Tópico: Onda de violência em Londres

[Barata Tenno]

Me pergunto o seguinte: quando vamos fazer o mesmo aqui no Brasil sil sil sil? Adoraria ver Brasília em chamas.

Claro que baderna por baderna não é bom, mas baderna como forma de pressionar por mudanças eu aprovo e até participaria.

"Me organizando eu posso desorganizar".

"Não há como fazer um omelete sem quebrar os ovos."

Beleza, desde que cada um queime a propria casa e o proprio carro em protesto.

[ByteCode]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

[Barata Tenno]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

[Gaúcho]

Também gostaria de ver algo assim em Brasília.

[Sergiomgbr]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

Será???

[ByteCode]

Barata, até os desenvolvidos franceses, ingleses, gregos.... sabem que tem coisas que só vão na marra mesmo, debaixo de porrada. E isto ocorre por lá não é de agora, nem por isto a sociedade deles foi por água a baixo, muito pelo contrário.

Mas isto depende de ideologia e principalmente coragem. O que resta aos bundões sem ideologia é se acomodar e ir assistir o brasileirão e depois ir dormir e sonhar que votinhos em urnas eletronicas a cada dois anos irão mudar a nossa situação ridicula de eterno país do futuro, rico mas pobre.

[Barata Tenno]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

Será???

../forum/topic=25302.0.html#msg625383

[Barata Tenno]

Barata, até os desenvolvidos franceses, ingleses, gregos.... sabem que tem coisas que só vão na marra mesmo, debaixo de porrada. E isto ocorre por lá não é de agora, nem por isto a sociedade deles foi por água a baixo, muito pelo contrário.

Mas isto depende de ideologia e principalmente coragem. O que resta aos bundões sem ideologia resta é se acomodar e ir assistir o brasileirão e depois ir dormir e sonhar que simplesmente votinhos em urnas eletronicas a cada dois anos irão mudar a nossa situação ridicula de eterno país do futuro, rico mas pobre.

Beleza, funde seu grupo revolucionário e boa sorte. Isso claramente funcionou na Colombia, Venezuela, Cuba, Zanzibar, Sudão, Etiopia, Burma.....  Oh wait........

[ByteCode]

Não precisamos fazer uma revolução, nem mesmo substituir a constituição. Devemos é fazer protestos radicais para pressionar a classe dominante por reformas, principalmente políticas e melhorias na educação e saúde e combate REAL à corrupção.

E achar gente disposta a isto aqui no país das bananas é difiiiiiicil! O pessoal prefere ficar em casa assistindo novela. E eu é que não vou sair com mais meida duzia somente, pra levar porrada atoa sem resultado algum, quem sabe até morrer.

[Dr. Manhattan]

Barata, até os desenvolvidos franceses, ingleses, gregos.... sabem que tem coisas que só vão na marra mesmo, debaixo de porrada. E isto ocorre por lá não é de agora, nem por isto a sociedade deles foi por água a baixo, muito pelo contrário.

Mas isto depende de ideologia e principalmente coragem. O que resta aos bundões sem ideologia resta é se acomodar e ir assistir o brasileirão e depois ir dormir e sonhar que simplesmente votinhos em urnas eletronicas a cada dois anos irão mudar a nossa situação ridicula de eterno país do futuro, rico mas pobre.

Beleza, funde seu grupo revolucionário e boa sorte. Isso claramente funcionou na Colombia, Venezuela, Cuba, Zanzibar, Sudão, Etiopia, Burma.....  Oh wait........

Isso me lembra uma conversa que tive com um colega.
Ele falou: "O que esse país precisa é de gente que dê o sangue por ele!"
Eu disse: "Ótimo!! Vou ali pegar uma faca. Você vai ser o primeiro voluntário?"
Ele: "Huh?! Claro que não!"
Eu: "Então, deixa eu ver se entendi: você quer que outras pessoas dêem o seu sangue pelo país?"
Ele: 

[Barata Tenno]

Não precisamos fazer uma revolução, nem mesmo substituir a constituição. Devemos é fazer protestos radicais para pressionar a classe dominante por reformas, principalmente políticas e melhorias na educação e saúde e combate REAL à corrupção.

E achar gente disposta a isto aqui no país das bananas é difiiiiiicil! O pessoal prefere ficar em casa assistindo novela. E eu é que não vou sair com mais meida duzia somente, pra levar porrada atoa sem resultado algum, quem sabe até morrer.

