Autor Tópico: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo  (Lida 16170 vezes)

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Offline Daniel_1993

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Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Online: 20 de Abril de 2012, 14:20:38 »
Uma das principais disputas políticas – e também ideológicas – que vem sendo travada nos últimos anos diz respeito ao controle nacional dos recursos naturais dos países. De um lado, o imperialismo, que faz de tudo para controlar essas riquezas – inclusive guerras -, e do outro, os povos e governos progressistas, que lutam para manter ou retomar recursos fundamentais para seu desenvolvimento soberano.

Essa semana mais um capítulo dessa luta foi escrito. Em ato histórico, a presidenta da Argentina, Cristina Kirchner, enviou no dia 16 de abril proposta ao Congresso Nacional do país declarando de interesse público a exploração de petróleo e seus derivados. Na prática, o projeto expropria as ações da empresa YPF, antiga estatal privatizada na década de 1990 e que hoje é de propriedade da multinacional espanhola Repsol. Pela proposta, 51% das ações da empresa petrolífera serão retomadas, ficando o governo federal com 26,06% e as regiões produtoras com 24,99%, enquanto os restantes 49% serão de responsabilidade das províncias (estados), nos quais a empresa atua. A YPF é a líder no mercado de combustíveis na Argentina, controlando 52% da capacid ade de refinamento do país e dispondo de uma rede de 1.600 postos.

Segundo Kirchner, o objetivo da medida é alcançar a autossuficiência do país em petróleo. “A Argentina é o único país na América Latina que não maneja seus recursos naturais”, disse a presidenta argentina, que afirmou estar seguindo o exemplo de outros países têm o controle da maioria dos recursos de hidrocarbonetos, como a Arábia Saudita, o Irã, a China, Venezuela, o México, Chile, Uruguai, a Nigéria, os Emirados Árabes Unidos, o Iraque, Kuwait e a Noruega.

Outro motivo para a decisão foi o fato de que a Repsol não cumpriu compromissos de investimento firmados com o governo, o que obrigou o país a importar grandes volumes de hidrocarbonetos nos últimos anos. “Depois de dezessete anos, pela primeira vez em 2010, tivemos que importar gás e petróleo. Também tivemos redução no saldo comercial devido à queda nas exportações do setor, que entre 2006 e 2011 foi de 150%”, afirmou Cristina.

A decisão argentina de expropriar a petrolífera gerou reações dos governantes espanhóis e de grande parte dos economistas burgueses, todos ainda defensores do receituário neoliberal que levou o mundo à atual crise econômica.

Segundo Antônio Brufau, presidente da Repsol, a expropriação de sua empresa foi a maneira encontrada pelo governo argentino de “tapar a crise social e econômica que o país enfrenta”.

Digamos que isso seja verdade. Sendo assim, o governo argentino nada mais fez do que seguir o mesmo caminho adotado pelos países imperialistas quando do estouro da crise econômica mundial, ou seja, nacionalizar os setores mais importantes da economia.

Esse tipo de medida devia servir de exemplo para todos os países da região, que tiveram suas riquezas entregues nas mãos de grandes monopólios durante as privatizações da década de 1990, inclusive, e principalmente, no Brasil. De fato, não tem sentido que empresas como a Petrobras, a Vale do Rio Doce, CSN e setores como os das telecomunicações e energia continuem sendo propriedade privada, enquanto o país e o povo necessitam mais do que nunca de soberania e independência para se desenvolverem e superarem séculos de atraso e exploração. A Argentina percebeu isso.

