Tópico: Livro usado pelo MEC ensina aluno a falar errado

[Hold the Door]

Livro usado pelo MEC ensina aluno a falar errado


Livro didático de língua portuguesa adotado pelo MEC (Ministério da Educação) ensina aluno do ensino fundamental a usar a “norma popular da língua portuguesa”.

O volume Por uma vida melhor, da coleção Viver, aprender, mostra ao aluno que não há necessidade de se seguir a norma culta para a regra da concordância. Os autores usam a frase “os livro ilustrado mais interessante estão emprestado” para exemplificar que, na variedade popular, só “o fato de haver a palavra os (plural) já indica que se trata de mais de um livro”. Em um outro exemplo, os autores mostram que não há nenhum problema em se falar “nós pega o peixe” ou “os menino pega o peixe”.

Ao defender o uso da língua popular, os autores afirmam que as regras da norma culta não levam em consideração a chamada língua viva. E destacam em um dos trechos do livro: “Muita gente diz o que se deve e o que não se deve falar e escrever, tomando as regras estabelecidas para norma culta como padrão de correção de todas as formas lingüísticas”.

E mais: segundo os autores, o estudante pode correr o risco “de ser vítima de preconceito linguístico” caso não use a norma culta. O livro da editora Global foi aprovado pelo MEC por meio do Programa Nacional do Livro Didático.

[Arcanjo Lúcifer]

O que mais se pode esperar do bando no governo?

[uiliníli]

A jente precisamos se unirmos na luta contra os preconsseito linguístico, é mais uma asserto do governo diuma!

[Geotecton]

É isto mesmo. Vamos abandonar todas as regras gramaticais e de sintaxe porque um indivíduo, talvez um esquerdalóide, acha que isto é uma demonstração da "superioridade" do populacho, quem sabe um sinal de uma "revolução" contra os opressores.

[Geotecton]

A jente precisamos se unirmos na luta contra os preconsseito linguístico, é mais uma asserto do governo diuma!

"Eu koncordho com oce, em jenero, nhumero e grao!"

[HSette]

Eu sou dos que acham que essa história de "correto" e "errado", em termos linguísticos, tem de ser relativizado.

A língua de um povo é algo vivo, e a variação linguísitica é um fenômeno fundamental para a evolução dos idiomas, sua adaptabilidade às novas circunstâncias, novos tempos.

Isso tem que ser ressaltado para os estudantes.

E para quem se deu ao trabalho de ver o conteúdo, ao contrário do título da matéria, o livro não "ensina aluno a falar errado".

[Lakatos]

Isso sim é uma luta de classes. Gramaticais.

[Liddell Heart]

Metas para implantar o socialismo:

• Assumir o poder
• Falir o Sílvio Santos
• Promover a língua dos cupanheiru

 

[HSette]

Nós, mineiros, já há muito tempo dispensamos várias sílabas em nossa conversas.

Por exemplo, se queremos saber onde alguém está indo, não perdemos nosso tempo perguntando "onde você vai"?

A melhor maneira de perguntar é "oncevai"?

 

[Diegojaf]

Nós, mineiros, já há muito tempo dispensamos várias sílabas em nossa conversas.

Por exemplo, se queremos saber onde alguém está indo, não perdemos nosso tempo perguntando "onde você vai"?

A melhor maneira de perguntar é "oncevai"?

 

Logali. Só não sei concovô, concochego...

[DDV]

Se não for pelas normas ortográficas "oficiais", seu uso e ênfase nas escolas, é possível que surjam dialetos regionais do idioma que podem até tornarem-se ininteligíveis.

Quem já leu as falas de Chico Bento nos quadrinhos entende o que eu estou falando...

[Fabi]

Mudando de assunto e continuando no mesmo assunto....

Existe alguma possibilidade (mesmo que remota) dos Estados Unidos ter alguma participação no sucateamento do ensino público brasileiro que aconteceu depois da década de 40 e continuou na ditadura militar... por causa do MEC-Usaid  de algum tipo deacordo obscuro entre estados unidos, uruguai, chile, argentina e peru? 

