Tópico: O julgamento da quadrilha petista do mensalão

[-Huxley-]

Tópico oficial do julgamento do caso do mensalão, que demorará algumas semanas. Darei o início ao debate com uma declaração de Antônio Fernando de Souza, ex-procurador-geral da República: “Chamar o mensalão de farsa é chamar o procurador-geral e os ministros do Supremo de farsantes”.

Vamos lá, quais são as expectativas dos foristas para esse julgamento?

[Gaúcho]

Pizza.

[Arcanjo Lúcifer]

As mesmas expectativas de sempre: Nada acontecerá para ninguém

[Geotecton]

[...]
Vamos lá, quais são as expectativas dos foristas para esse julgamento?

Pizza.

Eu discordo.

Serão pizzas. De diversos sabores e tamanhos.


P.S.

Mas queira Odin que eu esteja enganado.

[Derfel]

Odin está em seu sono...

[_Juca_]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

[Fabrício]

Meia calabresa, meia muzzarela.

[Geotecton]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

E o que é que os "antipetistas desejam"?

[Geotecton]

Odin está em seu sono...

Ele pode, eventualmente, ser despertado de sua letargia por algum clamor mais intenso.

[_Juca_]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

E o que é que os "antipetistas desejam"?

que o PT suma.

[Geotecton]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

E o que é que os "antipetistas desejam"?

que o PT suma.

Eu não desejo isto e sim que os corruptos fossem enxotados de todos os partidos e que o 'sistema' passasse por uma depuração.

[Vento Sul]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

E o que é que os "antipetistas desejam"?

que o PT suma.

Eu não desejo isto e sim que os corruptos fossem enxotados de todos os partidos e que o 'sistema' passasse por uma depuração.

E vamos combinar, essa quase-depuração começou a ser feita no governo do PT, a polícia federal nunca trabalhou tanto, e esquemas rotineiros do congresso como o mensalão foram revelados, muitos partidos tiveram uma cota nas descobertas da corrupção, entre eles o próprio PT. Agora se isso vai dar em algo que realmente puna os corruptos, aí já é um sonho.

[Arcanjo Lúcifer]

Alguns condenados, outros vão ser livrados, mas nada o que os antipetistas desejam...

E o que é que os "antipetistas desejam"?

que o PT suma.

Eu não desejo isto e sim que os corruptos fossem enxotados de todos os partidos e que o 'sistema' passasse por uma depuração.

E vamos combinar, essa quase-depuração começou a ser feita no governo do PT, a polícia federal nunca trabalhou tanto, e esquemas rotineiros do congresso como o mensalão foram revelados, muitos partidos tiveram uma cota nas descobertas da corrupção, entre eles o próprio PT. Agora se isso vai dar em algo que realmente puna os corruptos, aí já é um sonho.

A polícia nunca trabalhou tanto porque o PT tem muito mais bandidos que os outros, os esquemas foram revelados quando o Beto Jeferson se desentendeu com o Zé Desceu e meteu a boca no mundo, os esquemas do Congresso foram revelados não porque os petistas são honestos, mas simplesmente porque não conseguiram esconder tudo e é impossível que o PT tenha uma "cota nas descobertas da corrupção" se é o mesmo PT que participa de todos os esquemas.

Para falar que o "PT descobriu um esquema de corrupção" eles teriam que estar FORA dele, ou vc ouviu algum petista comentar sobre a grana que a DELTA deu para campanha do LULLA?

[Diegojaf]

< Post anterior | Voltar à página inicial |    Próximo post >
19/05/2012 - 18:50
Lewandowski: caso Cachoeira atrasa mensalão 12
Josias de Souza

Todo o tecido do mundo não daria para vestir 5% das desculpas esfarrapadas que existem por aí. Deve-se ao ministro Ricardo Lewandowski a penúltima. Revisor do processo do mensalão, o doutor insinuou que seu voto demora a ficar pronto por causa do excesso de trabalho. Meteu até Carlinhos Cachoeira na encrenca:

“Estou ocupado com muitas questões, como a relatoria do processo da CPI do Cachoeira, mas vou entregar o relatório [do mensalão] o mais breve possível.” Na véspera, o ministro dissera que, por mais breve que seja, a coisa não sairá antes de meados do mês que vem. O que jogaria o julgamento da quadrilha para agosto. Cachoeiramente.

http://josiasdesouza.blogosfera.uol.com.br/2012/05/19/lewandowski-caso-cachoeira-atrasa-mensalao/

[Barata Tenno]

Quantos ministros indicados pelo PT existem no STF no momento?

[DDV]

Já imaginaram membros do PCC sendo julgados por juízes indicados pelo Marcola? 


O sistema político brasileiro tem muitas falhas e furos que uma criança de 10 anos conseguiria detectar e consertar.