Heron Barroso

http://averdade.org.br/2012/04/argentina-expropria-ypf-multinacional-espanhola-de-petroleo/
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Offline Gaúcho

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #1 Online: 20 de Abril de 2012, 15:22:34 »
Era só o que me faltava a Petrobrás e empresas de telecomunicações se tornarem públicas. Com o capital público atual a Petrobrás já essa bagunça e esse cabidão de empregos, imagina 100% pública? :medo:

As empresas funcionam muito melhores quando são privadas. Lide com isso.
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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #2 Online: 20 de Abril de 2012, 15:47:57 »
Me lembro do tempo em que no Ativo Permanente das empresas tinha um rúbrica "Linhas Telefônicas", de tão caras que eram. Saudade... ::)

Offline Barata Tenno

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #3 Online: 20 de Abril de 2012, 15:48:55 »
Daniel Vermelho se não debater nesse tópico vai levar cartão amarelo por proselitismo e trollismo.
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Offline Diegojaf

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #4 Online: 20 de Abril de 2012, 15:55:45 »
Me lembro do tempo em que no Ativo Permanente das empresas tinha um rúbrica "Linhas Telefônicas", de tão caras que eram. Saudade... ::)

Meu tio fazia especulação com telefone... na época me lembro de gente trocando carro e lote por linha telefônica.
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Offline Gigaview

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #5 Online: 20 de Abril de 2012, 16:10:32 »
Isso que a Cristina Kirchner fez é roubo. A Bolívia fez a mesma coisa com a Petrobrás, lembram?

Na verdade os argentinos estão desesperados e desespero sempre vem acompanhado decisões burras.

Semanas atrás tentaram ressussitar o caso Malvinas mas esfriou. Não duvido que em breve vão provocar os chilenos com aquelas picuinhas territoriais.
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Offline Fabi

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #6 Online: 20 de Abril de 2012, 16:12:19 »
Daniel Vermelho se não debater nesse tópico vai levar cartão amarelo por proselitismo e trollismo.
Finalmente...
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Offline Derfel

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #7 Online: 20 de Abril de 2012, 21:53:34 »
Dá a entender que o imperialismo seria uma entidade todo-poderosa. Devo lembrá-lo que o Brasil, hoje, pode, e é, ser considerado imperialista por muitos países e possuímos uma série de multinacionais que "exploram" a riqueza de outras nações, a Petrobras encabeçando a lista.

Offline FZapp

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #8 Online: 20 de Abril de 2012, 21:56:56 »
Isso que a Cristina Kirchner fez é roubo. A Bolívia fez a mesma coisa com a Petrobrás, lembram?

Na verdade os argentinos estão desesperados e desespero sempre vem acompanhado decisões burras.

Semanas atrás tentaram ressussitar o caso Malvinas mas esfriou. Não duvido que em breve vão provocar os chilenos com aquelas picuinhas territoriais.

São atitudes populistas e cegas, tentativas de manter um controle que se desmorona, depois de muitas mentiras, de manter um índice de inflação irreal, de negar que estão perdendo mercado por incompetência em fazer modificações de fundo, investimentos.

É mais uma medida que joga Argentina novamente fora do cenário internacional.

Amalaya, triste destino, los patriotas argentinos...
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Offline Vento Sul

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #9 Online: 20 de Abril de 2012, 22:13:14 »
...e vai aparecer alguns foristas aqui dizendo que essa expropriação é culpa do PT :biglol:
.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
 .

Offline Gigaview

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #10 Online: 20 de Abril de 2012, 22:49:49 »
...e vai aparecer alguns foristas aqui dizendo que essa expropriação é culpa do PT :biglol:

Isso é evidente. Deve ter muito petista passando férias lá, buzinando idéias...
Diria que tem o dedo do Zé nesse bolo.

:lol:
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Offline Fabi

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #11 Online: 20 de Abril de 2012, 22:50:27 »
Dá a entender que o imperialismo seria uma entidade todo-poderosa.
Mas imperialismo é só quando é com os Estados Unidos e Inglaterra, quando os outros países praticam tipo a ex-URSS aí deve ter uma palavra mais amigável...
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Offline HSette

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #12 Online: 20 de Abril de 2012, 22:57:01 »
...e vai aparecer alguns foristas aqui dizendo que essa expropriação é culpa do PT :biglol:

Isso é evidente. Deve ter muito petista passando férias lá, buzinando idéias...
Diria que tem o dedo do Zé nesse bolo.

