Tópico: Argentina expropria YPF, multinacional espanhola de petróleo

[Vento Sul]

Acho que tanto o caso das Falklands Islands, como o da expropriação é o remédio midiático do governo centro-esquerdista para camuflar problemas e establecer vínculos nacionalistas com a direita (no caso falklands) e procurar de alguma maneira se mostrar ativa inflamando os jovens eleitores. As dificuldades estão principalmente em contornar a oposição feroz da grande força dos detentores dos meios de comunicação, a persistente resistência dos ruralistas ricos e a indiferença das classes mais favorecidas. Ela tem que de alguma maneira convencer que está lutando do lado dos que a elegeram, como teve apoio de uma ampla faixa do eleitorado argentino, tem que atirar para todos os lados.

Olha como são as coisas, um governo de centro-esquerda, mesmo quando faz merda, a culpa é da direita.


E o cara ainda fala mal do Arcanjo.......

Me mostra aonde este meu texto diz que a culpa é da direita? Aliás culpa do que? Tá delirando Barata!

Eu não falei mal do Arcanjo, eu só acho que ele não defende ninguém, só critica, então fica a dúvida se ele tem alguma posição política, ou é apenas um desses que por não saber defender uma, faz só críticas. E ele é tão manjado aqui, que isso já virou piada.

[Fabrício]

Acho que tanto o caso das Falklands Islands, como o da expropriação é o remédio midiático do governo centro-esquerdista para camuflar problemas e establecer vínculos nacionalistas com a direita (no caso falklands) e procurar de alguma maneira se mostrar ativa inflamando os jovens eleitores. As dificuldades estão principalmente em contornar a oposição feroz da grande força dos detentores dos meios de comunicação, a persistente resistência dos ruralistas ricos e a indiferença das classes mais favorecidas. Ela tem que de alguma maneira convencer que está lutando do lado dos que a elegeram, como teve apoio de uma ampla faixa do eleitorado argentino, tem que atirar para todos os lados.

Olha como são as coisas, um governo de centro-esquerda, mesmo quando faz merda, a culpa é da direita.


E o cara ainda fala mal do Arcanjo.......

Me mostra aonde este meu texto diz que a culpa é da direita? Aliás culpa do que? Tá delirando Barata!

Eu não falei mal do Arcanjo, eu só acho que ele não defende ninguém, só critica, então fica a dúvida se ele tem alguma posição política, ou é apenas um desses que por não saber defender uma, faz só críticas. E ele é tão manjado aqui, que isso já virou piada.

E, correndo o risco de ser chamado de integrante da "turminha", por que ele deveria defender alguém?

[Arcanjo Lúcifer]

Acho que tanto o caso das Falklands Islands, como o da expropriação é o remédio midiático do governo centro-esquerdista para camuflar problemas e establecer vínculos nacionalistas com a direita (no caso falklands) e procurar de alguma maneira se mostrar ativa inflamando os jovens eleitores. As dificuldades estão principalmente em contornar a oposição feroz da grande força dos detentores dos meios de comunicação, a persistente resistência dos ruralistas ricos e a indiferença das classes mais favorecidas. Ela tem que de alguma maneira convencer que está lutando do lado dos que a elegeram, como teve apoio de uma ampla faixa do eleitorado argentino, tem que atirar para todos os lados.

Olha como são as coisas, um governo de centro-esquerda, mesmo quando faz merda, a culpa é da direita.


E o cara ainda fala mal do Arcanjo.......

Me mostra aonde este meu texto diz que a culpa é da direita? Aliás culpa do que? Tá delirando Barata!

Eu não falei mal do Arcanjo, eu só acho que ele não defende ninguém, só critica, então fica a dúvida se ele tem alguma posição política, ou é apenas um desses que por não saber defender uma, faz só críticas. E ele é tão manjado aqui, que isso já virou piada.

Minha posição política é exatamente essa, não defendo ninguém porque pago um monte de impostos e acho que tenho o direito de criticar qualquer vagabundo populista de qualquer partido que use meu dinheiro em proveito próprio.

Nunca defendi o PSDB e critico principalmente o PT por ser o atual governo e por ter posado de virgem do bordel durante anos e agora que é governo por fazer exatamente o que criticava antes, se o PSDB ainda fosse governo eu criticaria o PSDB do mesmo modo hoje mesmo.