[Diegojaf]

Quantos ministros indicados pelo PT existem no STF no momento?

1 do Sarney, 1 do Collor, 1 do FHC, 6 do Lula e 2 da Dilma...

[Diegojaf]

Lembrando que o Lewandowski é o ministro que não viu nada de errado em julgar a suspenção de uma investigação onde ele era um dos envolvidos...

Perfeito para julgar o mensalão...

[Pregador]

E que o Ministro Dias Toffoli é ex-advogado do PT.

[Price]

Qual punição é aplicável no caso?

Eu apoio sem dúvida a penhora de dinheiro seguida pela de bens imóveis e depois de bens móveis. Nem ligo muito para a prisão, seria perda de tempo prender um deles.

[DDV]

Eu acho que os ministros dos tribunais superiores deveriam ser escolhidos por alguma comissão especial independente, por exemplo: uma junta de magistrados obtida via sorteio.

Eu defendo também que as interpretações mais polêmicas da constituição deveriam ser decididas por um "plebiscito" entre os juízes brasileiros.

[Fabrício]

Eu acho que os ministros dos tribunais superiores deveriam ser escolhidos por alguma comissão especial independente, por exemplo: uma junta de magistrados obtida via sorteio.

O DDV adora um sorteio  ...

Mas concordo com você. Seria bem mais isento.

[Geotecton]

Eu acho que os ministros dos tribunais superiores deveriam ser escolhidos por alguma comissão especial independente, por exemplo: uma junta de magistrados obtida via sorteio.

O DDV adora um sorteio  ...
[...]

Quando o DDV estiver na faixa dos 60 anos ele não vai sair das casas paroquiais em que se joga bingo. 

[Diegojaf]

28/05/2012 - 07h34
'Está errado', diz ministro sobre reunião de Mendes com Lula
PUBLICIDADE
FELIPE SELIGMAN
DE BRASÍLIA

O ministro do STF (Supremo Tribunal Federal) Marco Aurélio Mello afirmou ontem que nunca deveria ter ocorrido o encontro em que o colega Gilmar Mendes disse ter recebido do ex-presidente Lula pedido para adiar o julgamento do mensalão. "Está tudo errado", afirmou.

PSDB vai pedir explicação de Lula sobre encontro com ministro
Lula propôs ajuda em CPI para adiar mensalão, diz Gilmar Mendes

Sérgio Lima - 19.dez.2011/Folhapress

Ministro do STF Marco Aurélio Mello
Segundo reportagem da "Veja" desta semana, Lula ofereceu em troca blindagem na CPI criada para investigar supostas relações criminosas de Carlos Augusto Ramos, o Carlinhos Cachoeira, com políticos e empresários. O ex-presidente nega o teor da conversa.

FOLHA - Como o sr. avalia esse encontro do ministro Gilmar Mendes com o ex-presidente Lula e o pedido de adiar o julgamento?

MARCO AURÉLIO MELLO - Está tudo errado. É o tipo de acontecimento que não se coaduna com a liturgia do Supremo Tribunal Federal, nem de um ex-presidente da República ou de um ex-presidente do tribunal, caso o Nelson Jobim tenha de fato participado disso.

Interfere no funcionamento da Corte?

Precisamos compreender uma coisa: ministro do Supremo não é cooptável. No dia em que for, teremos que fechar o Brasil para balanço

O sr. acha que o mensalão pode ser, de fato, adiado por pressões políticas?

Se eu fosse advogado de algum acusado estaria muito chateado com a situação. Pois parece um gol contra. Mas como julgador, continuo no mesmo patamar de isenção. Nada repercute. É o que eu tenho dito. Esse é um processo como tantos outros. Quando for liberado, será julgado. O que me preocupa é outra questão. Se tem gente que pensa que, diante de um ministro do Supremo, que é o órgão máximo do Judiciário, é capaz de interferir, interceder, influenciar, imagina o que deve acontecer com um juiz de primeira instância.

Na sua avaliação, esse episódio de fato aconteceu?

Não posso presumir que o ministro Gilmar Mendes tenha criado esse episódio. O presidente Lula tem uma forma de tocar as coisas concernente ao mundo privado, que funciona em sindicatos, onde ele cresceu. Agora, no campo público é diferente.

http://josiasdesouza.blogosfera.uol.com.br/2012/05/28/celso-de-mello-se-lula-ainda-fosse-presidente-comportamento-seria-passivel-de-impeachment/

28/05/2012 - 2:15
Celso de Mello: se Lula ‘ainda fosse presidente, comportamento seria passível de impeachment’ 59
Josias de Souza



Celso de Mello, decano do STF, reagiu com acidez à notícia de que Lula pressiona ministros do tribunal para adiar o julgamento do mensalão. “Tentar interferir dessa maneira em um julgamento do STF é inaceitável e indecoroso”, disse ele. “Rompe todos os limites da ética.”

