Tópico: Lula faz aliança com Maluf para tentar eleger Haddad

[Dodo]

Vocês sempre falam de esquerda isso, esquerda aquilo, mas quem é a direita no cenário político nacional?

[Geotecton]

Vocês sempre falam de esquerda isso, esquerda aquilo, mas quem é a direita no cenário político nacional?

Eu...

[DDV]

Eu não sabia que o PSDB havia tentado uma aliança com Maluf senão eu o terria criticado,

Você é psdebista, Geotecton?! 

Eu simpatizava com o PSDB até o momento em que FHC se aliou ao PFL.

É uma pena, eu gostaria de ter aqui no CC outro partido pra zoar além do PT. 

[DDV]

Ad hominem, já?

Não já, mas no post de  DDV ao me chamar de petista e outras classificações forçadas.

E eu não vi aqui em nenhum momento alguém  criticando o Serra e Cia se aliando ao Maluf? Quer dizer que só o PT não pode? Qual é a sua opinião sobre isso? Ou critica sempre por adorar criticar o PT?

Eu acho inconcebível essa aliança PTxPP, mas acho que as maiores e verdadeiras críticas virão do próprio PT, pois agora os Psdbistas procurarão tentar usar isso a seu favor. Então as críticas eleitorescas virão destes, mas quando, como sempre, receberam o apoio do Maluf, ah... aí tudo bem.       Nós podemos.

PT, PSDB e o diabo a quatro é tudo ladrão e não vêem problemas em se aliarem com bandidos procurados pela Interpol.

Podes repetir isso? Repita comigo, vai.

hummm, se retratando

Das duas uma: ou se aliar com Maluf é algo normal ou bom (nesse caso tanto o PT quanto o PSDB não poderiam ser chamados de podres) ou se aliar com o Maluf é algo nojento (nesse caso, tanto o PT quanto o PSDB são podres).

O que não dá para fazer (pela lógica) é dizer ao mesmo tempo que o PT não é podre mesmo se aliando com o Maluf e o PSDB é podre porque se aliou com o Maluf.

Pior ainda é dizer que o PT não é podre ao se aliar com o Maluf porque o PSDB foi podre ao se aliar com o Maluf! 

Você precisa escolher: ambos (PT e PSDB) são podres ou ambos (PT e PSDB) não são podres? 

Eu  não, eu só mostrei que o Maluf sempre esteve à venda, e quem dá mais leva.

Portanto, o PT é um partido podre que se alia com ladrões procurados pela Interpol? 

[Vento Sul]

Em política, eu nunca me surpreendo. Já vi na universidade pessoal da extrema direita se aliar ao pessoal de extrema esquerda prá  derrubar o pessoal de centro. É inacreditável, mas nesse caso, por incrível que pareça a governabilidade não foi afetada e segundo me disseram os que ficaram, pois eu estava de mudança, foi uma das melhores gestão, para surpresa de todos.

Eu acho que se quiserem um partido político isento de falcatruas aqui no Brasil, tem que se inventar um novo.

[Diegojaf]

Intelectuais ligados a PT se calam sobre aliança com Maluf

 
RODRIGO VIZEU
BERNARDO MELLO FRANCO
DE SÃO PAULO

Intelectuais ligados ao PT silenciaram ontem sobre a aliança com o deputado Paulo Maluf (PP-SP) na eleição paulistana e as críticas que culminaram com a saída de Luiza Erundina da vice na chapa de Fernando Haddad.

Secretária da gestão Erundina na prefeitura (1989-1992), a filósofa Marilena Chaui se negou a falar: "Não vou dar entrevista, meu bem. Não acho nada [da aliança]. Nadinha. Até logo".

Também egresso da equipe de Erundina e hoje no governo federal, o economista Paul Singer defendeu a candidatura de Haddad, mas disse que não se manifestaria sobre o apoio de Maluf.

"Não tenho interesse em tornar pública qualquer opinião. Vai ficar entre mim e mim mesmo", afirmou.

Também não quiseram fazer comentários os intelectuais Antonio Cândido, Gabriel Cohn e Eugênio Bucci.

Já o sociólogo Emir Sader, da Uerj (Universidade do Estado do Rio de Janeiro), disse não ver novidade no apoio, uma vez que o PP é da base aliada federal.

"O fundamental é derrotar a 'tucanalha' em São Paulo. Eu posso gostar ou não do Maluf, mas vou fazer campanha para o Haddad do mesmo jeito", disse.

No Twitter, ele criticou a saída da deputada do PSB da chapa: "A Erundina sabia do apoio do Maluf quando aceitou ser candidata a vice. Então, por que aceitou?"

TEMPO DE TV

O professor de sociologia da USP Ricardo Musse, que participa da elaboração do programa de governo de Haddad, disse que o tempo de TV do PP é relevante e que não tem importância a foto com o aperto de mão entre Maluf e o ex-presidente Lula, ao lado do pré-candidato do PT.