:lol:

Além de evidente, trata-se de um treinamento para as futuras estatizações em massa que ocorrerão por aqui.

E pelo que andei escutando, vai começar pelos bancos. A forçada de barra da Dilma para a queda dos juros foi a senha.

 :medo: :medo: :medo:
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Offline Gigaview

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #13 Online: 20 de Abril de 2012, 23:02:50 »
...e vai aparecer alguns foristas aqui dizendo que essa expropriação é culpa do PT :biglol:

Isso é evidente. Deve ter muito petista passando férias lá, buzinando idéias...
Diria que tem o dedo do Zé nesse bolo.

:lol:

Além de evidente, trata-se de um treinamento para as futuras estatizações em massa que ocorrerão por aqui.

E pelo que andei escutando, vai começar pelos bancos. A forçada de barra da Dilma para a queda dos juros foi a senha.

 :medo: :medo: :medo:

Isso. O PT está usando a Argentina como laboratório.  :medo:
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Offline Daniel_1993

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #14 Online: 20 de Abril de 2012, 23:24:56 »
 Se o governo Dilma fosse de esquerda, a Petrobrás ofereceria seu know-how para reconstruir a YPF.
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Offline _Juca_

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #15 Online: 21 de Abril de 2012, 02:09:48 »
 
Isso que a Cristina Kirchner fez é roubo. A Bolívia fez a mesma coisa com a Petrobrás, lembram?

Na verdade os argentinos estão desesperados e desespero sempre vem acompanhado decisões burras.

Semanas atrás tentaram ressussitar o caso Malvinas mas esfriou. Não duvido que em breve vão provocar os chilenos com aquelas picuinhas territoriais.

Não Giga, é expropriação. A Argentina vai pagar o valor de mercado pela Petroleira. Certo ou errado, não é roubo.

O buraco é mais embaixo, porque a suspeita é que a Argentina tenha muito petróleo em terra e no mar. Depois da retirada dos países latino-americanos da cúpula das Américas, contra a recusa dos EUA de aceitarem Cuba na cúpula e também da objeção à declaração a favor da Argentina pelas Malvinas que todos esses países apoiavam ( até mesmo a Colômbia), ficou agora evidente porque a Cristina deu esse passo e acabou sobrando para os espanhóis.

Se os ingleses realmente explorarem esse petróleo que se suspeita haver nas Malvinas, a Argentina vai perder centenas bilhões de dólares em arrecadação e mais um equivalente em poder estratégico. Imagine por exemplo que os ingleses tivessem a posse de uma
pequena colônia em formato de uma pequena ilha na Bacia de Santos, que fica dentro dos limites oceânicos do Brasil e isso lhe "dessem" o direito de explorar uma grande parte dos 30 bilhões de barris de petróleo do Pré sal? Algum brasileiro iria gostar? Algum político ou empresario brasileiro ficaria muito contente?

Vamos ver como vão ser as manobras daqui para frente...



« Última modificação: 21 de Abril de 2012, 02:16:52 por _Juca_ »

Offline Gigaview

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #16 Online: 21 de Abril de 2012, 03:02:35 »
Isso que a Cristina Kirchner fez é roubo. A Bolívia fez a mesma coisa com a Petrobrás, lembram?

Na verdade os argentinos estão desesperados e desespero sempre vem acompanhado decisões burras.

Semanas atrás tentaram ressussitar o caso Malvinas mas esfriou. Não duvido que em breve vão provocar os chilenos com aquelas picuinhas territoriais.

Não Giga, é expropriação. A Argentina vai pagar o valor de mercado pela Petroleira. Certo ou errado, não é roubo.

O buraco é mais embaixo, porque a suspeita é que a Argentina tenha muito petróleo em terra e no mar. Depois da retirada dos países latino-americanos da cúpula das Américas, contra a recusa dos EUA de aceitarem Cuba na cúpula e também da objeção à declaração a favor da Argentina pelas Malvinas que todos esses países apoiavam ( até mesmo a Colômbia), ficou agora evidente porque a Cristina deu esse passo e acabou sobrando para os espanhóis.

