Tópico: O socialismo pela biologia

[_Juca_]

(...)O sistema condena a extinção em escala de tempo geológico, pois a competição intra-específica desfavorece o acumulo de caracteres adaptativos vantajosos em relação as outras espécies.

Este seu pressuposto é simplesmente vago, e ambíguo, no mínimo. Da forma como está colocado, subentende-se que haja a nescessidade de um argumento contundente, não acha? Seria o caso de apontar alguma tendência que aponte substância a ele, daí, as perguntas acessórias...

Bom, é que esse é o "filé mignon" da tese, realmente necessitaria uma longa explanação pra cobrir os aspéctos secundários, o problema é que em mensagens num forum isso é muito difícil, por isso apostei apenas na exposição do essencial.

Mas a idéia central é a seguinte: Os regimes de associação mutualisticas na natureza favorecem a luta pela sobrevivência de uma espécie, pois se a espécie estivesse preocupada com uma competição interna não teria como concentrar seu tempo e seus esforços em relação às ameaças oferecidas por outras espécies, mas estando unida de forma cooperativa na luta contra as demais espécies, os esforços individuais se somariam para se oporem as ameaças externas.

Quais seriam essas ameaças externas? Alienígenas?

Lê o tópico antes de falar merda please.

Terceiro cartão amarelo.

Forista suspenso por 15 dias.

E lá se foi o Troll para tristeza dos anticomunistas do fórum...

[Zeichner]

Realmente nada como ver um troll esbravejando veneno e caindo em uma contradição atrás da outra para animar as coisas. Desde  O Comissário do Povo que não me divertia tanto.

Deviam aparecer mais trolls cristãos. Fanáticos por fanáticos, blasfemar contra deus é mais divertido.

[DDV]

O Comissário do Povo era muito mais esperto e trolava com classe. Ele enrolava os foristas por dezenas de páginas parecendo que estava debatendo sério, mas com trolagens e esquivas bem sutis.

Eu acho que esse Tarcilo começou a trolar mais para disfarçar a falta de conteúdo do que por ser um troll "profissional" (Como Comissário do Povo e Lordakner).

[Fabi]

Isso representa uma mudança à longo prazo na interpretação do fenomeno evolutivo e principalmente o objetivo para o qual os seres humanos podem decidir levar a sua espécie.

Como se isso fosse possível...

[...]
O sistema condena a extinção em escala de tempo geológico, pois a competição intra-específica desfavorece o acumulo de caracteres adaptativos vantajosos em relação as outras espécies.

Em escala de tempo geológico nós vamos estar extintos mesmo...

[Dr. Manhattan]

Proponho que este tópico receba o Prêmio Salvador Dali, que homenageia as discussões mais surreais do CC.*


*Tópicos da área de papo furado não valem!

[Gaúcho]

Proponho que este tópico receba o Prêmio Salvador Dali, que homenageia as discussões mais surreais do CC.*


*Tópicos da área de papo furado não valem!

Não sei, não. O tópico sobre a existência de sexo e comidas gostosas no além está no páreo.

[Contini]

Realmente nada como ver um troll esbravejando veneno e caindo em uma contradição atrás da outra para animar as coisas. Desde  O Comissário do Povo que não me divertia tanto.

Deviam aparecer mais trolls cristãos. Fanáticos por fanáticos, blasfemar contra deus é mais divertido.

Tem o Jetro em outros tópicos! As mesmas batidas falácias de sempre... Apesar que o Erivelton era mais divertido!

[Sr. Alguém]

Os comunistas não conseguem mais atacar o capitalismo com a economia e agora utilizam biologia ? Essa associação de socialismo e biologia , aliás já resultou em desastres:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

[Irracionalista]

Os comunistas não conseguem mais atacar o capitalismo com a economia e agora utilizam biologia ? Essa associação de socialismo e biologia , aliás já resultou em desastres:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

Bom, a resposta padrão dos socialistas para isso é que Lysenko só adquiriu poderes pela sua associação com Stalin e seu uso esperto do discurso socialista para justificar uma posição científica questionável (embora ainda existiam neolamarckistas em 1940, eles já eram incomuns devido ao sucesso da Síntese Darwinista entre 20 e 40).

Contudo, isso foi uma anomalia considerável para os marxistas, dado que Marx e Lenin tinham simpatias declarados á biologia darwinista e diversos geneticistas e biólogos evolutivos se simpatizavam com o Marxismo, como Nikolai Vavilov (que foi preso por criticar Lysenko), Kropotkin, Jacques Monod (era meio heterodoxo), B. Zavadovsky e J.B. Haldane.