Se voce é o "cabra macho com ideologia" não quer dar sua cara a tapa, por que outros deveriam? Tira a sua bunda da cadeira primeiro e depois reclame de quem não faz.

O negrito é exatamente o tipo de pensamento do MST, voce viu algum resultado obtido? Além do óbvio desprezo do resto da sociedade?

Essa riot em Londres só vai atrair cada vez mais o cidadão comum para a extrema direita, prejudicando cada vez mais a quem deveria ajudar.

[Dr. Manhattan]

Não precisamos fazer uma revolução, nem mesmo substituir a constituição. Devemos é fazer protestos radicais para pressionar a classe dominante por reformas, principalmente políticas e melhorias na educação e saúde e combate REAL à corrupção.

E achar gente disposta a isto aqui no país das bananas é difiiiiiicil! O pessoal prefere ficar em casa assistindo novela. E eu é que não vou sair com mais meida duzia somente, pra levar porrada atoa sem resultado algum, quem sabe até morrer.

Byte, até entendo o seu sentimento. Mas o fato é que as pessoas só vão às ruas em duas situações: 1) se a situação econômica estiver ruim e/ou 2) se estiverem sob um governo autoritário enfraquecido.* É por isso que a maioria das pessoas não reclamava da ditadura na época do Milagre Brasileiro. É por isso também que ninguém sai para reclamar da corrupção no governo atual. É triste, mas é verdade.


*Uma das motivações para a revolução egípcia foi a grande taxa de desemprego.

[Barata Tenno]

E só faz sentido num regime totalitario.

[ByteCode]

Neste casos de protestos por mudanças, quantidade é essencial para se alcançar o objetivo. Enquanto não houver gente o suficiente para pressionar em uma manifestação por estas mudanças que eu citei, eu não me junto a grupo nenhum.

[Barata Tenno]

Neste casos de protestos por mudanças, quantidade é essencial para se alcançar o objetivo. Enquanto não houver gente o suficiente para pressionar em uma manifestação por estas mudanças que eu citei, eu não me junto a grupo nenhum.

Se voce tiver uma quantidade suficiente para alcançar o seu objetivo por força, você por alcancar esse mesmo objetivo democraticamente.

[Sergiomgbr]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

Será???

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A sociedade em geral apoia o reestabelecimento da ordem pública. Até os canhotos...


 

[Dr. Manhattan]

Não sei se sou eu que estou ficando velho, mas acho essa obsessão de certos jovens por revolução algo particularmente ridículo, além de um tanto perigoso. Vamos ser bem claros: a história nos diz que a maioria das revoltas populares violentas só acabam levando a morte, destruição e mais opressão.  Ênfase na palavra violenta. Se o grupo A toma o poder do grupo B à força, nada mais natural que usar essa mesma força para defender a "pureza" da sua revolução. Nesse sentido, fico até feliz por essa suposta apatia do brasileiro. Que por sinal, nem é tão apático assim.

[Barata Tenno]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

Será???

../forum/topic=25302.0.html#msg625383

A sociedade em geral apoia o reestabelecimento da ordem pública. Até os canhotos...


 

Exatamente.

[ByteCode]

Neste casos de protestos por mudanças, quantidade é essencial para se alcançar o objetivo. Enquanto não houver gente o suficiente para pressionar em uma manifestação por estas mudanças que eu citei, eu não me junto a grupo nenhum.

Se voce tiver uma quantidade suficiente para alcançar o seu objetivo por força, você por alcancar esse mesmo objetivo democraticamente.

Santa inocência, Batman!

Num país como o nosso, dominado por máfias, onde as instituições púlblicas estão contaminadas pela corrupção em praticamente todos os escalões... dificil viu. A longuissimo prazo talvez, mas quero mudanças pra antes deu morrer de preferência.

[ByteCode]

Bem, esta é a minha opinião. Pelos medrosos sem ideologia e aqueles que preferem fazer de conta que não é com eles porque a água ainda não bateu na bunda, só posso lamentar.

[ByteCode]

Não sei se sou eu que estou ficando velho, mas acho essa obsessão de certos jovens por revolução algo particularmente ridículo, além de um tanto perigoso. Vamos ser bem claros: a história nos diz que a maioria das revoltas populares violentas só acabam levando a morte, destruição e mais opressão.  Ênfase na palavra violenta. Se o grupo A toma o poder do grupo B à força, nada mais natural que usar essa mesma força para defender a "pureza" da sua revolução. Nesse sentido, fico até feliz por essa suposta apatia do brasileiro. Que por sinal, nem é tão apático assim.

