Tópico: Lula tem cancer na laringe

[HFC]

Mas mesmo assim ela teve um tratamento melhor que os outros, se ela faz questão de dizer que é atendida no SUS, tb deveria exigir tratamento igual na fila de espera.

Desculpe, mas onde ela teve ??? Onde ela burlou a fila ??

[Arcanjo Lúcifer]

Leu a notícia que postei acima?

Ela deu entrada em uma terça feira e alta na quinta após ser atendida por uma equipe de neurologistas.

Logo a seguir eu mostro que a espera por um neurologista no SUS chega a oito meses.

*Não disse que ela BURLOU a fila, disse que por ser uma parlamentar, mesmo sendo atendida no SUS, tem um tratamento diferenciado que outros não têm.

[Cachaceiro]

Estou com o Arcanjo Lúcifer........ esses politicos brasileiros se gabam de ser do "povo","filho de pobre" e o caralho a quatro...........mas na realidade estão afundando em um buraco negro de dinheiro e luxo

e nisso eu sempre tive uma hostilidade pelo Lula ou pela Dilma, os dois sao metidos a pobre mas nao é preciso ir muito longe para descobrir como eles esbanjam (e quase sempre esbanjaram) de uma vida facil e com muita mordomia

[DDV]

A Heloísa Helena só se trata pelo SUS. Se estivesse em Natal se trataria pela Liga, que atende o SUS.

Eu falei em outro tópico e repito aqui: quem tem contatos dentro do SUS não precisa pegar fila.

Se isso vale para o namorado da irmã da amiga de um porteiro do hospital, vale para uma Heloísa Helena da vida.

 

[DDV]

Isso eu já disse lá em cima.

Logo, não tem porque ficar citando políticos que conseguem atendimento facilitado no SUS como exemplo da qualidade do mesmo.

[Arcanjo Lúcifer]

Estou com o Arcanjo Lúcifer........ esses politicos brasileiros se gabam de ser do "povo","filho de pobre" e o caralho a quatro...........mas na realidade estão afundando em um buraco negro de dinheiro e luxo

e nisso eu sempre tive uma hostilidade pelo Lula ou pela Dilma, os dois sao metidos a pobre mas nao é preciso ir muito longe para descobrir como eles esbanjam (e quase sempre esbanjaram) de uma vida facil e com muita mordomia

Quantos pobres existem na cúpula do PT, o Partido dos Trabaliadô?

No PT de pobre mesmo só existe  a massa de manobra que usam como escada.

[Luiz Souto]

Independente do que penso dele como político ou como Presidente, câncer é uma doença escrota que eu não desejo para ninguém.

Muito menos um câncer de laringe.

Fale mais, doutor. A propósito, estaria relacionado com a condição vocal que ele possui?

Na verdade é porque canceres de cabeça e pescoço costumam ser muito agressivos e mutilantes.
No caso do de laringe  , dependendo da extensão local , pode ser necessário até a traqueostomia definitiva.

[Donatello]

Sobre a discussão sobre eficácia do SUS X culpa dos políticos:

No posto de saúde em que eu trabalho tem um médico (terceirizado) que é contratado para trabalhar 5 dias por semana e trabalha 2 (o ponto para os terceirizados agora é informatizado, colocando dedinho na maquininha, o que complicou muito a vidinha dele porque agora ele tem... que ir todo dia... de manhã e de tarde... 4 vezes por dia... pra passar o cartão... colocar o dedinho... e depois voltar pra sua clínica particular: desperdício de gasolina) todos os outros, que são funcionários públicos, trabalham 2 por cada 3 que deveriam por contrato.

Na maternidade também tem esquema entre os médicos (e entre os funcionários administrativos também, é  claro, mas não na mesma proporção... ) mas não sei qual é a proporção de dias trabalhos por dias contratados porque eles são mais discretos... de qualquer forma a médica que chefia o NIR onde eu trabalho faz plantão de 10 às 15 todo dia quando pelo cargo de chefia deveria cumprir 40h/sem.