"É um espetáculo midiático que dura 24 horas", disse.

Musse argumentou que pelo menos desde 2002 o PT abriu o arco de alianças. "Maluf e [Fernando] Collor apoiaram Lula e apoiam Dilma. Não vi nada de inusitado."

Fundador do PT e fora do partido desde o mensalão, o advogado Hélio Bicudo disse que o partido "se deteriorou".

"Vejo com naturalidade [a aliança]. Aqueles que são iguais, que têm o mesmo estofo, se cumprimentam", afirmou Bicudo, que foi vice-prefeito na gestão de Marta Suplicy (2001-2004) e apoiou o tucano José Serra para presidente em 2010.
http://www1.folha.uol.com.br/poder/1107563-intelectuais-ligados-a-pt-se-calam-sobre-alianca-com-maluf.shtml

[Vento Sul]

Militância do PT faz abaixo-assinado contra aliança de Haddad com Maluf

SÃO PAULO - Duplamente ressentida, a militância do PT disparou nesta quinta-feira, 21, um abaixo-assinado na internet cobrando do partido a revisão da aliança com o PP, do ex-prefeito Paulo Maluf, selada na última segunda-feira. O acordo custou caro à campanha do pré-candidato petista à Prefeitura de São Paulo, Fernando Haddad, pois levou Luiza Erundina (PSB) a desistir da vice da chapa. Adversária histórica de Maluf, a socialista não engoliu a exposição do ex-presidente Lula, junto a Haddad e ao ex-prefeito no dia da formalização do acordo com o PP. O movimento pretende coletar assinaturas até o dia da convenção, no dia 30, quando pretendem entregá-las ao diretório nacional e aos coordenadores da campanha de Haddad.

mais...

http://estadao.br.msn.com/ultimas-noticias/milit%C3%A2ncia-do-pt-faz-abaixo-assinado-contra-alian%C3%A7a-de-haddad-com-maluf

[DDV]

Militância do PT faz abaixo-assinado contra aliança de Haddad com Maluf

SÃO PAULO - Duplamente ressentida, a militância do PT disparou nesta quinta-feira, 21, um abaixo-assinado na internet cobrando do partido a revisão da aliança com o PP, do ex-prefeito Paulo Maluf, selada na última segunda-feira. O acordo custou caro à campanha do pré-candidato petista à Prefeitura de São Paulo, Fernando Haddad, pois levou Luiza Erundina (PSB) a desistir da vice da chapa. Adversária histórica de Maluf, a socialista não engoliu a exposição do ex-presidente Lula, junto a Haddad e ao ex-prefeito no dia da formalização do acordo com o PP. O movimento pretende coletar assinaturas até o dia da convenção, no dia 30, quando pretendem entregá-las ao diretório nacional e aos coordenadores da campanha de Haddad.

mais...

http://estadao.br.msn.com/ultimas-noticias/milit%C3%A2ncia-do-pt-faz-abaixo-assinado-contra-alian%C3%A7a-de-haddad-com-maluf

A militância não governa*, apenas participa de "cultos" do partido.


*Não sei dizer se isso é bom ou ruim.

[Buckaroo Banzai]

Quanto do eleitorado do PT será que pode se dizer ser "militância"?

Será que o Netinho tem chance?

[Buckaroo Banzai]

Intelectuais ligados a PT

[Pregador]

Com sorte desmembra mais um braço do PT, dai teremos PSTU, PSOL, Pqualquercoisa... e vai acabando a "mística" mentirosa de que o PT é um partido ético ou o menos pior. Sem essa conversa, é tão lixo quanto os demais partidos do Brasil.
Talvez se salvem alguns nanicos que mantém fidelidade ideológica aos programas que defendem.

[Buckaroo Banzai]

[...] “Qual a marca social que Kassab deixou? Nenhuma”, disse Alfredinho. Já Maluf, lembraram os petistas, teria entre os seus feitos o Leve Leite e o Cingapura, entre outras “marcas”.  Zarattini afirmou ainda que Maluf teria ampliado o investimento da Sabesp na periferia paulistana enquanto governador de São Paulo. “Foi o maior investimento em saneamento já feito na região”, destacou.

http://blogs.estadao.com.br/julia-duailibi/maluf-social/

[Price]

Maluf rouba mas faz. 

[Dodo]

Maluf rouba mas faz. 

Esse era o Ademar de Barros.

Como já dizia o Stanislaw Ponte Preta:

 "Ou restaure-se a moralidade, ou nos locupletemos todos"

[Vento Sul]

Quanto do eleitorado do PT será que pode se dizer ser "militância"?

Antes de 2002, talvez se equiparasse, mas depois todos correram pros braços do PT, o partido da vez, então os filiados ao partido já não correspondiam à militância, então a distância do número de militantes e eleitores deve ser maior ainda.

[Price]

Maluf rouba mas faz. 

Esse era o Ademar de Barros.