“Se ainda fosse presidente da República, esse comportamento seria passível de impeachment por configurar infração político-administrativa, em que um chefe de Poder tenta interferir em outro”, acrescentou Celso de Mello.

O ministro falou ao reporter Rodrigo Haidar, da revista eletrônica Consultor Jurídico. Referia-se ao encontro que Lula teve com o colega Gilmar Mendes, em 26 de abril, no escritório do ex-ministro Nelson Jobim, em Brasília.

Nesse encontro, segundo relatou Gilmar à Veja, Lula fez lobby em favor do adiamento da decisão do Supremo sobre o mensalão para depois das eleições municipais de outubro. Em troca, insinuou que poderia oferecer proteção ao interlocutor na CPI do Cachoeira.

Para Celso de Mello, trata-se de “um episódio anômalo na história do STF.” Acha que “a conduta do ex-presidente da República, se confirmada, constituirá lamentável expressão de grave desconhecimento das instituições republicanas e de seu regular funcionamento no âmbito do Estado Democrático de Direito.”

Mais: “O episódio revela um comportamento eticamente censurável, politicamente atrevido e juridicamente ilegítimo”, declarou Celso de Mello. Por ora, Lula não se manifestou formalmente sobre a notícia tóxica. Mandou que sua assessoria negasse, mas disse que não irá se pronunciar. Gilmar confirmou a reportagem da revista. E Jobim negou que Lula tenha feito qualquer tipo de pressão.

Instado a comentar o fato, outro ministro do Supremo, Marco Aurélio Mello, ecoou o decano: “Não concebo uma tentativa de cooptação de um ministro. Mesmo que não se tenha tratado do mérito do processo, mas apenas do adiamento, para não se realizar o julgamento no semestre das eleições. Ainda assim, é algo inimaginável. Quem tem de decidir o melhor momento para julgar o processo, e decidirá, é o próprio Supremo”.

No sábado, Marco Aurélio já havia saltado da cadeira: “O Supremo não é sindicato”, ele dissera. Nesta nova manifestação, declarou que o tribunal não se move à base de pressões: “Julgaremos na época em que o processo estiver aparelhado para tanto. A circunstância de termos um semestre de eleições não interfere no julgamento. Para mim, sempre disse, esse é um processo como qualquer outro.”

De acordo com a notícia de Veja, corroborada por Gilmar, Lula revelou durante a conversa de abril a intenção de estender suas gestões protelatórias a outros ministros. Já teria conversado com José Dias Toffoli e Ricardo Lewandowski. Pediria ao amigo e ex-ministro do STF Sepúlveda Pertence para interceder junto à ministra Cármen Lucia.

Na opinião de Marco Aurélio, os desejos de Lula são pueris. “São suposições de um leigo achar que um integrante do Supremo Tribunal Federal esteja sujeito a esse tipo de sugestão.”

“A ministra Cármen Lucia atua com independência e equidistância. Sempre atuou”, afirmou Marco Aurélio. “E ela tem para isso a vitaliciedade da cadeira. A mesma coisa em relação ao ministro Ricardo Lewandowski. Quando ele liberar seu voto será porque, evidentemente, acabou o exame do processo. Nunca por pressão.”

Gilmar Mendes disse ter refutado a abordagem de Lula. Celso de Mello classificou a atitude do colega de “corretíssima”. Algo que “mostra a firmeza com que os ministros do STF irão examinar a denúncia na ação penal que a Procuradoria-Geral da República formulou contra os réus” do mensalão.

Dando de barato que Gilmar foi veraz em seu relato, Celso de Mello disse que Lula praticou “um gesto de desrespeito por todo o STF. Sem falar no caráter indecoroso é um comportamento que jamais poderia ser adotado por quem exerceu o mais alto cargo da República.”

Na sua opinião, foi “surpreendente essa tentativa espúria de interferir em assunto que não permite essa abordagem. Não se pode contemporizar com o desconhecimento do sistema constitucional do país nem com o desconhecimento dos limites éticos e jurídicos.”

A exemplo de Marco Aurélio, Celso de Mello também descrê da possibilidade de êxito de pressões do gênero. “Por isso mesmo, se mostra absolutamente inaceitável esse ensaio de intervenção sem qualquer legitimidade ética ou jurídica praticado pelo ex-presidente da República.”

“De qualquer maneira, não mudará nada”, prosseguiu Celso de Mello. “Esse comportamento, por mais censurável, não afetará a posição de neutralidade, absolutamente independente com que os ministros do STF agem. Nenhum ministro permitirá que se comprometa a sua integridade pessoal e funcional no desempenho de suas funções nessa ação penal.”