Isto não seria revolução. Verifiquem primeiro a definição de "revolução" e depois a definição de "protestos não pacíficos".

[Sergiomgbr]

Não sei se sou eu que estou ficando velho, mas acho essa obsessão de certos jovens por revolução algo particularmente ridículo, além de um tanto perigoso. Vamos ser bem claros: a história nos diz que a maioria das revoltas populares violentas só acabam levando a morte, destruição e mais opressão.  Ênfase na palavra violenta. Se o grupo A toma o poder do grupo B à força, nada mais natural que usar essa mesma força para defender a "pureza" da sua revolução. Nesse sentido, fico até feliz por essa suposta apatia do brasileiro. Que por sinal, nem é tão apático assim.

Os negros nos EUA são pouco mais de 10% da população e tiveram muitas conquistas, em mutas ocasiões como no episódio do espancamento de Rodney King por policiais em Los Angeles houveram manifestações semelhantes a ocorrida em Londres, e hoje um negro, é o presidente lá.

Em muitos países como nos EUA e na França por exemplo, o grito das minorias se faz ouvir por protestos como o de Londres, que muito antes de propor alinhamento da população com a extrema direita, geram discussões na sociedade que produzem ao menos propostas de mudanças
nas relações com as minorias no intuito de ampará-las. Mais e mais se vão adotando políticas de afirmação das minorias e amparo aos imigrantes muito diferentemente da ideologia que propugna-se de extrema direita.

[Barata Tenno]

Neste casos de protestos por mudanças, quantidade é essencial para se alcançar o objetivo. Enquanto não houver gente o suficiente para pressionar em uma manifestação por estas mudanças que eu citei, eu não me junto a grupo nenhum.

Se voce tiver uma quantidade suficiente para alcançar o seu objetivo por força, você por alcancar esse mesmo objetivo democraticamente.

Santa inocência, Batman!

Num país como o nosso, dominado por máfias, onde as instituições púlblicas estão contaminadas pela corrupção em praticamente todos os escalões... dificil viu. A longuissimo prazo talvez, mas quero mudanças pra antes deu morrer de preferência.

Diretas foi um movimento pacifico e democratico e conseguiu o que queria, caras-pintadas foi um movimento pacifico e democratico e conseguiu o que queria.

MST é um protesto não-pacifico e a unica coisa que eles conseguem é ser desprezados pela sociedade.

Vai nessa champs. Continua criticando o povo que não faz nada enquanto fica sentado em frente do computador fazendo menos ainda, isso é que é demonstração de coragem e bravura.

[ByteCode]

Sergio, pra mim é fato que, quando se chega a um ponto onde a coisa toda não anda mais por simples indiferença ou falta de vontade política e corrupção das instituições que deveriam zelar pela sociedade como um todo, o que resta é apelar pra manifestações radicais (até hoje dou risada quando lembro que tem gente que seá ao trabalho de soltar pombinhas brancas....heheheh).

E isto dá certo, no mínimo pra fazer todo mundo parar e refletir sobre os rumos da nação.

[Sergiomgbr]

Devemos queimar as prefeituras, as camaras, as assembleias, o senado, os carros dos deputados, ônibus...

Claro, queime onibus, ai a população mais pobre vai trabalhar a pé, queime aprefeitura e todos os processos que ficam lá queimam junto, queime as camaras e carro de deputados e depois vamos pagar para repor tudo. Idéia de gênio. Não sei se voce notou que o unico resultado dessa riot em Londres foi alinhar a população comum com a extrema direita.

Será???

../forum/topic=25302.0.html#msg625383

A sociedade em geral apoia o reestabelecimento da ordem pública. Até os canhotos...


 

Exatamente.

Não sei se você notou, mas esse não é o único resultado nem sequer é um resultado propriamente dito, considerando-se que trata-se muito mais de reação a uma ação, uma vez que existem mecanismos de repressão previamente constituídos para tanto, contando-se inclusive por alas mais atuantes da sociedade, sejam elas de extrema direita ou esquerda, inclusive ( ou seja, a sociedade em geral).

Em se tratando de resultados pela relevância dos protestos, ainda e já no seu andamento podem haver diversas consequências, entre elas desde inclusive a perseguição feroz da extrema direita aos responsáveis, mas também uma constatação de amplos setores da sociedade inglesa de que providências devam ser tomadas mediante a nescessidade de proteger os imigrantes ou outras minorias em suas reinvidicações ( até mesmo por alas da extrema direita!)