Tópico: Lula tem cancer na laringe

[Geotecton]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

[Skorpios]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Perfeito. Curto e certeiro.

[Derfel]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

[Diegojaf]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

Minha mãe é funcionária pública federal e não utiliza o SUS e sim um plano especial do governo.

[Skorpios]

É mas o Lula não é mais funcionário público.

[Diegojaf]

É mas o Lula não é mais funcionário público.

Ele era agente político, mas mesmo que ele seja ex-presidente, acho que quem deve bancar todas as contas dele deve ser o PT.

[Skorpios]

Ou o próprio bolso.

[Skorpios]

Recebi isso pelo email. Quem repassou também não sabe quem é o autor, portanto não posso atestar que o autor seja realmente médico. Mas é interessante.

> Meus amigos, como oncologista digo que ninguém está desejando mal ao Lula ou aos pacientes sofredores de câncer, mas sabemos que quando um governante passa na pele o que um paciente passa para ter o direito a um tratamento digno e justo, ou mesmo morre na fila esperando um medicamento, uma cirurgia ou simplesmente pela ineficiência do sistema, temos que nos revoltar!!! Porque todos não tem o... direito de ter um diagnóstico no sábado e iniciar o tratamento na segunda, me digam um paciente que conseguiu essa presteza, ou que tratou linfoma com a droga de ponta que a Dilma usou, ou vai fazer infusáo contínua com cateter e bomba de infusão de uso domiciliar??? Por que não nos exasperarmos por nem todos terem os mesmos direitos??? Somos diferentes porque não temos convênios, ou mesmo cargos importantes??? E a Constitutição Federal não diz que temos todos os direitos e somos iguais??? Temos sim que aproveitar essa situação e mostrar que ahá diferenças nos tratamentos e lutar pelos direitos dos mais fracos. Não é justo que um paciente espere 30-40 dias para ter um diagnóstico patológico, ou aguarde na fila de cirurgias, simplesmente porque não há mais médicos se submetendo aos salários de fome que o SUS paga! Pagar de 10 - 17 reais de honorários de quimioterapia por paciente/mês é simplesmente um achaque! Pagar 1.200 reais por Mês para médicos da rede pública por 20 horas de trabalho, e fazê-los atender 18 pacientes ou mais em 04 horas é um abuso!
> Eu quero sim que ele se cure e tenha um excelente tratamento, que com certeza já está tendo, mas e o paciente que atendi hoje que não teve a mesma sorte e está morrendo no hospital com menos de 30 anos? E as mulheres com câncer de mama que não conseguem usar o tratamento mais moderno? E a fila da reconstrução mamária das mulheres mastectomizadas? E as filas imensas da radioterapia, que só não sãoa maiores pela abnegação de radioterapeutas que tratam os pacientes SUS em suas clínicas privadas, muitas vezesa arcando com os custos do tratamento para verem seus pacientes melhor atendidos?
> Temos sim que falar, temos que mostrar à população que não é assim que ocorre no dia a dia de pacientes oncológicos, que ficam sentados dentro de ambulâncias o dia todo aguardando para voltarem para suas casas após terem feito seus tratamentos ou seus exames cedo pela manhã, aguardando aqueles que fazem exames e tratamentos á tarde?
>
> Se vocês não sabem o câncer é uma doença que mais mata somente vindo atrás das doenças coronarianas? Quase um problema de saúde pública! E seus custos são altos sim, mas não justificam que para custeá-los temos que sacrificar pacientes que teriam chances reais de cura, que hoje mesmo a deonça se encontrando em estágios avançados chegam aos índices de 50 %.
>
> Sinto muito se o Lula está passando por isso, mas com certeza não está lutando para ter seu medicamento e passando por um grave estresse para ver quando vai começar ou quando vão lhe chamar para iniciar seu tratamento?
>
> Queria que todos os pacientes oncológicos tivesem o direito ao tratamento de ponta oferecido no Sírio ou no Einstein!!
>
> Somente nós médicos sabemos o dilema ético ao dizer ao paciente que terá que fazer um tratamento, mas que talvez não tenha acesso no sistema, por exemplo a hormonioterapia extendida para câncer de mama após uso de Tamoxifeno, não é disponibilizada ao pacientes do SUS, porque não tem código para esse tratamento, haja visto que a tabela está desatualizada.
>
> O SUS diz que paga tudo, as tabelas realmente não dize qual tratamento o médico deve fazer, o médico pode prescreve o que quiser, entretanto, o valor pago pelo código da doença é ínfimo e não cobre os novos tratamentos, quem paga a conta??? Os hospitais filantrópicos??? Os hospitais públicos já tão sucateados? Ou deixamos assim, e não nos indignamos, afinal eu não tenho nada a ver com isso, na minha família niguém tem câncer, e eu tenho convênio de saúde, para que vou me preocupar????
>
> Quando a água bater naquele lugar, quero ver....Sorry pelo desabafo! Mas é irritante escutar tanta coisa de quem não tem a mínima noção do que seja a saúde nesse país, e isso que em Blumenau e no Sul vivemos num paraíso, comparado com o resto do país.
>

