Tópico: "Porque os países onde floresce o ateísmo, cresce o número de suicídios"

[uiliníli]

Que seja, mas ainda sim é uma noticia de interesse publico, varias pessoas assassinadas e talz........ Qual o interesse em saber que a Maria tomou uma cartela de vicodin?

De fato o interesse público é maior, mas a consequência de se revelar essa informação e outra pessoa desequilibrada tentar imitar o crime também é mais grave do que no caso de noticiar a morte da Maria.

[Salazar]

Limar a liberdade de imprensa por causa de um crime que outrem cometeu ou possa cometer é uma atitude extremamente totalitária.

[uiliníli]

A própria imprensa se auto-regula com o tal acordo de cavalheiros para não noticiar suicídos, estou questionando até onde esse acordo é pertinente, visto que há coisas potencialmente mais perigosas de divulgar que ela não apenas divulga, como divulga exaustivamente, às vezes ocupando a maior parte do tempo ou do espaço da pauta quando acontecem.

[HFC]

Quando eu era cristão, eu pensei ...

[Salazar]

Suicídios não dão muita audiência. Não publicá-los apenas uniu o útil ao agradável.
Agora casos de assassinatos e sequestros alem de darem muita audiência são de extrema importância para a população em geral.
Não vejo essa de não publicar para evitar outros suicídios como sendo toda a verdade, apenas ninguém quer saber do emo que cortou os pulsos, simples assim. A imprensa apenas diz que é para evitar outros suicídios para parecer mais "politicamente correta"(na falta de uma expressão melhor) e não dizer na cara da sociedade que ninguém além de seus conhecidos se importaria que você colocasse uma .12 na cabeça e aperta-se o gatilho, isso não vende jornal.
E isso não é uma regulamentação, está mais para "etiqueta". Ou existe punição para quem publica suicídio?

[uiliníli]

Essa explicação faz bem mais sentido.

[Gaúcho]

Suicídios não dão muita audiência. Não publicá-los apenas uniu o útil ao agradável.
Agora casos de assassinatos e sequestros alem de darem muita audiência são de extrema importância para a população em geral.
Não vejo essa de não publicar para evitar outros suicídios como sendo toda a verdade, apenas ninguém quer saber do emo que cortou os pulsos, simples assim. A imprensa apenas diz que é para evitar outros suicídios para parecer mais "politicamente correta"(na falta de uma expressão melhor) e não dizer na cara da sociedade que ninguém além de seus conhecidos se importaria que você colocasse uma .12 na cabeça e aperta-se o gatilho, isso não vende jornal.
E isso não é uma regulamentação, está mais para "etiqueta". Ou existe punição para quem publica suicídio?

Somente "etiqueta".

[Negão]

O suicídio normalmente é devido a uma depressão profunda, então como pode ser uma coisa boa ou mesmo de foro íntimo?

A decisão não é do suicida? Ou alguém decide por ele?

E, pelo que eu sei, nem todos os casos de suicídio vem de depressão ou de algum tipo de transtorno.

A decisão é dele mas não se encontra em posição de decidir quando está deprimido. Poderia dar um exemplo fora a eutanásia de doentes terminais, fanáticos religiosos e culturais (pela honra) em que não seria causado por um transtorno?

Existem suicídio premeditados.

Pensando bem, existem várias analogias com outros crimes. Quando um sujeito comete um assassinato como resultado de depressão, nós ainda consideramos que ele tomou a decisão de forma consciente. No entanto no caso de suicídio tratamos como exatamente o oposto.

Existe um pressuposto de que o suicídio não pode ocorrer por escolha, e unicamente por doença mental. Mas pessoalmente acho isso bobagem, e de certa forma reflete como a sociedade não quer admitir que existe a possibilidade de uma pessoa preferir não continuar vivendo.

[Dbohr]

Não é só etiqueta, não.

Há um entendimento que noticiar casos de suicídio incorre num aumento da taxa de suicídios. Há fontes acadêmicas para tal afirmação (mas confesso que teria dificuldades em achá-las agora).

Em setembro agora aconteceu um congresso de psicologia/ serviço social na UERJ tratando justamente de como prevenir suicídios de maneira não-ostensiva no campus. O prédio principal da UERJ, por ser um espigão alto no meio de um campo aberto atrai pelo menos um suicida por ano. Os psicólogos acham que colocar grades nas rampas e nas grandes varandas do prédio não é uma boa medida (não me recordo agora a razão).