Se os ingleses realmente explorarem esse petróleo que se suspeita haver nas Malvinas, a Argentina vai perder centenas bilhões de dólares em arrecadação e mais um equivalente em poder estratégico. Imagine por exemplo que os ingleses tivessem a posse de uma
pequena colônia em formato de uma pequena ilha na Bacia de Santos, que fica dentro dos limites oceânicos do Brasil e isso lhe "dessem" o direito de explorar uma grande parte dos 30 bilhões de barris de petróleo do Pré sal? Algum brasileiro iria gostar? Algum político ou empresario brasileiro ficaria muito contente?

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Offline FZapp

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #17 Online: 21 de Abril de 2012, 09:02:12 »
Não Giga, é expropriação. A Argentina vai pagar o valor de mercado pela Petroleira. Certo ou errado, não é roubo.

Mesmo assim, os protocolos internacionais requerem que o processo não seja dessa forma, Juca. O que a CFK está fazendo é uma medida quase ditatorial. Isso sem contar que quando seu maridão e ela eram senadores, votaram pela privatização da empresa.

Além disso, o governo ainda tem ações, ações estas que já em Wall Street caíram. ou seja, tiro no pé.

E o fato é que a YPF-Repsol manda biodiesel para Espanha, que já disse que procurará em outro lugar. Isto é, a Argentina vai ter que absorver essa produção. Claro que pagando, com dinheiro de quem ? Do contribuinte, claro, que vai pagar a conta várias vezes: na expropriação, nas represálias diplomáticas e econômicas que virão, no sobrante de produção que terá que absorver...

Alguém precisa avisar a CFK que ela pode achar que o país é seu, mas os países dos outros não são seus, então sua atitude reacionária, atrasada e principalmente unilateral só vai trazer problemas para o país.
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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #18 Online: 21 de Abril de 2012, 11:14:43 »
Não Giga, é expropriação. A Argentina vai pagar o valor de mercado pela Petroleira. Certo ou errado, não é roubo.

Mesmo assim, os protocolos internacionais requerem que o processo não seja dessa forma, Juca. O que a CFK está fazendo é uma medida quase ditatorial. Isso sem contar que quando seu maridão e ela eram senadores, votaram pela privatização da empresa.


Bem lembrado. Porém, desde a privatização a produção de petróleo da Argentina só fez cair, e os investimentos e mesmo manutenção na estrutura da empresa foram praticamente nulos.

Como o petróleo é um bem estratégico, alguma coisa tinha mesmo que ser feita. Não sei se a expropriação foi o melhor caminho, pois complica as relações comerciais da Argentina com outros países que já não são lá muito boas.

Pela forma como aconteceu, está mais com cara de arroubo populista.
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Offline Cumpadi

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #19 Online: 21 de Abril de 2012, 12:17:22 »

Bem lembrado. Porém, desde a privatização a produção de petróleo da Argentina só fez cair, e os investimentos e mesmo manutenção na estrutura da empresa foram praticamente nulos.
Vocês esquerdalóides pensam que a empresa tem de jogar dinheiro em cima de um negócio a qualquer custo, você conhece uma coisa chamada custo de oportunidade? Pois é, isso é muito importante na hora de se fazer um investimento, senão se *perde* o dinheiro. Aliás, o governo argentino provavelmente fez de tudo para que esse custo ficasse bem alto com medidas protecionistas e regulamentações.
« Última modificação: 21 de Abril de 2012, 13:09:21 por parcus »
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Cumpadi