[DDV]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

Minha mãe é funcionária pública federal e não utiliza o SUS e sim um plano especial do governo.

Essa é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público (no caso, a saúde) não presta e aceita isso como algo normal, oferecendo aos seus funcionários planos particulares de saúde. É semelhante ao que ocorre com as cotas na universidade (governo aceita como o "normal" da educação pública ser ruim e institue cotas).

[Diegojaf]

01/11/2011 - 11h02
Despesas hospitalares de Lula serão pagas por plano de saúde
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DE SÃO PAULO

Um dos médicos da equipe que cuida do ex-presidente Lula informou que as despesas hospitalares do tratamento devem ser bancadas por um plano de saúde que ele "já paga há muito tempo", segundo a coluna de Mônica Bergamo, publicada na Folha desta terça-feira (a íntegra está disponível para assinantes do jornal e do UOL, empresa controlada pelo Grupo Folha, que edita a Folha).

"E, além do plano, ele tem dinheiro também", diz Paulo Okamotto, braço direito do petista e presidente do Instituto Cidadania.

A presidente Dilma Rousseff e o ministro Guido Mantega (Fazenda) visitam o ex-presidente Lula no hospital
Lula estava cobrando R$ 200 mil para dar palestras.

A assessoria de Lula diz que tem "poupado" o ex-presidente dos ataques no Twitter em que pessoas defendem que ele se trate pelo SUS (Sistema Único de Saúde). O ex-presidente não lê o microblog e ninguém teria mostrado as críticas a ele.

Lula, que está com tumor na laringe, começou ontem as sessões de quimioterapia no Hospital Sírio-Libanês, em São Paulo.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/999959-despesas-hospitalares-de-lula-serao-pagas-por-plano-de-saude.shtml

[Arcanjo Lúcifer]

Olha, o Sírio Libanês é um prestador do SUS como OSS. Então primeiro você tem que saber se ele está se tratando no Sírio Libanês via SUS ou particular.

Com certeza é via SUS, vc não viu a foto dele esperando sua própria vez no atendimento, com um papelzinho de senha na mão, sentado ao lado da HH e de um bando de aposentados ?

[Arcanjo Lúcifer]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Os otários contribuintes.

[Salazar]

Lula estava cobrando R$ 200 mil para dar palestras.

É istu ai cumpanheirus.

[_tiago]

http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/o-sus-a-ironia-e-o-mau-gosto

O SUS, a ironia e o mau gosto

Enviado por luisnassif, ter, 01/11/2011 - 10:28

Por Nina Crintzs

Há seis anos atrás eu tive uma dor no olho. Só que a dor no olho era, na verdade, no nervo ótico, que faz parte do sistema nervoso. O meu nervo ótico estava inflamado, e era uma inflamação característica de um processo desmielinizante. Mais tarde eu descobri que a mielina é uma camada de gordura que envolve as células nervosas e que é responsável por passar os estímulos elétricos de uma célula para a outra. Eu descobri também que esta inflamação era causada pelo meu próprio sistema imunológico que, inexplicavelmente, passou a identificar a mielina como um corpo estranho e começou a atacá-la. Em poucas palavras: eu descobri, em detalhes, como se dá uma doença-auto imune no sistema nervoso central. Esta, específica, chama-se Esclerose Múltipla. É o que eu tenho. Há seis anos.

