podem ser feitas em um contexto de debate sobre um dado tema, como por exemplo: Incoerências éticas bíblicas à luz do humanismo.

b) Escolher com antecedência os temas que irão compor a pauta do programa, limitando em até dois assuntos por programa.

c) Melhorar o comportamento de "palco" visto que a transmissão do YouTube mostra imagens, mesmo que não seja ao vivo.

d) Convidar pessoas com especialidades diversas para participar no estúdio.


Eu não entendi o porque da crítica ao tom "agressivo". Eu diria que foi reducionista e generalista, mas, no fim das contas, acredito que um dos pilares fundamentais das principais religiões Abraâmicas é o caráter agressivamente excludente delas. Sim, existem trechos que especificamente incitam o ódio e a intolerância. Espero não ter que me dar ao trabalho de citar onde posso encontrar isso.

Voce mesmo respondeu Carol. No meu entender, a maior crítica que podemos fazer contra os religiosos, é o de focar um dado assunto e dissecá-lo, como por exemplo, as incongruências éticas e morais de um suposto deus que é absoluto no espaço e no tempo.

Entendo que por ser o primeiro programa, houve uma vontade imensa de estabelecer um marco histórico. Mas, por alguns comentários feitos por aqui (não considere o meu) voce pode constatar que alguns ateus não concordaram com algumas das colocações apresentadas, o que eu considero absolutamente normal, sem significar um demérito intrínsico a voce ou ao seu programa.

Muito pelo contrário, porque voces mostraram muita coragem e vontade ao montarem um programa que seguramente será mal-visto pela comunidade cristã.


Em segundo lugar, em comparação com "os grandes" da Atheist Experience, sobretudo com o Jeff Dee, fomos MUITO brandos.

É uma questão de tática, que eu respeito, mas não sei se é vantajosa, pois há uma possibilidade de alguém que, ao estar na interface de transição teísta/agnóstico, se sinta assustado com o que ele consideraria uma "hostilidade atéia".


Eu posso falar por mim, minha retórica foi claramente prejudicada em função do fato de eu estar aparecendo diante de câmeras pela primeira vez. Embora eu seja professora e tenha total desembaraço com meus alunos, saber que todos os gestos vão ficar registrados online e que centenas de pessoas vão assistir o que vc vai falar faz com que a adrenalina suba em níveis meio altos.

Por isto mesmo que eu recomendei um cuidado maior frente à câmera, pois a nossa linguagem corporal pode nos prejudicar, mesmo que seja causando um pequeno desvio na atenção do público por causa de gestos e trejeitos. E não há como ter uma melhora sem se exercitar.

E digo isto porque eu sou simplesmente horrível frente à uma câmera, seja ela de foto ou de vídeo.


Em terceiro lugar, temos uma agenda programada, sim. O que acontece é que os temas vão se divagando, as pessoas vão fazendo comentários, acabamos divagando um pouco (porém não muito) no tema do programa - que poderá e deverá ser melhor explorado sob outros ângulos - e a impressão que deu é que não sabíamos o que estávamos fazendo. Enquanto apresentadora, eu ainda estou acertando a mão. Pretendo falar e debater sobre outros temas de meu interesse.

Ótimo, é exatamente o que um programa de divulgação tem que possuir: temas específicos e focados. No meu entender, o obstáculo da sua inexperiência como apresentadora será rapidamente vencido, mesmo porque voce é professora.


Caso alguém daqui se interesse em vir participar e dar uma opinião mais qualificada, fique à vontade para participar de nossas reuniões e também da comunidade Ateus em Curitiba.

Apesar da confusão que eu armei, continuo à disposição do seu programa e da sua comunidade, se voce assim desejar.


Precisamos de amparo técnico com relação ao som (o Manny comprou uma mesa com 6 canais de áudio), imagem e também precisamos de mais idéias circulando.

O forista biscoito1r parece ser um especialista nesta área.


Porém, o que acho um tanto "confortável" fazer é criticar de longe o que estamos fazendo e julgar quem está ali matando a cobra e mostrando o pau (desculpem o tom grosseiro, mas eu sou grossa mesmo, hehehe) ao vivo suando frio,...

De fato eu estava na "zona de conforto" durante o programa, mas não se zangue, visto que as minhas observações e recomendações foram de cunho construtivo, tanto é que eu enalteci voce e seu colega ao vivo, durante o programa, e aqui neste tópico do fCC.

Mas entendo a sua raiva, e foi por isto que eu pedi desculpas.


...com todo um dia de trabalho nas costas e, no meu caso, uma noite mal dormida em função da ansiedade e expectativa gerada em cima dessa nossa módica iniciativa.

O que é absolutamente normal em função do tipo de programa e dos "adversários" que voce está provocando. E aqui eu me refiro aos cristãos e não aos ateus críticos. :P


Bem, espero que não me linchem, mas não pude me manter passiva diante dos comentários feitos. Achei um tanto exagerado nos chamar de agressivos e dizer que a agressividade, ainda por cima, foi gratuita. Não sei se é nosso propósito ser tão "isento" e "impassional" e simplesmente transpormos nossos textos escritos para um programa.

A minha explicação e o meu pedido de desculpa pública já foram dadas. Eu sinceramente espero que voce aceite-as.


Infelizmente algum tipo de "deslize" será cometido nesse sentido porque é MUITO mais difícil falar do que digitar. E digo mais... é também diferente de dar aula, pois ninguém quer ensinar, o tom do programa é de debate, o que é bem diferente duma postura de professor.

Os supostos "deslizes" que ocorreram não foram graves a ponto de se condenar o programa.