Assim, a despeito de considerar o episódio “negativo e espantoso em todos os aspectos”, Celso de Mello avalia que “servirá para dar relevo à correção com que o STF aplica os princípios constitucionais contra qualquer réu, sem importar-se com a sua origem social e que o tribunal exerce sua jurisdição com absoluta isenção e plena independência.”
http://www1.folha.uol.com.br/poder/1096512-esta-errado-diz-ministro-sobre-reuniao-de-mendes-com-lula.shtml

[_Juca_]

Na Zero Hora

ZH – Veja disse que o senhor não negou o teor da suposta conversa. Por que o senhor não negou antes?


Jobim – Como não neguei? Me ligaram e eu disse que não. Eu disse para a Veja que não houve conversa nenhuma.

Na Veja (matéria de Rodrigo Rangel e Otávio Cabral)

"O ex-Ministro Nelson Jobim confirma que agendou o encontro entre Lula e Gilmar, mas que não ouviu tudo o que foi conversado.

Por Jorge Furtado

Do Zero Hora

ENTREVISTA

“Não houve conversa nenhuma”

Nelson Jobim, ex-ministro da Defesa

Anfitrião do encontro entre o ex-presidente Lula e o ministro Gilmar Mendes, o ex-ministro da Defesa Nelson Jobim negou a Zero Hora que em algum momento o petista tenha pedido o adiamento do julgamento do mensalão. Segundo Jobim, a conversa entre eles durou cerca de uma hora, na manhã do dia 26 de abril, em seu escritório em Brasília. O ex-ministro foi enfático ao afirmar que o ex-presidente jamais fez qualquer proposta a Mendes envolvendo o mensalão e disse que negou à revista Veja que esse tenha sido o teor da conversa. Jobim falou com ZH ontem à tarde, por telefone, enquanto se dirigia ao aeroporto, no Rio, de onde regressaria a Brasília.

ZH – Lula pediu ao ministro Gilmar Mendes o adiamento do julgamento do mensalão?

Nelson Jobim – Não. Não houve nenhuma conversa nesse sentido. Eu estava junto, foi no meu escritório, e não houve nenhum diálogo nesse sentido.

ZH – Sobre o que foi a conversa?

Jobim – Foi uma conversa institucional. Lula queria me visitar porque eu havia saído do governo e ele queria conversar comigo. Ele também tem muita consideração com o Gilmar, pelo desempenho dele no Supremo. Foi uma conversa institucional, não teve nada nesses termos que a Veja está se referindo.

ZH – Por quanto tempo vocês conversaram?

Jobim – Em torno de uma hora. Ele (Lula) foi ao meu escritório, que fica perto do aeroporto.

ZH – Em algum momento, Lula e Mendes ficaram a sós?

Jobim – Não, não, não. Foi na minha sala, no meu escritório. Gilmar chegou antes, depois chegou Lula. Aí, saiu Lula e Gilmar continuou. Ficamos discutindo sobre uma pesquisa que está sendo feita pelo Instituto de Direito Público, do Gilmar. Foi isso.

ZH – Depois que Lula saiu, o ministro fez algum comentário com o senhor sobre o teor da conversa?

Jobim – Não. Não disse nada. Só conversamos sobre a pesquisa, para marcar as datas de uma pesquisa sobre a Constituinte.

ZH – Lula pediu para o senhor marcar um encontro com Mendes?

Jobim – Sim. Ele queria me visitar há muito tempo. E aí pediu que eu chamasse o Gilmar, porque gostava muito dele e porque o ministro sempre o havia tratado muito bem. Queria agradecer a gentileza do Gilmar. Aí, virou essa celeuma toda.

ZH – Há quanto tempo o encontro estava marcado?

Jobim - Foi Clara Ant, secretária do Lula, quem marcou. Lula tinha me dito que queria me visitar há um tempo atrás. Um dia me liga a secretária, dizendo que ele iria a Brasília numa quarta-feira (25 de abril) e que, na quinta, queria me visitar e ao ministro Gilmar. Ele apareceu lá por volta das 9h30min, 10h. Foi isso.

ZH – Se não houve esse pedido de Lula ao ministro, como se criou toda essa história?

Jobim – Isso você tem de perguntar a ele (Gilmar), e não a mim.

ZH – O senhor acha que Mendes pode estar mentindo?

Jobim – Não. Não tenho nenhum juízo sobre o assunto. Estou fora disso. Estou te dizendo o que eu assisti.

ZH – Veja disse que o senhor não negou o teor da suposta conversa. Por que o senhor não negou antes?

Jobim – Como não neguei? Me ligaram e eu disse que não. Eu disse para a Veja que não houve conversa nenhuma.