Os médicos sabem tudo sobre o coração e quase nada sobre o cérebro – na minha humilde opinião. Ninguém sabe dizer porque a Esclerose Múltipla se manifesta. Não é uma doença genética. Não tem a ver com estilo de vida, hábitos, vícios. Sabe-se, por mera observação estatística, que mulheres jovens e caucasianas estão mais propensas a desenvolver a doença. Eu tinha 26 anos. Right on target.

Mil médicos diferentes passaram pela minha vida desde então. Uma via crucis de perguntas sem respostas. O plano de saúde, caro, pago religiosamente desde sempre, não cobria os especialistas mais especialistas que os outros. Fui em todos – TODOS – os neurologistas famosos – sim, porque tem disso, médico famoso – e, um por um, eles viam meus exames, confirmavam o diagnóstico, discutiam os mesmos tratamentos e confirmavam que cura, não tem. Minha mãe é uma heroína – mãos dadas comigo o tempo todo, segurando para não chorar. Ela mesma mais destruída do que eu. E os médicos famosos viam os resultados das ressonâncias magnéticas feitas com prata contra seus quadros de luz – mas não olhavam para mim. Alguns dos exames são medievais: agulhas espetadas pelo corpo, eletrodos no córtex cerebral, “estímulos” elétricos para ver se a partes do corpo respondem. Partes do corpo. Pastas e mais pastas sobre mesas com tampos de vidro. Colunas, crânio, córneas. Nos meus olhos, mesmo, ninguém olhava.

O diagnóstico de uma doença grave e incurável é um abismo no qual você é empurrado sem aviso. E sem pára-quedas. E se você ta esperando um “mas” aqui, sinto lhe informar, não tem. Não no meu caso. Não teve revelação divina. Não teve fé súbita em alguma coisa maior. Não teve uma compreensão mais apurada das dores do mundo. O que dá, assim, de cara, é raiva. Porque a vida já caminha na beirada do insuportável sem essa foice tão perto do pescoço. Porque já é suficientemente difícil estar vivo sem esta sentença se morte lenta e degradante. Dá vontade de acreditar em Deus, sim, mas só se for para encher Ele de porrada.

O problema é que uma raiva desse tamanho cansa, e o tempo passa. A minha doença não me define, porque eu não deixo. Ela gostaria muitíssimo de fazê-lo, mas eu não deixo. Fiz um combinado comigo mesma: essa merda vai ter 30% da atenção que ela demanda. Não mais do que isso. E segue o baile. Mas segue diferente, confesso. Segue com menos energia e mais remédios. Segue com dias bons e dias ruins – e inescapáveis internações hospitalares.

A neurologista que me acompanha foi escolhida a dedo: ela tem exatamente a minha idade, olha nos meus olhos durante as minhas consultas, só ri das minhas piadas boas e já me respondeu “eu não sei” mais de uma vez. Eu acho genial um médico que diz “eu não sei, vou pesquisar”. Eu não troco a minha neurologista por figurão nenhum.

O meu tratamento custaria algo em torno de R$12.000,00 por mês. Isso mesmo: 12 mil reais. “Custaria” porque eu recebo os remédios pelo SUS. Sabe o SUS?! O Sistema Único de Saúde? Aquele lugar nefasto para onde as pessoas econômica e socialmente privilegiadas estão fazendo piada e mandando o ex-presidente Lula ir se tratar do recém descoberto câncer? Pois é, o Brasil é o único país do mundo que distribui gratuitamente o tratamento que eu faço para Esclerose Múltipla. Atenção: o ÚNICO. Se isso implica em uma carga tributária pesada, eu pago o imposto. Eu e as outras 30.000 pessoas que tem o mesmo problema que eu. É pouca gente? Não vale a pena? Todos os remédios para doenças incuráveis no Brasil são distribuídos pelo SUS. E não, corrupção não é exclusividade do Brasil.

O maior especialista em Esclerose Múltipla do Brasil atende no HC, que é do SUS, num ambulatório especial para a doença. De graça, ou melhor, pago pelos impostos que a gente reclama em pagar. Uma vez a cada seis meses, eu me consulto com ele. É no HC que eu pego minhas receitas – para o tratamento propriamente dito e para os remédios que uso para lidar com os efeitos colaterais desse tratamento, que também me são entregues pelo SUS. O que me custaria fácil uns outros R$2.000,00.