Mas quando chegam pacientes reclamando que desde julho (acho) não tem marcação para novas consultas (no PS, para clínico geral que é a especialidade do tal médico do 2 por 5) o coro dos funcionários da marcação é algo como "reclama com o Lula" ou "isso que dá votar no Eduardo Paes"... e não, não ficaria melhor se fosse terceirizado ou privatizado (transporte? telefonia? oi?) , tanto que este único médico que faz 2 por 5 é terceirizado, é de uma das OS tão badaladas pelo Eduardo Paes como sendo o que daria transparência e eficácia na administração da Prefeitura maculada pelos funcionários públicos preguiçosões (e não estou dizendo que me sinto ofendido quando chamam os funcionários públicos de vagabundos, é que o foco não é o funcionalismo público, na Suécia 30% dos trabalhadores são funcionários públicos, no Brasil são só 8%).

Eu acho que é isso que falta entender à galera do "a culpa é do filho da mãe do Lula"... que nós vivemos numa sociedade de corruptos, cúmplices e culpados e que esta culpa não se manifesta só na hora de votar mal, não é só da doença de não saber votar que nós padecemos coletivamente, aliás: acho até que votamos muito bem se pensarmos de acordo com nossos valores medianos, falta compreender que não é a culpa do Lula (nem do ACM ou do Bolsonaro ou de outros políticos mais honestos que o sapo barbudo, no julgamento do Arcanjo), que nós (de nós mesmos, no coletivo e no individual) não somos pobres vítimas indefesas destes políticos malvadões de esquerda ou pilantrões de direita, que alguns políticos até são mesmo mais malvadões do que a média dos políticos e até do que a média da população, o que não me parece mesmo ser o caso do Lula, mas que explodir Brasília ou ficar falando que político de esquerda (ou de direita, se fosse o caso) tem que morrer e se extrepar e se dar mal e se danar e pagar caro pelas diabisses que apronta em cada tópico seja ele sobre o "Campeonato Mundial de Peteca" ou sobre as "Pererecas mais verdinhas que eu já ví" e ficar repetindo insinuações sobre como o pessoár que vota no Partido dos Trabaliadô é ingnorânti não é exatamente uma postura que eu chamaria de saudável.

[Derfel]

Leu a notícia que postei acima?

Ela deu entrada em uma terça feira e alta na quinta após ser atendida por uma equipe de neurologistas.

Logo a seguir eu mostro que a espera por um neurologista no SUS chega a oito meses.

*Não disse que ela BURLOU a fila, disse que por ser uma parlamentar, mesmo sendo atendida no SUS, tem um tratamento diferenciado que outros não têm.

Primeiro, o atendimento de um neuro em urhência é diferente de um eletivo. Em segundo, a informação deve ser contextualizada: aguarda 8 meses em que município, em qual estado? O SUS é municipalizado e os problemas e virtudes de um município é diferente de outro.

[Arcanjo Lúcifer]

O que não muda o fato de uma parlamentar ser atendida antes dos demais em qualquer lugar.

[HFC]

Leu a notícia que postei acima?

Sinceramente dou pouca atenção a seus posts por seu apelo à teorias da conspiração baseadas em maldades dos marxistas cruéis comedores de criancinhas ...

Ela deu entrada em uma terça feira e alta na quinta após ser atendida por uma equipe de neurologistas.

Ao que parece ela foi internada na UTI por decisão adminsitrativa do hospital e depois transferida à UDT.

Logo a seguir eu mostro que a espera por um neurologista no SUS chega a oito meses.

E isso vai demonstrar só que pacientes em determinada lista de atendimento do SUS em determinado estado demoram para ser atendidos pelp SUS.

*Não disse que ela BURLOU a fila, disse que por ser uma parlamentar, mesmo sendo atendida no SUS, tem um tratamento diferenciado que outros não têm.

Foi a decisão administrativa do hospital que levou ela ser internada na UTI. Vc está alegando que a mesma seja ilegal ?

O que não muda o fato de uma parlamentar ser atendida antes dos demais em qualquer lugar.

Vc está dizendo literalmente que ela furou a fila. Realmente não entendo  vc, num post vc diz que não, depois que sim ?