[Negão]

Eu acho meio bobo "prevenir suicídios" fazendo com que estruturas urbanas sejam construídas de forma que dificulte o suicídio. Eu diria que é até desperdício de dinheiro, considerando que um cara pode se suicidar se jogando no meio de uma rua movimentada (o que pode causar acidentes e por conseqüente mais problemas do que se atirar de um prédio).

[uiliníli]

Há um entendimento que noticiar casos de suicídio incorre num aumento da taxa de suicídios. Há fontes acadêmicas para tal afirmação (mas confesso que teria dificuldades em achá-las agora).

Isso foi discutido em mensagens anteriores e ficou a questão de que assassinos seriais e massacres em lugares públicos também podem causar imitações e a mídia não deixa de noticiá-los com grande destaque e frequentemente ocupando a maior parte do tempo e do espaço de suas pautas.

[Gaúcho]

Não é só etiqueta, não.

Há um entendimento que noticiar casos de suicídio incorre num aumento da taxa de suicídios. Há fontes acadêmicas para tal afirmação (mas confesso que teria dificuldades em achá-las agora).

Mas isso eu acho que todo mundo já concordou. O ponto é que não tem nenhuma legislação proibindo as emissoras de transmitirem notícias sobre suicídio, e que elas simplesmente não os transmitem por um entendimento sobre isso, por etiqueta, apenas.

[Geotecton]

Não é só etiqueta, não.

Há um entendimento que noticiar casos de suicídio incorre num aumento da taxa de suicídios. Há fontes acadêmicas para tal afirmação (mas confesso que teria dificuldades em achá-las agora).

Mas isso eu acho que todo mundo já concordou. O ponto é que não tem nenhuma legislação proibindo as emissoras de transmitirem notícias sobre suicídio, e que elas simplesmente não os transmitem por um entendimento sobre isso, por etiqueta, apenas.

As emissoras de televisão até podem não dar notícias de suicídios mas a imprensa escrita "marrom" o faz e de maneira ostensiva.

[SnowRaptor]

Escrita marrom? Gostei! XD

[Geotecton]

Escrita marrom? Gostei! XD

É um termo usado no meio jornalístico para descrever a imprensa sensacionalista, em especial os periódicos "sedentos por sangue".

[Dbohr]

Há um entendimento que noticiar casos de suicídio incorre num aumento da taxa de suicídios. Há fontes acadêmicas para tal afirmação (mas confesso que teria dificuldades em achá-las agora).

Isso foi discutido em mensagens anteriores e ficou a questão de que assassinos seriais e massacres em lugares públicos também podem causar imitações e a mídia não deixa de noticiá-los com grande destaque e frequentemente ocupando a maior parte do tempo e do espaço de suas pautas.

Não sou psicólogo, mas o entendimento deles é que são fenômenos diferentes. Não é uma questão de etiqueta de imprensa, somente.

Claro, pode ser que seja uma hipótese errada... mas não tenho como afirmar.

[4 Ton Mantis]

cristãos temem a morte e por causa disso criam a religião

Essa idéia é bem interessante, gostei de ouvir.

É que a morte,o pensamento que um dia deixaremos de existir é algo tão insuportável para a maioria dos seres humanos que as idéias de céu,inferno,imortalidade da alma,comunicação com os mortos,reencarnação,etc...surgiram com o objetivo de "amenizar" as durezas da vida.

[Buckaroo Banzai]

• talvez a religiosidade iniba suicídios;
• talvez menor religiosidade em nível populacional faça com que mesmo pessoas religiosas passando por dificuldades/depressão tenham menores chances de encontrar suporte psicológico de cunho religioso que encontrariam mais facilmente em lugares onde a rede social religiosa é mais densa;
• talvez haja ainda alguma contribuição de fatores não-causais confundindo a estatística. Países mais religiosos têm também pior IDH geral em média, onde, parece razoável supor, as pessoas têm maiores chances de morrer por variadas causas, então uma fração dos potenciais suicidas morrem antes de efetivar esse potencial, o que acontece com menor freqüência onde essas outras causas de morte são mais raras. Assim, mesmo assumindo apenas ilustrativamente uma "constante de suicidas", talvez países mais religiosos/com menor IDH tenham menores taxas de suicídio sem que a religiosidade seja um agente protetor*, ou sem que toda essa diferença se deva a esse papel.