Eu acredito em poucas coisas nessa vida. Tenho certeza de que o mundo não é justo, mas é irônico. E também sei que só o humor salva. Mas a única pessoa que pode fazer piada com a minha desgraça sou eu – e faço com regularidade. Afinal, uma doença auto-imune é o cúmulo da auto-sabotagem.

Mas attention shoppers: fazer piada com a tragédia alheia não é humor, é mau gosto. É, talvez, falha de caráter. E falar do que não se conhece é coisa de gente burra. Se você nunca pisou no SUS – se a TV Globo é a referência mais próxima que você tem da saúde pública nacional, talvez esse não seja exatamente o melhor assunto para o seu, digamos, “humor”.

Quem me conhece sabe que eu não voto – não voto nem justifico. Pago lá minha multa de três reais e tals depois de cada eleição porque me nego a ser obrigada a votar. O sistema público de saúde está longe de ser o ideal. E eu adoraria não saber tanto dele quanto sei. O mundo, meus amigos, é mesmo uma merda. Mas nós estamos todos juntos nele, não tem jeito. E é bom lembrar: a ironia é uma certeza. Não comemora a desgraça do amiguinho, não.

[Arcanjo Lúcifer]

http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/o-sus-a-ironia-e-o-mau-gosto

O SUS, a ironia e o mau gosto

Enviado por luisnassif, ter, 01/11/2011 - 10:28

Por Nina Crintzs

Há seis anos atrás eu tive uma dor no olho...

Não é mais um motivo para o Lullalá usar os serviços públicos do SUS? Afinal certa vez ele até disse que dava vontade de ficar doente só para usar o SUS.

Conseguiu e agora dá para trás?

[Hold the Door]

A questão é que não dá para falar do SUS de forma tão maniqueísta e sem entender como funciona a estrutura da saúde pública no Brasil.

De forma resumida e simplificada, o Brasil adota a estrutura de saúde por níveis de atenção, que são três. Na atenção primária, realizada nas UBS (os postos de saúde), em tese realiza-se a prevenção à saúde, e também em tese, deveria resolver cerca de 80% dos problemas mais recorrentes daquela comunidade. Os outros 20% deveriam ser encaminhados para consulta com os especialistas, no nível secundário. Por fim, o nível terciário corresponde aos procedimentos mais complexos.

Então o SUS realmente possui centros de referência com atendimento a nível de primeiro mundo (por exemplo, o complexo HC em São Paulo). Além provê gratuitamente medicamentos caríssimos, transplante de órgãos, tem um programa de tratamento de AIDS modelo e um programa de vacinação em muitos aspectos superior ao primeiro mundo.

O problema realmente está no atendimento nas UBS, na atenção primária. É lá que o cidadão vai levar meses para marcar uma consulta e pode ter que percorrer um veradeiro calvário até ter seu problema corretamente diagnosticado. E muitas vezes é tarde demais.

Então, quando dizem que o Lula deveria fazer o tratamento pelo SUS, eu digo que não faria diferença, ele receberia exatemente o mesmo tratamento que está fazendo agora.

Mas se ele tivesse que ter sido diagnosticado pelo SUS, marcando consulta em uma UBS para daqui há alguns meses, até passar por todo o processo de diagnóstico, encaminhamentos, exames, teria grandes chances de chegar em um ICESP da vida quando já fosse tarde demais...

[Derfel]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

Minha mãe é funcionária pública federal e não utiliza o SUS e sim um plano especial do governo.

Essa é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público (no caso, a saúde) não presta e aceita isso como algo normal, oferecendo aos seus funcionários planos particulares de saúde. É semelhante ao que ocorre com as cotas na universidade (governo aceita como o "normal" da educação pública ser ruim e institue cotas).

Essa não é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público de saúde não presta, isso é uma decisão de uma categoria profissional. Por exemplo, os professores universitarios da UFRN possuem um plano de saúde que foi decidido pela categoria.

[Geotecton]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

Minha mãe é funcionária pública federal e não utiliza o SUS e sim um plano especial do governo.

Essa é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público (no caso, a saúde) não presta e aceita isso como algo normal, oferecendo aos seus funcionários planos particulares de saúde. É semelhante ao que ocorre com as cotas na universidade (governo aceita como o "normal" da educação pública ser ruim e institue cotas).

Essa não é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público de saúde não presta, isso é uma decisão de uma categoria profissional. Por exemplo, os professores universitarios da UFRN possuem um plano de saúde que foi decidido pela categoria.