Quer uma alternativa diferente de se comportar como hater  de redes  sociais ? Vc tem constitucionalmente o direito de petição para qualquer órgão público, até mesmo hospitais, para fazer suas reclamações. Pelo menos, assim vc toma uma atitude democrática, diferente da atitude de hater e pode eventualmente, se suas alegações-acusações se mostrarem pertinentes, cobrar administrativa ou judicialmente por elas, bem como ajudar a passar a limpo o que eventualmente vc ache incorreto e que realmente seja em nosso estado de direito.

[HFC]

Claro que o SUS está bem longe de ser ótimo e até mesmo de ser razoável. O serviço dele é ruim, ele não paga bem aos médicos, não dá assistência merecida a todos os cidadãos.

Mas isso é bem diferente do que chamar médicos ou servidores de instituições de saúde de corruptos,  o  que é uma implicação da prática ilegal de quebrar a ordem de atendimentos, que é determinada por legislação administrativa.

[Geotecton]

[...]
Mas isso é bem diferente do que chamar médicos ou servidores de instituições de saúde de corruptos,  o  que é uma implicação da prática ilegal de quebrar a ordem de atendimentos, que é determinada por legislação administrativa.

Eu não acho que o Arcanjo esteja chamando os médicos e os servidores de corruptos e sim os políticos que neles exercem pressão.

[Luiz Souto]

[...]
Mas isso é bem diferente do que chamar médicos ou servidores de instituições de saúde de corruptos,  o  que é uma implicação da prática ilegal de quebrar a ordem de atendimentos, que é determinada por legislação administrativa.

Eu não acho que o Arcanjo esteja chamando os médicos e os servidores de corruptos e sim os políticos que neles exercem pressão.

A situação do atendimento da Heloisa Helena não seria diferente se fosse atendida em um hospital particular. Ela tambem seria atendida por uma equipe de neurologistas , a direção do hospital interviria para garantir um atendimento pronto e vaga para internação , mesmo passando pela fila de espera dos outros mortais ( no hospital particular que trabalho a espera para consulta pelo neurologista da Unimed é de dois meses)...
Eu trabalho em um hospital federal (militar) e em um hospital particular e em ambos acontecem situações de pessoas serem atendidas mais prontamente por critérios políticos. E duvido muito que em qualquer outro país , sob que regime de gestão de saúde seja , isto também não aconteça...

[HFC]

Eu não acho que o Arcanjo esteja chamando os médicos e os servidores de corruptos e sim os políticos que neles exercem pressão.

Acho que ele não tem idéia do que implicam as alegações dele.  E ao que me parece não houve pressão política neste caso. Não sou simpatizante do PSOL, tenho minhas críticas pessoais à vereadora mas não vejo um erro ético ou administrativo nessa história.

Se vc puder me mostrar qual foi o erro, ficarei agradecido em entender seu posicionamento pessoal.

[Cachaceiro]

*Não disse que ela BURLOU a fila, disse que por ser uma parlamentar, mesmo sendo atendida no SUS, tem um tratamento diferenciado que outros não têm.

Foi a decisão administrativa do hospital que levou ela ser internada na UTI. Vc está alegando que a mesma seja ilegal ?

quanto a ele eu nao sei, mas EU estou

essa é uma ideia muito bacana dos politicos , serem atendidos pelo sus......  mas claro o sus dos politicos é um pouquinho diferente do sus do  povão  

[Fabrício]

Pelo que entendi o que o Arcanjo  está afirmando é o seguinte (ele pode me corrigir se não for isso):

- Pessoas comuns tem, na maioria dos casos pelo menos, um péssimo atendimento no SUS.
- Alguns políticos (O Lula por exemplo) já afirmaram que o SUS funciona muito bem.
- Porém, quando estes mesmos políticos (novamente o melhor exemplo é o  Lula) tem problemas de saúde, não recorrem ao SUS.
- Quando ocorre uma exceção, como a Heloísa Helena recorrer ao SUS, ela também não tem o tratamento de uma pessoa "comum", mas sim um tratamento privilegiado.