Motivo de piada é ver esse pessoal da esquerda defendendo exatamente o que criticava antes do PT ser governo, inclusive as alianças políticas com Sarney, Collor e toda a sujeira de que o PT participa hoje, afinal como já disseram aqui "É por causa da governabilidade!"...

É por isso que eu gosto tanto dos petistas, coerência e honestidade é monopólio deles.

[Gaúcho]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

[Vento Sul]

Acho que tanto o caso das Falklands Islands, como o da expropriação é o remédio midiático do governo centro-esquerdista para camuflar problemas e establecer vínculos nacionalistas com a direita (no caso falklands) e procurar de alguma maneira se mostrar ativa inflamando os jovens eleitores. As dificuldades estão principalmente em contornar a oposição feroz da grande força dos detentores dos meios de comunicação, a persistente resistência dos ruralistas ricos e a indiferença das classes mais favorecidas. Ela tem que de alguma maneira convencer que está lutando do lado dos que a elegeram, como teve apoio de uma ampla faixa do eleitorado argentino, tem que atirar para todos os lados.

Olha como são as coisas, um governo de centro-esquerda, mesmo quando faz merda, a culpa é da direita.


E o cara ainda fala mal do Arcanjo.......

Me mostra aonde este meu texto diz que a culpa é da direita? Aliás culpa do que? Tá delirando Barata!

Eu não falei mal do Arcanjo, eu só acho que ele não defende ninguém, só critica, então fica a dúvida se ele tem alguma posição política, ou é apenas um desses que por não saber defender uma, faz só críticas. E ele é tão manjado aqui, que isso já virou piada.

E, correndo o risco de ser chamado de integrante da "turminha", por que ele deveria defender alguém?

Ele não precisa defender ninguém, assim como eu posso ter dúvida se ele tem alguma posição política. Aqui é um fórum e as pessoas se expressam como querem e como podem, falaram na história de macaco sentar no rabo, geralmente estes só criticam mesmo...

[Fabrício]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

 

Mas como o próprio Arcanjo disse, quem está no poder atualmente é um alvo maior.

[_Juca_]

Relembrando a Resolução nº 1514/60 da ONU (Declaração sobre a Concessão de Independência aos Países e Povos Coloniais), por um lado seu Artigo 2 declara a autodeterminação dos povos, que podem livremente definir sua condição política, e de outro lado seu Artigo 6 preceitua que "qualquer tentativa que almeja a interrupção parcial ou total da unidade nacional, e a integridade nacional de um país, é incompatível com os propósitos e princípios da Carta das Nações Unidas".
Assim, levando em conta que as Malvinas foram colonizadas principalmente por ingleses, seus habitantes são (em regra) contrários à soberania argentina [07]. Em consequência, pergunta-se: prevalece a autodeterminação dos povos prevista no Artigo 2 (e mais: podem os moradores das ilhas serem considerados um povo – cidadãos ligados política e juridicamente a um Estado –, para a aplicação do dispositivo, ou somente uma população, ou seja, o conjunto de pessoas existente naquele território?) ou o respeito à unidade territorial genericamente abrangida pelo Artigo 6?
Como visto, as resoluções da ONU relativas ao Caso Malvinas/Falkland sempre destacam o interesse dos habitantes das ilhas. Porém, pode-se afirmar que exclusivamente a opinião da maior parte da população definirá que país tem soberania sobre as ilhas?
Por outro lado, não se pode ignorar outro dispositivo da Declaração da ONU sobre a Concessão de Independência aos Países e Povos Coloniais: seu Artigo 5 assegura que medidas imediatas deveriam ser tomadas para a imediata independência dos territórios colonizados. Desde 1960 (ou seja, há 50 anos) não foi definido se as Ilhas Malvinas/Falkland devem se tornar independentes (única medida viável prevista na resolução), manter-se vinculadas à Inglaterra, ou pertencer à Argentina.
Relembra-se ainda que em 1965 o Comitê das Nações Unidas para a Descolonização decidiu que a ocupação das Malvinas pelos ingleses era uma situação de descolonização, logo, em princípio a segunda alternativa resta inviável, restando a independência das ilhas, ou sua reintegração à Argentina.
Destaca-se, por fim, que não constitui novidade ou uma "luz no fim do túnel" o fato de a Argentina buscar junto à ONU uma solução para a Questão das Malvinas. Como visto, a organização internacional procura um fim pacífico e consensual para o caso desde 1965.
Levando em conta que há 35 anos os países envolvidos, por meio de negociações diplomáticas, não chegaram a um consenso sobre o problema, devem ser buscados outros meios, como a arbitragem, a mediação, ou até mesmo a submissão do caso à Corte Internacional de Justiça.