Mas porque é que eles escolheram um plano de saúde ao invés de usar o serviço público de saúde, se este não é ruim? Eles gostam de jogar dinheiro fora?

[LaraAS]

A questão é que não dá para falar do SUS de forma tão maniqueísta e sem entender como funciona a estrutura da saúde pública no Brasil.

De forma resumida e simplificada, o Brasil adota a estrutura de saúde por níveis de atenção, que são três. Na atenção primária, realizada nas UBS (os postos de saúde), em tese realiza-se a prevenção à saúde, e também em tese, deveria resolver cerca de 80% dos problemas mais recorrentes daquela comunidade. Os outros 20% deveriam ser encaminhados para consulta com os especialistas, no nível secundário. Por fim, o nível terciário corresponde aos procedimentos mais complexos.

Então o SUS realmente possui centros de referência com atendimento a nível de primeiro mundo (por exemplo, o complexo HC em São Paulo). Além provê gratuitamente medicamentos caríssimos, transplante de órgãos, tem um programa de tratamento de AIDS modelo e um programa de vacinação em muitos aspectos superior ao primeiro mundo.

O problema realmente está no atendimento nas UBS, na atenção primária. É lá que o cidadão vai levar meses para marcar uma consulta e pode ter que percorrer um veradeiro calvário até ter seu problema corretamente diagnosticado. E muitas vezes é tarde demais.

Então, quando dizem que o Lula deveria fazer o tratamento pelo SUS, eu digo que não faria diferença, ele receberia exatemente o mesmo tratamento que está fazendo agora.

Mas se ele tivesse que ter sido diagnosticado pelo SUS, marcando consulta em uma UBS para daqui há alguns meses, até passar por todo o processo de diagnóstico, encaminhamentos, exames, teria grandes chances de chegar em um ICESP da vida quando já fosse tarde demais...

         Mas também há a parte de pronto-socorro do SUS ,num caso desses há diagnostico imediato.
         E complementando o que você disse ,na verdade ,a maioria dos que têm plano de saúde quando tem um problema de saúde grave mesmo ,o plano de saúde não atende e ele é encaminhado para o SUS ,que é o que atende mesmo ao problema de saúde grave mesmo. Então na verdade ,os plenos de saúde privados se beneficiam de uma fama à qual não merecem e são eles que manejam a industria de difamação ao SUS.

[Derfel]

A questão é que não dá para falar do SUS de forma tão maniqueísta e sem entender como funciona a estrutura da saúde pública no Brasil.

De forma resumida e simplificada, o Brasil adota a estrutura de saúde por níveis de atenção, que são três. Na atenção primária, realizada nas UBS (os postos de saúde), em tese realiza-se a prevenção à saúde, e também em tese, deveria resolver cerca de 80% dos problemas mais recorrentes daquela comunidade. Os outros 20% deveriam ser encaminhados para consulta com os especialistas, no nível secundário. Por fim, o nível terciário corresponde aos procedimentos mais complexos.

Então o SUS realmente possui centros de referência com atendimento a nível de primeiro mundo (por exemplo, o complexo HC em São Paulo). Além provê gratuitamente medicamentos caríssimos, transplante de órgãos, tem um programa de tratamento de AIDS modelo e um programa de vacinação em muitos aspectos superior ao primeiro mundo.

O problema realmente está no atendimento nas UBS, na atenção primária. É lá que o cidadão vai levar meses para marcar uma consulta e pode ter que percorrer um veradeiro calvário até ter seu problema corretamente diagnosticado. E muitas vezes é tarde demais.

Então, quando dizem que o Lula deveria fazer o tratamento pelo SUS, eu digo que não faria diferença, ele receberia exatemente o mesmo tratamento que está fazendo agora.

Mas se ele tivesse que ter sido diagnosticado pelo SUS, marcando consulta em uma UBS para daqui há alguns meses, até passar por todo o processo de diagnóstico, encaminhamentos, exames, teria grandes chances de chegar em um ICESP da vida quando já fosse tarde demais...