Proponho que este tópico receba o Prêmio Salvador Dali, que homenageia as discussões mais surreais do CC.*

Tem meu voto. Nunca vi tantos arroubos á Bio Evo vindos de alguém que não seja criacionista como os mostrados aqui.

[Aronax]

Certa vez li um pequeno livro sobre este tema, que me parece...colocou ponto final na questão....
Socialistas, geneticamente, são as abelhas, os cupins e formigas.....
O ser humano é uma criatura individual que vive em sociedade, com mais amarras culturais que genéticas, até por fazer uso de um elevado nivel de inteligencia, se comparado aos exemplos citados.
A cooperação está mais natural para nós do que a socialização....
Livro: Entre os cupins e os homens

http://www.imil.org.br/divulgacao/livros-indicados/entre-os-cupins-e-os-homens/

[LaraAS]

Certa vez li um pequeno livro sobre este tema, que me parece...colocou ponto final na questão....
Socialistas, geneticamente, são as abelhas, os cupins e formigas.....
O ser humano é uma criatura individual que vive em sociedade, com mais amarras culturais que genéticas, até por fazer uso de um elevado nivel de inteligencia, se comparado aos exemplos citados.
A cooperação está mais natural para nós do que a socialização....
Livro: Entre os cupins e os homens

http://www.imil.org.br/divulgacao/livros-indicados/entre-os-cupins-e-os-homens/

        Não é só a questão do homem ser mais inteligente. Os lobos e leões ,por exemplo ,também são animais mais individualistas do que gregarios e evidentemente que isso também acontece com os parentes mais próximos do homem ,os bonobos e os chipamzes ,e que vivem em grupos de no máximo cerca de 60 individuos ,e também com uma certa quantidade de cisões e reagrupações ,mas sempre ,dando como resultado grupos com cerca de 60 individuos ,e ainda assim ,com cada um deles tendo consideravel autonomia.

[Aronax]

Certa vez li um pequeno livro sobre este tema, que me parece...colocou ponto final na questão....
Socialistas, geneticamente, são as abelhas, os cupins e formigas.....
O ser humano é uma criatura individual que vive em sociedade, com mais amarras culturais que genéticas, até por fazer uso de um elevado nivel de inteligencia, se comparado aos exemplos citados.
A cooperação está mais natural para nós do que a socialização....
Livro: Entre os cupins e os homens

http://www.imil.org.br/divulgacao/livros-indicados/entre-os-cupins-e-os-homens/

        Não é só a questão do homem ser mais inteligente. Os lobos e leões ,por exemplo ,também são animais mais individualistas do que gregarios e evidentemente que isso também acontece com os parentes mais próximos do homem ,os bonobos e os chipamzes ,e que vivem em grupos de no máximo cerca de 60 individuos ,e também com uma certa quantidade de cisões e reagrupações ,mas sempre ,dando como resultado grupos com cerca de 60 individuos ,e ainda assim ,com cada um deles tendo consideravel autonomia.

Certamente...e os animais citados, como outros nesta mesma situação, na realidade são muito mais inteligentes que cupins, e formigas.

[Zeichner]

Os comunistas não conseguem mais atacar o capitalismo com a economia e agora utilizam biologia ? Essa associação de socialismo e biologia , aliás já resultou em desastres:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko

Se uma coisa aprendi, é que a natureza não tem ideologia. Apenas tenta viver. Assim, tem casos de individualismo mais incrível à animais extremamente sociais. A evolução cuida de cada caso à sua maneira.

Agora as formigas são exemplo pra tudo. Pros comunistinhas que acham lindo ser um peão estéril sem nenhum livre arbítrio ao adventistas, que tentam provar neste "milagre" da natureza a prova de deus todo foderoso.

Nestes casos, adoro os exemplos das formigas-zumbis, caracóis-zumbis, das vespas que depositam os ovos nas vítimas vivas, o candirú, etc, etc. Ali é o que realmente acontece nos exemplos de milagres e utopias.

Em todos os casos, falta apenas uma enxada e uma roça de milho pra esta gente carpir.

[LaraAS]

 
              Para Zeichner:


       Que história é essa de formigas-zumbis ,coracóis-zumbis ,vespas que depositam os ovos nas vítimas vivas e candirú?

[Aronax]

Em todos os casos, falta apenas uma enxada e uma roça de milho pra esta gente carpir.

Agora a sério...ou nem tanto.....sempre ouvi como em Cuba era maravilhoso o comunismo igualitário, com o proletariado usufruindo das benesses da igualdade rasa....e estes nunca pensavam que quando iam a um restaurante no fim de semana, lá estavam proletarios a servi-los...que alguem tinha de trabalhar no fim de semana  para que outros "camaradas" pudessem usufruir .....