http://jus.com.br/revista/texto/14478/as-malvinas-sao-argentinas

Que textinho ridículo. As duas partes negritadas por mim já seriam suficientes para dar fim à discussão, mas o cidadão que escreveu este, hmm... discurso contra os malvados colonialistas se contorce todo pra tentar justificar o injustificável. Ridículo.

Só é ridículo aquilo do qual você não concorda no texto, o que você concorda é bom... 

Juca, as Malvinas nunca fizeram parte do território Argentino e se for reclamar de colonização então devolvam toda a Argentina para os indios.

As Malvinas ficam em território continuo argentino, não que fazem ou fizeram parte da Argentina, e se não for pra reclamar de colonização então, vamos devolver o Brasil a Portugal, o resto da América Latina à Espanha, a África aos Europeus...

_Juca_: Porque, na sua opinião, os argentinos teriam mais direito às Malvinas do que os ingleses?

Aliás, pensando como você, acho que os canadenses bem que podiam aprender com os argentinos e tentar anexar o Alaska enquanto os bolivianos poderiam tentar recuperar o Acre.

Porque é uma terra colonizada na costa Argentina, em que ela reivindica desde que a Argentina é a Argentina. É simples. Acho que uma ilha na costa de um país que se tornou independente e que igualmente é parte de uma colônia europeia, pode perfeitamente ser pretendido do mesmo modo em que foi a independência do país. É perfeitamente legítimo do ponto de vista das convenções internacionais. 

A Guiana Francesa deve então ser anexada ao Brasil?

Porque? A Guiana é uma extensão territorial brasileira, alguma vez fez parte do Brasil? Tem algum laço histórico que faça com que o Brasil requeira pra si o território? Se tiver fala logo, que ainda da tempo de pleitear...

[Diegojaf]

Essa da Malvinas foi o maior "olha o avião" para deixarem o povo babão na questão nacionalista.

Funciona sempre...

[Luiz F.]

Só é ridículo aquilo do qual você não concorda no texto, o que você concorda é bom... Meio

Me mostre onde eu disse que concordava com alguma coisa do texto.

[_Juca_]

Essa da Malvinas foi o maior "olha o avião" para deixarem o povo babão na questão nacionalista.

Funciona sempre...

Sei não, como já expus aqui, a questão do petróleo é o cerne do conflito hoje em dia.

[Arcanjo Lúcifer]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

Eu poderia comentar sobre o governo Sarney (Aquele mesmo que é amigo do Lulla) se vc quiser revirar algo que aconteceu há uns 25 anos atrás.

Que tal falar da empresa onde eu trabalhava e que quase faliu por causa de um congelamento de preços ou dos mil e um planos econômicos do governo dele com cédulas de 100.000 circulando, preços "tabelados" que o próprio governo não seguia, os aumentos de combustíveis que aconteciam duas vêzes por semana, o selo pedágio que era uma bitributação inconstitucional que foi implantada na marra para vc poder andar de carro pelas estradas mantidas com seus impostos, sobre o "empréstimo compulsório" sobre o preço de carros novos e combustíveis que até hoje ninguém recebeu de volta nem mesmo comprovando gastos na justiça?

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico, inclusive com o que aconteceu logo em seguida no governo Collor quando de um dia para outro se decidiu que TODO seu dinheiro ficaria preso no banco e vc só poderia sacar uns 50 Reais por MÊS...

[_Juca_]

Só é ridículo aquilo do qual você não concorda no texto, o que você concorda é bom... Meio

Me mostre onde eu disse que concordava com alguma coisa do texto.