* poderia ainda ser parte da cadeia causal se a religiosidade é causalmente associada a maior mortalidade por outras causas além de suicídio, o que possivelmente ocorre em alguns casos.

[Buckaroo Banzai]

Desconheço exatamente o efeito que a política de "ateísmo de estado" da URSS teve sobre a religiosidade da população e como isso continua até hoje, mas as seqüelas econômicas de fato existem e acho que ao menos as últimas, senão ambas as coisas, também talvez contribuam para essa estatística.


http://en.wikipedia.org/wiki/Satisfaction_with_Life_Index

‘How Happy are You ...?’ Subjective Well-Being in East Germany Twenty Years after Unification
Patricia Hogwood

 Since the unification of Germany in 1990, East Germans have largely approximated the characteristics of the ‘happiness profile’– but not the overall levels of happiness – of West Germans. Current patterns of subjective well-being among East Germans raise concerns about the contingency of identification with the democratic system of the Federal Republic of Germany (FRG); the further entrenchment of financial jealousies between East and West Germany; and the development of a ‘happiness gap’ between the richest and poorest in East German society. A ‘materialist pessimist’ outlook in both West and East Germany may best be explained by cultural factors.

She Goes West, He Goes Right
Lack of Women in Eastern Germany Feeds Neo-Nazis

A new study has found that many more women are leaving economically moribund Eastern Germany. The result is a new, frustrated and largely male underclass. And many of them find succor in the neo-Nazi scene.


Miss Eastern Germany, Svetlana Tsys, won the Miss Germany contest earlier this year. Eastern Germany is suffering from a lack of young women.


[...] The reasons behind the mass migration from east to west are primarily economic. Despite some regional improvements, the economy in former East Germany continues to lag far behind that of Western Germany. Unemployment remains persistent and is well over 10 percent for those under 25 years of age. The fact that young women in the region tend to be better educated than the young men means that women have an easier time finding work in the west.

Even worse, the problem is unlikely to improve any time soon, the study finds. Already, Eastern Germany is missing some 100,000 babies that otherwise would have been born in the region had more young women stayed. The brain drain and the lack of offspring further erode the economy.

"In those regions where the economic problems are largest, a new, male-dominated underclass has developed, the members of which are excluded from participation in large parts of the society," the study finds. "Many of them have no job, no education and no partner. It is exactly these difficult conditions that make it more difficult to slow the negative demographic trend or even to reverse it." [...]

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,485942,00.html

[genjikhan]

cristãos temem a morte e por causa disso criam a religião

Essa idéia é bem interessante, gostei de ouvir.

É que a morte,o pensamento que um dia deixaremos de existir é algo tão insuportável para a maioria dos seres humanos que as idéias de céu,inferno,imortalidade da alma,comunicação com os mortos,reencarnação,etc...surgiram com o objetivo de "amenizar" as durezas da vida.

Temer a morte sempre foi o principal requisito para as pessoas se juntarem ou criarem uma religião . O interessante é que a cultura do lugar aonde você nasce tem uma influência enorme nisso(imagino que a cultura desses países consiga lidar tranquilamente com o tabu da morte,já que não se apegam ao sobrenatural para tentar justificar uma existência pós-morte) . Obviamente isso não vale para todos os cidadãos .

[genjikhan]

cristãos temem a morte e por causa disso criam a religião

Essa idéia é bem interessante, gostei de ouvir.

É que a morte,o pensamento que um dia deixaremos de existir é algo tão insuportável para a maioria dos seres humanos que as idéias de céu,inferno,imortalidade da alma,comunicação com os mortos,reencarnação,etc...surgiram com o objetivo de "amenizar" as durezas da vida.

Temer a morte sempre foi o principal requisito para as pessoas se juntarem ou criarem uma religião . O interessante é que a cultura do lugar aonde você nasce tem uma influência enorme nisso(imagino que a cultura desses países consiga lidar tranquilamente com o tabu da morte,já que não se apegam ao sobrenatural para tentar justificar uma existência pós-morte) . Obviamente isso não vale para todos os cidadãos .