Por hora, acho que vou ficar por aqui, senão realmente acho que vou ser linchada.  :histeria:

Linchamento?

Da minha parte não ocorrerá, mesmo que o meu pedido de desculpa não seja aceito.


Obrigado pela sua atenção.

Geotecton.
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Offline Carol

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #38 Online: 12 de Fevereiro de 2011, 10:38:12 »
Geotecton, não tem como não aceitar seu pedido de desculpas... na realidade eu nem estava querendo isso, mas simplesmente esclarecer o que me pareceu uma situação na qual estava parecendo que o programa estava recebendo um Friendly Fire.

Você e todo o pessoal aqui do CC serão mais do que bem-vindos para construir. O que eu tenho TRAUMA é justamente daquelas pessoas que gostam de falar, falar, ver defeitos e picuinhas por esporte. Minha ampla experiência em centros acadêmicos e movimento estudantil me fizeram muito irritada com esse tipo de atitude. Vale lembrar também que não estou "em casa" (embora eu diria mais que seja a filha pródiga retornando a casa, rsrsrsrsrs...), não conheço os foristas daqui e sabe-se lá qual o grau de trolagem e idiotice que rola por aqui. Pelo visto estou - ainda bem - me deparando com pessoas inteligentes e sensatas. =)

Obrigada você pela paciência e espero que esteja disposto a vir trabalhar conosco. Geralmente nossas reuniões ocorrem às terças-feiras e o programa numa outra terça-feira. No entanto, fiquei tão feliz com os resultados e com a repercussão positiva do programa na comunidade atéia e cética que vou propor que assim que a gente tenha a parte técnica resolvida, que façamos programas semanais com diferentes formatos (entrevista, debate, ligações... ou um pouco de cada, sei lá...)
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Offline gilberto

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #39 Online: 12 de Fevereiro de 2011, 11:37:41 »
Olá Carol,

acho que fui eu aqui quem postou a primeira observação crítica sobre um momento específico do programa. Aquele onde o seu colega (não sei o nome) mencionou algo sobre as religiões ou religiosos estarem relacionadas ou conterem mensagens de morte. Eu entendo que afirmações como essa podem ser interpretadas como preconceituosas.

Eu suponho que foi um deslize que pode acontecer em qualquer novo projeto de divulgação ao vivo, totalmente compreensível devido as dificuldades de se implementar um projeto como o de vcs. E postei a minha observação com o propósito de uma crítica construtiva, para que se tenha cuidado nos próximos episódios. No que pude ver do programa (não vi tudo), parece-me que foi muito legal e espero que iniciativas como esta possam contribuir para a sociedade, desejo boa sorte.
« Última modificação: 12 de Fevereiro de 2011, 11:46:17 por gilberto »

Offline calvino

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #40 Online: 13 de Fevereiro de 2011, 03:00:38 »
O programa é sertanejo ou policial? :biglol:

Pensei naqueles programas de música brega onde o locutor faz um tipo conquistador estilo zé bonitinho :D
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Offline calvino

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #41 Online: 13 de Fevereiro de 2011, 03:01:32 »
E qual o nome do Geo?

Baita nome legal cara...!  :oba:
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Offline biscoito1r

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #42 Online: 17 de Fevereiro de 2011, 01:24:51 »
Se tivessem colocado um fundo verde teria saído melhor  :?
<a href="http://www.youtube.com/v/XSp7N5LjVqQ" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/XSp7N5LjVqQ</a>
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Offline Manny

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #43 Online: 17 de Fevereiro de 2011, 13:45:45 »
Olá Amigos !!!!

Obrigado pelas dicas e pelas sugestões de correção. Todas as observaçoes serão MUITO bem vindas !!!!

Aguardo vcs no próximo programa !!!! Participem !!!!

Offline SnowRaptor

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #44 Online: 17 de Fevereiro de 2011, 13:56:29 »
Ôpa!

Tem o apoio da galera aqui, rommel. Por que você não passa no tópico de apresentações?
Elton Carvalho

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imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
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Offline Manny

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #45 Online: 17 de Fevereiro de 2011, 14:28:29 »
Ôpa!

Tem o apoio da galera aqui, rommel. Por que você não passa no tópico de apresentações?

Olá Elton

Obrigado pelo apoio !!!!

Dizem que a ignorancia é a chave da felicidade, mas nesse momento a minha ignorancia é a revelação da minha impotencia !!! (como coloco no tópico de apresentaçoes ?)

Precisamos de ajuda, pois temos alguns equipamentos próprios e outros emprestados. Quem achar que pode ou que deve, peço que entrem em contato pelo orkut da comunidade !!!

Att

Manuel Rodeiro

Offline SnowRaptor

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #46 Online: 17 de Fevereiro de 2011, 14:29:43 »
Só clicar no link e postar como em qualquer outro tópico. ;)
Elton Carvalho

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“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
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arte.”

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Offline Manny

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #47 Online: 22 de Fevereiro de 2011, 08:20:04 »
É HOJE !!!!!

Offline biscoito1r

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #48 Online: 23 de Fevereiro de 2011, 11:40:47 »
<a href="http://www.youtube.com/v/HpIeUZszzLc" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/HpIeUZszzLc</a>
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Offline Manny

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Re: Ateus em Curitiba fazer versão brasileira do Atheist Experience
« Resposta #49 Online: 23 de Fevereiro de 2011, 13:47:48 »
Biscoito !!!! Mais uma vez vc arrebentou !!!!

MUITO OBRIGADO MESMO !!!!!!!

 

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