Assim como a resolução da ONU identifica que a vontade dos povos deve fazer valer, também expõe a unidade territorial dos países colonizados devem ser respeitadas, assim como todo o processo histórico, que no caso até o meio do século passado era de descolonização. Portanto há certa razão dos dois lados. Mas o problema é que essa ilha está na costa argentina desde que foi colonizada e a Argentina pleiteia sua posse desde então. Portanto, na minha opinião, caberia a ela a posse dessa ilha.

Imagino, que de acordo com o que vemos hoje nas Malvinas, daqui há 200 anos, se tenha que levar em conta a vontade dos povos israelenses nas colônias judaicas em território palestino, numa eventual e quase certa disputa entre palestinos e israelenses sobre a ocupação que Israel promove hoje.

[Gaúcho]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

Eu poderia comentar sobre o governo Sarney (Aquele mesmo que é amigo do Lulla) se vc quiser revirar algo que aconteceu há uns 25 anos atrás.

Que tal falar da empresa onde eu trabalhava e que quase faliu por causa de um congelamento de preços ou dos mil e um planos econômicos do governo dele com cédulas de 100.000 circulando, preços "tabelados" que o próprio governo não seguia, os aumentos de combustíveis que aconteciam duas vêzes por semana, o selo pedágio que era uma bitributação inconstitucional que foi implantada na marra para vc poder andar de carro pelas estradas mantidas com seus impostos, sobre o "empréstimo compulsório" sobre o preço de carros novos e combustíveis que até hoje ninguém recebeu de volta nem mesmo comprovando gastos na justiça?

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico, inclusive com o que aconteceu logo em seguida no governo Collor quando de um dia para outro se decidiu que TODO seu dinheiro ficaria preso no banco e vc só poderia sacar uns 50 Reais por MÊS...

Não precisa voltar tanto no tempo, não

Pode pegar o caso do Cachoeira, que tem gente de tudo que é partido envolvido, e começar a falar de todos eles como você fala quando é algo só com o PT.

Ou não. De qualquer maneira, você não é obrigado a odiar todos os políticos corruptos. 

[Cientista]

Ora, eu não tinha visto você perdido em seu monomotorzinho... Sentiu-se meio avoado diante de tanta confusão feita aqui, não foi?

Eu, da minha portentosa aeronave de reconhecimento, voo alto, olhando tudo de cima, de uma perspectiva privilegiadíssima. Vejo a clara insidiosidade da praga comunística. Talvez, mesmo em seu atordoamento, te tenha sido possível notar que nem eu, nem você, nem ninguém mais aqui sabe a quem pertence nem o arquipélago nem o petróleo e o respectivo "direito de explorá-lo", mas a maioria está convicta de que sabe decidir isso. Interessante, não?

[HSette]

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico,

Não, não, não, mil vezes não...

Tenha piedade dessas almas sofredoras. 

[Arcanjo Lúcifer]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

Eu poderia comentar sobre o governo Sarney (Aquele mesmo que é amigo do Lulla) se vc quiser revirar algo que aconteceu há uns 25 anos atrás.

Que tal falar da empresa onde eu trabalhava e que quase faliu por causa de um congelamento de preços ou dos mil e um planos econômicos do governo dele com cédulas de 100.000 circulando, preços "tabelados" que o próprio governo não seguia, os aumentos de combustíveis que aconteciam duas vêzes por semana, o selo pedágio que era uma bitributação inconstitucional que foi implantada na marra para vc poder andar de carro pelas estradas mantidas com seus impostos, sobre o "empréstimo compulsório" sobre o preço de carros novos e combustíveis que até hoje ninguém recebeu de volta nem mesmo comprovando gastos na justiça?

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico, inclusive com o que aconteceu logo em seguida no governo Collor quando de um dia para outro se decidiu que TODO seu dinheiro ficaria preso no banco e vc só poderia sacar uns 50 Reais por MÊS...

Não precisa voltar tanto no tempo, não

Pode pegar o caso do Cachoeira, que tem gente de tudo que é partido envolvido, e começar a falar de todos eles como você fala quando é algo só com o PT.

Ou não. De qualquer maneira, você não é obrigado a odiar todos os políticos corruptos. 

Comentei sobre o Cachoeira tb.

[Arcanjo Lúcifer]

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico,

Não, não, não, mil vezes não...