Daí o Arcanjo conclui (e eu concordo), que é hipocrisia políticos falarem que o SUS é bom porque, quando tem um problema de saúde, eles não recorrem ao SUS (caso do Lula) ou, quando recorrem, tem um tratamento privilegiado (Heloísa Helena).

[Cachaceiro]

como se politico fosse mesmo arriscar a vida fazendo tratamento do SUS só para conseguir alguns votos

[Arcanjo Lúcifer]

Leu a notícia que postei acima?

Sinceramente dou pouca atenção a seus posts por seu apelo à teorias da conspiração baseadas em maldades dos marxistas cruéis comedores de criancinhas ...

Ela deu entrada em uma terça feira e alta na quinta após ser atendida por uma equipe de neurologistas.

Ao que parece ela foi internada na UTI por decisão adminsitrativa do hospital e depois transferida à UDT.

Logo a seguir eu mostro que a espera por um neurologista no SUS chega a oito meses.

E isso vai demonstrar só que pacientes em determinada lista de atendimento do SUS em determinado estado demoram para ser atendidos pelp SUS.

*Não disse que ela BURLOU a fila, disse que por ser uma parlamentar, mesmo sendo atendida no SUS, tem um tratamento diferenciado que outros não têm.

Foi a decisão administrativa do hospital que levou ela ser internada na UTI. Vc está alegando que a mesma seja ilegal ?

O que não muda o fato de uma parlamentar ser atendida antes dos demais em qualquer lugar.

Vc está dizendo literalmente que ela furou a fila. Realmente não entendo  vc, num post vc diz que não, depois que sim ?

Quer uma alternativa diferente de se comportar como hater  de redes  sociais ? Vc tem constitucionalmente o direito de petição para qualquer órgão público, até mesmo hospitais, para fazer suas reclamações. Pelo menos, assim vc toma uma atitude democrática, diferente da atitude de hater e pode eventualmente, se suas alegações-acusações se mostrarem pertinentes, cobrar administrativa ou judicialmente por elas, bem como ajudar a passar a limpo o que eventualmente vc ache incorreto e que realmente seja em nosso estado de direito.

Em qual parte do meu post eu afirmei que uma parlamentar foi atendida apenas por ser do partido "X" ou "Y"?

O assunto era o atendimento do SUS e por qual motivo os ilustres parlamentares  que afirmam que "a saudi púbrica bera a perfeissão" não usam um serviço público quando precisam, ao invés de correr para o Sírio Libanês como sempre fazem. Isso inclui o Lulla, o FHC,Brizola, Maluf.... talvez eu precise fazer um desenho, talvez não se vc tiver a paciência de ler o tópico do começo.

Depois eu NUNCA afirmei aqui que os médicos ou o SUS tivessem cometido qualquer irregularidade no atendimento a HH, simplesmente falei que não se pode usar o atendimento aferecido a eles como exemplo do serviço que é oferecido a um cidadão qualquer.

Pode ter o trabalho de reler todo o tópico e fazer uma forcinha mental para não entender tudo do modo que vc quer entender ao invés de entender o que realmente está escrito.

[Arcanjo Lúcifer]

Claro que o SUS está bem longe de ser ótimo e até mesmo de ser razoável. O serviço dele é ruim, ele não paga bem aos médicos, não dá assistência merecida a todos os cidadãos.

Mas isso é bem diferente do que chamar médicos ou servidores de instituições de saúde de corruptos,  o  que é uma implicação da prática ilegal de quebrar a ordem de atendimentos, que é determinada por legislação administrativa.

E mais uma vez, releia as postagens do início.

Com um pouco de sorte vc vai conseguir entender.

[Arcanjo Lúcifer]

[...]
Mas isso é bem diferente do que chamar médicos ou servidores de instituições de saúde de corruptos,  o  que é uma implicação da prática ilegal de quebrar a ordem de atendimentos, que é determinada por legislação administrativa.

Eu não acho que o Arcanjo esteja chamando os médicos e os servidores de corruptos e sim os políticos que neles exercem pressão.