Concordo com um complemento: a Atenção Básica é de responsabilidade municipal e existem municípios com uma AB de excelente qualidade, como existem também aqueles de péssima qualidade. De modo grosseiro, os maiores problemas estão nos grandes municípios, com mais de 100.000 hab,onde, por exemplo, a ESF possui uma combertura muito baixa. E isso varia com o tempo, Natal, por exemplo, já chegou a ter mais de 50% de cobertura, hoje está em 26%. Municípios de pequeno porte e isolados também enfrentam problemas, como a contratação de médicos (que não recebem 1200 reais como no email. Um médico da esf recebe, no rn, de 4000 a 18000 reais, dependendo do município). Hoje o MS está desenvolvendo estratégias para melhorar esses problemas (com as quais nem todas eu concordo e teria outras sugestões) como as redes de atenção (particularmente estamos trabalhando na montagem das redes de urgência e emergência, rede de atenção básica, rede oncológica, rede cegonha), a nova PNAB e o PMAQ-AB, os programas de residência médica e o serviço civil obrigatório e o abatimento do FIES e o Telessaúde. Particularmente não acho que isso resolverá o problema da fixação do médico, mas ajuda. Com relação à notícia sobre o tcu dada pela Fabi, acho um pouco estranha, já que o tcu entende como é organizado o serviço e ele ébem específico e detalhado em seus relatórios. E sabe, inclusive, que o ministério da saúde não paga prestador. Quem paga é o estado ou município, dependendo do lugar. O que o MS faz é transferir recursos a título de incentivo fundo a fundo seja por base de população, como o PAB e o componente de MAC, ou como produção, no caso do SIA e da AIH. Mas espera-se que haja uma contra-partida do estado e do município (em alguns casos, como o SAMU, até a porcentagem de participação dos entes está definida em portaria). E considero também certas práticas em relação à AIH e ao uso de prestadores problemáticas.

[Derfel]

Começa sabendo quem está pagando: ele ou a presidência?

Nós!!!

Então é a presidência. Deve estar usando os recursos do SUS, provavelmente.

Minha mãe é funcionária pública federal e não utiliza o SUS e sim um plano especial do governo.

Essa é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público (no caso, a saúde) não presta e aceita isso como algo normal, oferecendo aos seus funcionários planos particulares de saúde. É semelhante ao que ocorre com as cotas na universidade (governo aceita como o "normal" da educação pública ser ruim e institue cotas).

Essa não é outra situação onde o governo reconhece que o serviço público de saúde não presta, isso é uma decisão de uma categoria profissional. Por exemplo, os professores universitarios da UFRN possuem um plano de saúde que foi decidido pela categoria.

Mas porque é que eles escolheram um plano de saúde ao invés de usar o serviço público de saúde, se este não é ruim? Eles gostam de jogar dinheiro fora?

Isso se deve a vários motivos e não tem a ver com jogar dinheiro fora. O primeiro e mais importante é que a visão do servidor não é diferente do senso comum da população em geral. Em alguns lugares o SUS é realmente problemático (levando para a realidade que conheço, o SUS em Natal é muito problemático, mas o de Parnamirim não é tanto e o de Lages é melhor que os dois primeiros). Existem também a questão de escolha: em um plano de saúde você tem a escolha do médico e os especialistas, no SUS não. A porta de entrada é a AB e você será atendido pela equipe e médico da sua área, mesmo que você goste mais do médico da outra equipe que atende na mesma UBS. Especialistas somente a critério do seu médico e não porque você quer consultar esse ou aquele (ou fazer algum exame que não teria necessidade, segundo o médico da esf). O especialista também será aquele que você foi marcado e não aquele que você escolhe. Existe também a questão da privacidade: não existem quartos no SUS, apenas enfermaria, e não existe serviço de hotelaria hospitalar. Há ainda o problema de não querer se misturar: na enfermaria do SUS seu vizinho de leito pode ser um catador de lixo ou um mendigo e um juiz pode nāo se sentir confortável com a companhia

[Skorpios]

Numa entrevista com um médico daqui, ele comentou que o SUS paga mais por cirurgias complexas(transplantes, por exemplo) do que os planos de saúde.
E a respeito do que a jovem com a esclerose multipla comenta, ela se trata no HC. E quem não mora perto de um centro desses? Até o diagnóstico da doença de minha esposa também foram, não "mil", mas foi pelo menos uma dezena e foram anos correndo atrás. E os especialistas do SUS consultados diagnosticaram um AVC.
Até que achei um neuroloogista que teve a humildade de dizer: Eu fui até onde pude. Aconselho a procurar o Dr.Fulano.
Só que o Dr. Fulano atendia a 250 km daqui e não atendia pelo SUS em seu consultório, só na faculdade. Palavra que tentei. Mas pela demora que haveria, se é que chegaria ás mãos dele, optei por pagar um consulta absurdamente cara.
Mas consegui um diagnóstico confiável e a certeza.