Tenha piedade dessas almas sofredoras. 

Ué, o pessoal diz que só falo mal do PT...

Sugeri um outro tópico assunto onde eu possa falar mal de algum "não-esquerdinha".

Mas de qualquer modo, vc passou pelo governo Sarney e tb sabe bem o que foi.

[_Juca_]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

Eu poderia comentar sobre o governo Sarney (Aquele mesmo que é amigo do Lulla) se vc quiser revirar algo que aconteceu há uns 25 anos atrás.

Que tal falar da empresa onde eu trabalhava e que quase faliu por causa de um congelamento de preços ou dos mil e um planos econômicos do governo dele com cédulas de 100.000 circulando, preços "tabelados" que o próprio governo não seguia, os aumentos de combustíveis que aconteciam duas vêzes por semana, o selo pedágio que era uma bitributação inconstitucional que foi implantada na marra para vc poder andar de carro pelas estradas mantidas com seus impostos, sobre o "empréstimo compulsório" sobre o preço de carros novos e combustíveis que até hoje ninguém recebeu de volta nem mesmo comprovando gastos na justiça?

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico, inclusive com o que aconteceu logo em seguida no governo Collor quando de um dia para outro se decidiu que TODO seu dinheiro ficaria preso no banco e vc só poderia sacar uns 50 Reais por MÊS...

Arcanjo o PT não é melhor que ninguém, é apenas um partido mais organizado, e com quadros políticos mais competentes que a atual oposição, a governança dos últimos governo prova isso. Institucionalmente sofre do mesmo problema que outros partidos, por falhas de nossa legislação e instituições, que são falhas em fiscalizar e punir, e enquanto não for resolvido essa questão, não haverá partido ético ou compromissado somente com os interesses do país. Eu ainda acho que o PT é o partido menos corrupto e eticamente menos problemático, mas está longe de ser um partido do qual eu gostaria que fosse nesse quesito. O Seu problema com o PT é  ideológico, fica bem patente em todas as suas críticas, como se ainda defendessem o comunismo e o quisessem implementar a qualquer custo, como se Fidel comandasse o PT, como se a URSS fosse voltar. E olha não precisa responder, eu respeito sua opinião, apesar de estarmos em lado oposto politicamente, você ainda é um cara 100%, que quase não vejo lançar mão de ataques diretos a outros foristas.

[HSette]

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico,

Não, não, não, mil vezes não...

Tenha piedade dessas almas sofredoras. 

Ué, o pessoal diz que só falo mal do PT...

Sugeri um outro tópico assunto onde eu possa falar mal de algum "não-esquerdinha".

Mas de qualquer modo, vc passou pelo governo Sarney e tb sabe bem o que foi.

Tava só zoando.

Mas de fato vivi o governo Sarney, um desastre. O que segurou foi a Constituinte em andamento.

Aliás, todo dia era uma medida tipo essa aí da nossa vizinha, populismo barato para passar o bico no povo, e a lição é a mesma de sempre: quando a conta chega, ninguém é a responsável por nada.

[DDV]

Pois é, ele não precisa defender ninguém. Seria mais legal se ele variasse um pouco as críticas, já que todos os partidos políticos do Brasil são igualmente sujos e toscos, pois ficaria mais coerente e menos caricato, mas tirando isso, não é obrigação defender posições políticas.

Eu poderia comentar sobre o governo Sarney (Aquele mesmo que é amigo do Lulla) se vc quiser revirar algo que aconteceu há uns 25 anos atrás.

Que tal falar da empresa onde eu trabalhava e que quase faliu por causa de um congelamento de preços ou dos mil e um planos econômicos do governo dele com cédulas de 100.000 circulando, preços "tabelados" que o próprio governo não seguia, os aumentos de combustíveis que aconteciam duas vêzes por semana, o selo pedágio que era uma bitributação inconstitucional que foi implantada na marra para vc poder andar de carro pelas estradas mantidas com seus impostos, sobre o "empréstimo compulsório" sobre o preço de carros novos e combustíveis que até hoje ninguém recebeu de volta nem mesmo comprovando gastos na justiça?