A situação do atendimento da Heloisa Helena não seria diferente se fosse atendida em um hospital particular. Ela tambem seria atendida por uma equipe de neurologistas , a direção do hospital interviria para garantir um atendimento pronto e vaga para internação , mesmo passando pela fila de espera dos outros mortais ( no hospital particular que trabalho a espera para consulta pelo neurologista da Unimed é de dois meses)...
Eu trabalho em um hospital federal (militar) e em um hospital particular e em ambos acontecem situações de pessoas serem atendidas mais prontamente por critérios políticos. E duvido muito que em qualquer outro país , sob que regime de gestão de saúde seja , isto também não aconteça...

Era o que eu explicava acima.

Não dá para usar o exemplo de atendimento dado a um parlamentar como regra para os demais, mas ao que parece certas pessoas tem algum problema de entendimento.

[Arcanjo Lúcifer]

Pelo que entendi do que o Arcanjo  está afirmando é o seguinte (ele pode me corrigir se não for isso):

- Pessoas comuns tem, na maioria dos casos pelo menos, um péssimo atendimento no SUS.
- Alguns políticos (O Lula por exemplo) já afirmaram que o SUS funciona muito bem.
- Porém, quando estes mesmos políticos (novamente o melhor exemplo é o  Lula) tem problemas de saúde, não recorrem ao SUS.
- Quando ocorre uma exceção, como a Heloísa Helena recorrer ao SUS, ela também não tem o tratamento de uma pessoa "comum", mas sim um tratamento privilegiado.

Daí o Arcanjo conclui (e eu concordo), que é hipocrisia políticos falarem que o SUS é bom porque, quando tem um problema de saúde, eles não recorrem ao SUS (caso do Lula) ou, quando recorrem, tem um tratamento privilegiado (Heloísa Helena).

Pronto, tudo bem explicadinho para vc HFC.

Assim economiza trabalho.

[DDV]

Sobre a discussão sobre eficácia do SUS X culpa dos políticos:

No posto de saúde em que eu trabalho tem um médico (terceirizado) que é contratado para trabalhar 5 dias por semana e trabalha 2 (o ponto para os terceirizados agora é informatizado, colocando dedinho na maquininha, o que complicou muito a vidinha dele porque agora ele tem... que ir todo dia... de manhã e de tarde... 4 vezes por dia... pra passar o cartão... colocar o dedinho... e depois voltar pra sua clínica particular: desperdício de gasolina) todos os outros, que são funcionários públicos, trabalham 2 por cada 3 que deveriam por contrato.

Em cidades pequenas distantes do interior dos estados, é virtualmente impossível conseguir médicos dispostos a trabalhar 5 dias na semana. Além disso, estas cidades costumam ter poucos recursos para bancar os salários que os raros médicos dispostos a trabalhar 5 dias exigem. Juntando esses dois problemas, o que se vê nas USF do interior são médicos trabalhando em média 3 dias na semana (variando de 2 a 4), embora no papel conste que cumpram a exigência legal de 5 dias.

[DDV]

Pelo que entendi do que o Arcanjo  está afirmando é o seguinte (ele pode me corrigir se não for isso):

- Pessoas comuns tem, na maioria dos casos pelo menos, um péssimo atendimento no SUS.
- Alguns políticos (O Lula por exemplo) já afirmaram que o SUS funciona muito bem.
- Porém, quando estes mesmos políticos (novamente o melhor exemplo é o  Lula) tem problemas de saúde, não recorrem ao SUS.
- Quando ocorre uma exceção, como a Heloísa Helena recorrer ao SUS, ela também não tem o tratamento de uma pessoa "comum", mas sim um tratamento privilegiado.

Daí o Arcanjo conclui (e eu concordo), que é hipocrisia políticos falarem que o SUS é bom porque, quando tem um problema de saúde, eles não recorrem ao SUS (caso do Lula) ou, quando recorrem, tem um tratamento privilegiado (Heloísa Helena).

Exato.

Não entendi a surpresa do HFC com isso.

[Sergiomgbr]

Eu falei em outro tópico e repito aqui: quem tem contatos dentro do SUS não precisa pegar fila.

Isso é de uma leviandade sem tamanho.