[Geotecton]

Mas porque é que eles escolheram um plano de saúde ao invés de usar o serviço público de saúde, se este não é ruim? Eles gostam de jogar dinheiro fora?

Isso se deve a vários motivos e não tem a ver com jogar dinheiro fora. O primeiro e mais importante é que a visão do servidor não é diferente do senso comum da população em geral. Em alguns lugares o SUS é realmente problemático (levando para a realidade que conheço, o SUS em Natal é muito problemático, mas o de Parnamirim não é tanto e o de Lages é melhor que os dois primeiros). Existem também a questão de escolha: em um plano de saúde você tem a escolha do médico e os especialistas, no SUS não. A porta de entrada é a AB e você será atendido pela equipe e médico da sua área, mesmo que você goste mais do médico da outra equipe que atende na mesma UBS. Especialistas somente a critério do seu médico e não porque você quer consultar esse ou aquele (ou fazer algum exame que não teria necessidade, segundo o médico da esf). O especialista também será aquele que você foi marcado e não aquele que você escolhe. Existe também a questão da privacidade: não existem quartos no SUS, apenas enfermaria, e não existe serviço de hotelaria hospitalar. Há ainda o problema de não querer se misturar: na enfermaria do SUS seu vizinho de leito pode ser um catador de lixo ou um mendigo e um juiz pode nāo se sentir confortável com a companhia

Não sou da área de saúde, mas dos pouquíssimos lugares que eu conheço, todos os usuários reclamam do SUS, mesmo aqueles que tiveram as suas demandas atendidas. E aqui não importa se a amplitude que o  SUS tem é muito maior que qualquer outro equivalente no mundo, pois quem se propõe a algo e não cumpre-o, demonstra incompetência.

Por fim quero destacar outro aspecto importante.

A sociedade brasileira tem uma elevadíssima taxa de tributação e parte considerável dos impostos vão para o setor de saúde, por obrigação constitucional, o que eu acho ridículo, pois cria uma amarração que não é sustentável para diversos municípios. E mesmo assim, uma parte considerável da população ainda tem de pagar planos de saúde, sempre caríssimos, para dispor de um serviço razoável.

O que eu proponho é que a parte da população que usa o plano de saúde deixe de pagar o imposto na totalidade do que foi gasto em saúde. E antes que algum "esperto" escreva "ahhh, mas os gastos com planos de saúde já são descontados do imposto de renda" eu já informo que as despesas deste tipo são dedutíveis apenas da base de cálculo do IRPF e não do montante final de impostos a pagar.

O mesmo deveria ser feito com a educação.

[Derfel]

Geo, da mesma forma que você conhece pessoas que estão insatisfeitas com o SUS, eu poderia citar outros que estão satisfeitas (e poderia citar inclusive a Veja dessa semana). Mas existe a questão das demandas e expectativas. Conforme as demandas são atendidas, outras são geradas e o seu não atendimento gera insatisfação. Assim, o usuário pode se sentir insatisfeito porque o seu tratamento não é aquele super-hiper-duca moderno que ele viu na tv, e que o SUS não cobre, ainda que o tratamento proposto seja tão ou mais eficiente que. Da mesma forma, um usuário fica irritadíssimo se seu atendimento implica em  1h de espera, mas suporta 4h de espera em uma clínica que atenda plano de saúde. Com relação aos recursos, a imensa maioria dos municípios não investem 1 centavo em saúde, ficando todo investimento a cargo das transferências fundo-a-fundo do MS. E alguns estados também não investem o que deveriam em saúde, apenas o mínimo. Quanto à não usar o SUS, acho difícil haver um cidadão do Brasil que não utilize o SUS hoje.

[Geotecton]

Caro Derfel.

Voce pode mandar as suas (sempre ótimas) postagens subdivididas em mais parágrafos, pois elas tem vindo em blocos únicos, o que dificulta a leitura.

Se for possível, é claro.