Se vc quiser, podemos abrir um outro tópico, inclusive com o que aconteceu logo em seguida no governo Collor quando de um dia para outro se decidiu que TODO seu dinheiro ficaria preso no banco e vc só poderia sacar uns 50 Reais por MÊS...

Arcanjo o PT não é melhor que ninguém, é apenas um partido mais organizado, e com quadros políticos mais competentes que a atual oposição, a governança dos últimos governo prova isso. Institucionalmente sofre do mesmo problema que outros partidos, por falhas de nossa legislação e instituições, que são falhas em fiscalizar e punir, e enquanto não for resolvido essa questão, não haverá partido ético ou compromissado somente com os interesses do país. Eu ainda acho que o PT é o partido menos corrupto e eticamente menos problemático, mas está longe de ser um partido do qual eu gostaria que fosse nesse quesito. O Seu problema com o PT é  ideológico, fica bem patente em todas as suas críticas, como se ainda defendessem o comunismo e o quisessem implementar a qualquer custo, como se Fidel comandasse o PT, como se a URSS fosse voltar. E olha não precisa responder, eu respeito sua opinião, apesar de estarmos em lado oposto politicamente, você ainda é um cara 100%, que quase não vejo lançar mão de ataques diretos a outros foristas.

 

[Arcanjo Lúcifer]

Juca, o PT está no governo com maioria no Congresso há quanto tempo? Uns dez anos entre Lulla e Dilma? E ainda não deram uma acertada no tal "Institucionalmente sofre do mesmo problema que outros partidos, por falhas de nossa legislação e instituições, que são falhas em fiscalizar e punir, e enquanto não for resolvido essa questão, não haverá partido ético ou compromissado somente com os interesses do país."?

Se os caras estão no poder há uma década e nem botaram o dedo nisso, vc não acha que é por conivência?

O Seu problema com o PT é  ideológico, fica bem patente em todas as suas críticas, como se ainda defendessem o comunismo e o quisessem implementar a qualquer custo, como se Fidel comandasse o PT, como se a URSS fosse voltar.

E não tenho culpa se eles se desmancham em amores pelo Fidel, cada um escolhe como amigo gente com quem possui afinidades., então se essa é a imagem que eles vendem é essa a imagem que tenho deles.

[Vento Sul]

Isso isso isso, eu também acho vc  Arcanjo um cara legal e divertido... fique firme nas suas proposições, eu também concordo com muitas coisas que você diz. Eu gostaria de ver também políticos lutando honestamente pelo bem estar do cidadão e do planeta, que não houvessem bancadas no congresso, mas isto não é o que acontece. Infelizmente anos passarão e sempre haverá os que "lutam" em proveito próprio em detrimento dos demais. E quem, na maioria das vezes, paga o pato são os menos esclarecidos e de menor renda, estes não tem prá onde correr.

[DDV]

As discussões sobre política brasileira no Clube Cético se resumem ao seguinte:

Pessoas que acham que nenhum partido presta X Pessoas que acham que algum partido presta (geralmente o PT).

[DDV]

Em relação ao Brasil, a minha posição é radical e a única lógica (a meu ver): acabar de vez com os políticos profissionais.

Esperar que os políticos profissionais brasileiros melhorem, mudem ou se sensibilizem com o tempo é pior do que esperar a vinda de Jesus.

[Arcanjo Lúcifer]

Isso isso isso, eu também acho vc  Arcanjo um cara legal e divertido... fique firme nas suas proposições, eu também concordo com muitas coisas que você diz. Eu gostaria de ver também políticos lutando honestamente pelo bem estar do cidadão e do planeta, que não houvessem bancadas no congresso, mas isto não é o que acontece. Infelizmente anos passarão e sempre haverá os que "lutam" em proveito próprio em detrimento dos demais. E quem, na maioria das vezes, paga o pato são os menos esclarecidos e de menor renda, estes não tem prá onde correr.

Nós discordamos em muita coisa, mas espero que nem vc nem o Juca tenham levado algum comentário meu para o lado pessoal.

Como já deixei claro aqui, muitas vêzes cometo o erro de usar o termo "esquerdinhas" ou "maconheiros vagabundos" e coisa do tipo por hábito me referindo especificamente  e apenas ao pessoal do PT que vejo metido nas falcatruas do governo.

E já me desculpei via MP com  muitos foristas por tal motivo.