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #20 Online: 21 de Abril de 2012, 12:23:57 »
Se os ingleses realmente explorarem esse petróleo que se suspeita haver nas Malvinas, a Argentina vai perder centenas bilhões de dólares em arrecadação e mais um equivalente em poder estratégico. Imagine por exemplo que os ingleses tivessem a posse de uma
pequena colônia em formato de uma pequena ilha na Bacia de Santos, que fica dentro dos limites oceânicos do Brasil e isso lhe "dessem" o direito de explorar uma grande parte dos 30 bilhões de barris de petróleo do Pré sal? Algum brasileiro iria gostar? Algum político ou empresario brasileiro ficaria muito contente?
Juca, você provavelmente nunca ouviu a história do governo peruano quando achou uma reserva de coco de passarinho muito valiosa. O governo jogou todo o dinheiro no lixo com obras inúteis e exército. O mesmo acontecerá com o dinheiro do pré-sal e dessas possíveis reservas da Argentina: o governo jogará todo o dinheiro no lixo e acabarão mais ferrados e endividados no final do que quando começaram a explorar essas riquezas.
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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #21 Online: 21 de Abril de 2012, 12:30:11 »
Não Giga, é expropriação. A Argentina vai pagar o valor de mercado pela Petroleira. Certo ou errado, não é roubo.

Mesmo assim, os protocolos internacionais requerem que o processo não seja dessa forma, Juca. O que a CFK está fazendo é uma medida quase ditatorial. Isso sem contar que quando seu maridão e ela eram senadores, votaram pela privatização da empresa.


Bem lembrado. Porém, desde a privatização a produção de petróleo da Argentina só fez cair, e os investimentos e mesmo manutenção na estrutura da empresa foram praticamente nulos.

Segundo li as empresas alegam que o governo argentino impõe amarras nos preços dos derivados de petróleo, o que dificulta o investimento. Citando um artigo da The Economist:

Citação de: The Economist
As the economy plunged towards collapse in the late 1990s, the government began freezing energy prices. After the currency was sharply devalued, the new government fixed prices in pesos, and increased them later only at a snail’s pace. As a result, natural gas is 75-80% cheaper in Argentina than in its neighbours, and electricity is 70% cheaper. The government also began taxing oil exports.

fonte: http://www.economist.com/node/21553070

Como o petróleo é um bem estratégico, alguma coisa tinha mesmo que ser feita. Não sei se a expropriação foi o melhor caminho, pois complica as relações comerciais da Argentina com outros países que já não são lá muito boas.

Pela forma como aconteceu, está mais com cara de arroubo populista.

Sem falar que vai ser um tiro no pé.

FZapp: Qual é o lance com os políticos argentinos? Parece que desde os anos 50 eles fizeram um pacto secreto para escangalhar o país.
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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #22 Online: 21 de Abril de 2012, 12:33:46 »
A trajetória da Argentina ao longo do século XX é curiosa e triste: de nação mais desenvolvida e com maior potencial da América Latina para uma republiqueta populista decadente.
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Offline Fabrício

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #23 Online: 21 de Abril de 2012, 13:00:49 »
A trajetória da Argentina ao longo do século XX é curiosa e triste: de nação mais desenvolvida e com maior potencial da América Latina para uma republiqueta populista decadente.

Realmente é triste, a Argentina não merece isso. Estive em Buenos Aires recentemente (aproveitando a valorização do real  :hihi:) e fiquei muito impressionado com a beleza e limpeza da cidade, e da hospitalidade dos argentinos - que na vida real são bem diferentes dos argentinos das piadas :).
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Offline Vento Sul

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Re: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo
« Resposta #24 Online: 21 de Abril de 2012, 13:11:48 »
A trajetória da Argentina ao longo do século XX é curiosa e triste: de nação mais desenvolvida e com maior potencial da América Latina para uma republiqueta populista decadente.
Eu também acho... precisamos mandar uma acessoria do governo brasileiro para eles. :hihi:

Citar
FZapp: Qual é o lance com os políticos argentinos? Parece que desde os anos 50 eles fizeram um pacto secreto para escangalhar o país.
É o que a direitona sempre faz com qualquer país, não sei se por querer ou por incompetência mesmo...
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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