O nosso ensino tem(ou tinha pelo menos) modelo europeu, era pra ser bom.

[Geotecton]

Mudando de assunto e continuando no mesmo assunto....

Existe alguma possibilidade (mesmo que remota) dos Estados Unidos ter alguma participação no sucateamento do ensino público brasileiro que aconteceu depois da década de 40 e continuou na ditadura militar... por causa do MEC-Usaid  de algum tipo deacordo obscuro entre estados unidos, uruguai, chile, argentina e peru? 

O nosso ensino tem(ou tinha pelo menos) modelo europeu, era pra ser bom.

Esta é umas das muitas tolices propagandeadas pelos "intelectuais esquerdalóides", desde o final dos anos 60. E para se constatar isto bastam duas ou três perguntas, como por exemplo:

A população brasileira era majoritariamente alfabetizada quando os acordos foram implantados?

Resposta: Não!

A maioria da população brasileira tinha acesso às escolas nos anos 60?

Resposta: Não!

O Brasil se destacava, de alguma maneira, na educação se comparado à média mundial nos anos 60?

Resposta: Não!

[Rocky Joe]

Ai maldita época cheia de gente politicamente correta. "Preconceito lingüístico" parece preocupação de uma mãe superprotetora. Puta que pariu.

No mais, um bom artigo sobre o livro, "o tal do preconceito lingüístico", para quem se interessar:

http://ghiraldelli.pro.br/2011/05/14/o-tal-do-preconceito-linguistico/

[Gaúcho]

Aqui, no RS, nós já abolimos o plural há muito tempo.

[uiliníli]

Aqui, no RS, nós já abolimos o plural há muito tempo.

Vocês usam "tu" ainda, pra mim isso é português medieval

[Gaúcho]

E o mais legal é que falamos "tu", mas conjugamos os verbos na 3ª pessoa

[uiliníli]

E o mais legal é que falamos "tu", mas conjugamos os verbos na 3ª pessoa

Paraense é que costuma falar tu e conjugar certinho. Uma vez eu estava conversando com uma paraense e ela me perguntou "de onde tu vieste?" e eu não entendi, deu um bug na minha cabeça e eu fiquei pensando que "tuvieste" era uma palavra só, eu tive que pedir para ela repetir a pergunta três vezes para cair a ficha que ela estava usando aquela construção verbal que eu tinha visto pela última vez lá na sétima série

[Fabi]

Mudando de assunto e continuando no mesmo assunto....

Existe alguma possibilidade (mesmo que remota) dos Estados Unidos ter alguma participação no sucateamento do ensino público brasileiro que aconteceu depois da década de 40 e continuou na ditadura militar... por causa do MEC-Usaid  de algum tipo deacordo obscuro entre estados unidos, uruguai, chile, argentina e peru? 

O nosso ensino tem(ou tinha pelo menos) modelo europeu, era pra ser bom.

Esta é umas das muitas tolices propagandeadas pelos "intelectuais esquerdalóides", desde o final dos anos 60. E para se constatar isto bastam duas ou três perguntas, como por exemplo:

A população brasileira era majoritariamente alfabetizada quando os acordos foram implantados?
Resposta: Não!

A maioria da população brasileira tinha acesso às escolas nos anos 60?
Resposta: Não!

O Brasil se destacava, de alguma maneira, na educação se comparado à média mundial nos anos 60?
Resposta: Não!

E porque falam que a educação pública brasileira era boa antes? E que os estados unidos e o big stick, doutrina monroe, e corolário roosevelt foi resposável por todas as degraças do continente americano? Até as ditaduras da américa do sul dizem que é culpa dos estados unidos.

[Arcanjo Lúcifer]

Tudo é culpa dos EUA

Inclusive oo salários pagos aos professores atuais, o monte de babudetes do Lulla que foram apadrinhados com empregos públicos na área da educação para fazer a cabeça das crianças...