[Zeichner]

              Para Zeichner:


       Que história é essa de formigas-zumbis ,coracóis-zumbis ,vespas que depositam os ovos nas vítimas vivas e candirú?

http://g1.globo.com/natureza/noticia/2011/03/pesquisa-descobre-fungos-que-geram-formigas-zumbis-em-mg.html
http://scienceblogs.com.br/rainha/2008/10/voltando-as-baratas/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Candiru

Em suma, não dá para usar a natureza como exemplo de espírito comunitário, se temos seres vivos que escravizam os outros para o seu ciclo de reprodução (e a sacanagem de deus com o homem de criar o candirú, o ser mais filhadaputa da história do universo).

Não posso escolher a natureza que eu quero,a natureza boa e desprezar o resto. A natureza escraviza e transforma bichos em zumbies também. Só espero que demore pra estes bichos criarem o mundo do Walkind Dead aqui.

[Fabi]

Gostei do candiru... ele entra nas pessoas que fazem xixi onde não deve...

[_Juca_]

              Para Zeichner:


       Que história é essa de formigas-zumbis ,coracóis-zumbis ,vespas que depositam os ovos nas vítimas vivas e candirú?

http://g1.globo.com/natureza/noticia/2011/03/pesquisa-descobre-fungos-que-geram-formigas-zumbis-em-mg.html
http://scienceblogs.com.br/rainha/2008/10/voltando-as-baratas/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Candiru

Em suma, não dá para usar a natureza como exemplo de espírito comunitário, se temos seres vivos que escravizam os outros para o seu ciclo de reprodução (e a sacanagem de deus com o homem de criar o candirú, o ser mais filhadaputa da história do universo).

Não posso escolher a natureza que eu quero,a natureza boa e desprezar o resto. A natureza escraviza e transforma bichos em zumbies também. Só espero que demore pra estes bichos criarem o mundo do Walkind Dead aqui.

Pelo que ouço aqui, o apocalipse zumbi está mais perto do que você pensa.   

../forum/topic=25540.0.html#msg635063

[LaraAS]

          E a solitária?
          Assim que eu aprendi sobre elas na quarta série ,eu pensei uma coisa e continuo pensando....ela poderia ser uma boa coisa para ajudar em regimes ,ser um anticoncepcinal de comida...um anticomunital...
         Poderia implantar uma solitaria em quem quer fazer regime ,ou deixar a pessoa perto para a solitaria entrar, Com isso ,a pessoa em regime ,poderia comer um bando de coisa a vontade e emagracer mesmo assim....
          O que vocês acham da idéia?

[Fabi]

Tênia? 
Você nunca estudou doenças causadas por vermes? Sabe o problema sanitário que a tênia pode trazer? Conhece a neurocisticercose?

[gilberto]

          E a solitária?
          Assim que eu aprendi sobre elas na quarta série ,eu pensei uma coisa e continuo pensando....ela poderia ser uma boa coisa para ajudar em regimes ,ser um anticoncepcinal de comida...um anticomunital...
         Poderia implantar uma solitaria em quem quer fazer regime ,ou deixar a pessoa perto para a solitaria entrar, Com isso ,a pessoa em regime ,poderia comer um bando de coisa a vontade e emagracer mesmo assim....
          O que vocês acham da idéia?

Se a moda pega ...
Anel no estômago é menos nojentinho 

[Geotecton]

[...]
O que vocês acham da idéia?

Como piada é uma boa brincadeira, ainda que um tanto tétrica. Como ideia prática ela é totalmente inadequada, porque pode ocorrer, até onde eu sei, uma re-infestação do tipo NCC.

[LaraAS]

          E a solitária?
          Assim que eu aprendi sobre elas na quarta série ,eu pensei uma coisa e continuo pensando....ela poderia ser uma boa coisa para ajudar em regimes ,ser um anticoncepcinal de comida...um anticomunital...
         Poderia implantar uma solitaria em quem quer fazer regime ,ou deixar a pessoa perto para a solitaria entrar, Com isso ,a pessoa em regime ,poderia comer um bando de coisa a vontade e emagracer mesmo assim....
          O que vocês acham da idéia?

Se a moda pega ...
Anel no estômago é menos nojentinho 

           Mas com anel no estômago ,por um bom tempo ,não se pode comer muito do mesmo modo. A vantagem do método solítária , é que a pessoa poderia sempre comer à vontade.

[Fabi]

Não tem vantagem, cruzes. A solitária pode se alojar no cérebro da pessoa, além de provocar problemas sanitários....

[LaraAS]

Não tem vantagem, cruzes. A solitária pode se alojar no cérebro da pessoa, além de provocar problemas sanitários....

         Pois que se inventem métodos para diminuir ou acabar com esses efeitos colaterais.