[Derfel]

No livro em questão, trata-se de UM capítulo do livro, sobre a variação lingüística, e está tecnicamente correto, apenas acho que seria um assunto a ser abordado no nível médio e não no fundamental.

Fabi, antes havia uma grande valorização do professor, turmas pequenas. Não havia uma universalização do ensino, havendo, inclusive, um exame de admissão para a escola (o que fazia que o ensino público fosse elitizado, quem não conseguia passar e queria estudar ia para a rede privada). De repente, com a universalização, houve uma avalanche de alunos em uma rede que não estava preparada para recebe-los.

[uiliníli]

E porque falam que a educação pública brasileira era boa antes? E que os estados unidos e o big stick, doutrina monroe, e corolário roosevelt foi resposável por todas as degraças do continente americano? Até as ditaduras da américa do sul dizem que é culpa dos estados unidos.

A educação era boa, mas só a elite tinha acesso a ela. Hoje todo mundo tem acesso a educação e ela continua boa... para a mesmíssima elite.

[Fabi]

No livro em questão, trata-se de UM capítulo do livro, sobre a variação lingüística, e está tecnicamente correto, apenas acho que seria um assunto a ser abordado no nível médio e não no fundamental.

Eu nem acho que deveria ser abordado. A educação brasileira é péssima, as pessoas saem da escola mal sabendo escrever direito (sem falar da interpretação de texto). Aí querem colocar um assunto de linguística, que é para linguistas, ou seja, de nível universitário.

Os pedagogos tão fazendo um estrago enorme no nosso ensino básico e médio. Nós já tivemos a experiência com o magistério, que criou uma turma de professores despreparados e desmotivados*.

*Não dá pra aumentar salário se o professor falta muitas vezes, e não ensina o conteúdo que deveria. Eu sei que existe escolas no nordeste que a escola não tem porta, janelas, e o professor ganha 100,00 reais. Mas eu to falando das outras que o professor ganha de 800 a mil reais.Tem que separar os professores ruins dos professores bons.

Fabi, antes havia uma grande valorização do professor, turmas pequenas. Não havia uma universalização do ensino, havendo, inclusive, um exame de admissão para a escola (o que fazia que o ensino público fosse elitizado, quem não conseguia passar e queria estudar ia para a rede privada). De repente, com a universalização, houve uma avalanche de alunos em uma rede que não estava preparada para recebe-los.

Quando foi essa época em que os professores eram valorizados no Brasil? Digo, em anos. Porque eu encontro pessoas que dizem que o professor era valorizado, e outras pessoas que dizem que não era na mesma época.   

[Fabi]

A educação era boa, mas só a elite tinha acesso a ela. Hoje todo mundo tem acesso a educação e ela continua boa... para a mesmíssima elite.

Sim. E como resolve isso? Atacando os Estados Unidos? Relativisando o certo e o errado no ensino básico e médio? Ficar falando das escolas sem portas e janelas, e esquecendo que grande parte das escolas (com os mesmos problemas de ensino fraco ) não é assim?

[Rocky Joe]

Não dá pra aumentar salário se o professor falta muitas vezes, e não ensina o conteúdo que deveria. Eu sei que existe escolas no nordeste que a escola não tem porta, janelas, e o professor ganha 100,00 reais. Mas eu to falando das outras que o professor ganha de 800 a mil reais.Tem que separar os professores ruins dos professores bons.

Que dá, dá. 800 a 1000 reais ainda é muito pouco para quem tem um curso superior. Como pedir para os alunos valorizarem os professores e o que eles professam se a própria sociedade não os valoriza, conforme mostra o salário?

Depois de resolvido este problema, que acho que é o cerne, poderíamos tentar resolver outros, como os que você citou.

4,5% do PIB para educação é péssimo. A Dilma havia dito que ia aumentar para 7%, se não me engano. Tenho minhas dúvidas.