Como já dizia o Stanislaw Ponte Preta:

 "Ou restaure-se a moralidade, ou nos locupletemos todos"

É mesmo né? Acho que dá pra usar esse slogan pra ele também, já que ele adora mencionar todas as obras feitas em seu governo, muito mais que qualquer outro político.

[_Juca_]

DiegoJaf, parabéns pelo chute certeiro. De fato o Juca esperou a opinião de um "pensador" do partido (no caso, o próprio Lula) para postar. 

Não, nem vi jornais hoje e ontem, nem postanto aqui ta dando muito... Depois de ver a foto do Haddad, Lula e Maluf em todos os jornais e telejornais, de ser a notícia mais comentada naquele dia, de ser primeira página em todos eles, não precisa ser muito esperto para sacar a jogada "esperta" ( tremenda burrice para com a militância) do Lula.

Engraçado como o tom dos antipetistas (ou não) aqui do fórum é quase uma unanimidade:

"Tá vendo ( apontando o dedo na cara), eu disse, eu tinha razão, é tudo igual, o PT é igual a todo mundo, o Lula é ladrão..." 

[Buckaroo Banzai]

Não entendi como alguém, de qualquer lado, ainda não mencionou que, se é válido se ter diálogo até com as FARC, ter aliança com o Maluf então não é nada/se justifica de forma similar.

[_Juca_]

Ad hominem, já?

Não já, mas no post de  DDV ao me chamar de petista e outras classificações forçadas.

E eu não vi aqui em nenhum momento alguém  criticando o Serra e Cia se aliando ao Maluf? Quer dizer que só o PT não pode? Qual é a sua opinião sobre isso? Ou critica sempre por adorar criticar o PT?

E como vamos criticar o Serra se a aliança foi feita com o Haddad e o Lula?

Pode começar por aqui...

Maluf fecha com Haddad e Serra culpa Alckmim por perder aliado

[Dr. Manhattan]

Engraçado como o tom dos antipetistas (ou não) aqui do fórum é quase uma unanimidade:

"Tá vendo ( apontando o dedo na cara), eu disse, eu tinha razão, é tudo igual, o PT é igual a todo mundo, o Lula é ladrão..." 

_Juca_, você não entendeu. Todo mundo aqui já sabe disso. A piada é tentar descobrir que tipo de desculpas os adoradores do Lula vão querer apresentar desta vez. A piada não é o Lula. A piada é você.*



*E outros.

[_Juca_]

Engraçado como o tom dos antipetistas (ou não) aqui do fórum é quase uma unanimidade:

"Tá vendo ( apontando o dedo na cara), eu disse, eu tinha razão, é tudo igual, o PT é igual a todo mundo, o Lula é ladrão..." 

_Juca_, você não entendeu. Todo mundo aqui já sabe disso. A piada é tentar descobrir que tipo de desculpas os adoradores do Lula vão querer apresentar desta vez. A piada não é o Lula. A piada é você.*



*E outros.

Meu amigo, não precisa explicar algo que eu já sei. É justamente disso que eu falei. A primeira coisa que os antipetistas do fórum fizeram foi lembrar do Juca e dizer:



Mas o Lula continua sendo o Lula. Ele abraça o Ahmanidijad, cumprimenta o Maluf, "xinga" os britânicos na cara deles, mas quem ele  promoveu mesmo são políticos como a Dilma e o Haddad. Os fins não justificam os meios, eu não concordo, mas ele sabe como fazer isso e ainda sair bem na fita.

[Buckaroo Banzai]

Ad hominem, já?

Não já, mas no post de  DDV ao me chamar de petista e outras classificações forçadas.

E eu não vi aqui em nenhum momento alguém  criticando o Serra e Cia se aliando ao Maluf? Quer dizer que só o PT não pode? Qual é a sua opinião sobre isso? Ou critica sempre por adorar criticar o PT?

A melhor "desculpa" até agora é um "ei quoque", e se tiver sorte, "tu quoque", ou "critiquem eles também!".

Enquanto isso, há dois anos:

PSDB oferece à Paulo Maluf indicação de vice para Serra
Um jantar na noite desta quarta-feira, reuniu o Deputado Federal Paulo Maluf com o presidente do PSDB, Sérgio Guerra. A parte da conversa que pôde ser divulgada girou em torno do apoio da sigla de Maluf em troca da indicação do vice de José Serra.

O encontro acontece logo após Maluf sofrer condenação em primeira instância por um processo de furto de galinhas.

O escândalo conhecido como "frangogate" deveu-se a compra superfaturada de frangos para a merenda escolar da prefeitura da capital paulista, em 1996. A compra de 1,4 t de frango custou R$ 1,39 milhão ao município. A empresa fornecedora das "penosas" pertencia à sua mulher e a uma de suas filhas.

Maluf também foi incluído, no mês passado, na lista de procurados da Interpol, pela promotoria criminal de Nova York, que o acusa de "conspiração com objetivo de roubar dinheiro da cidade de São Paulo a fim de possuir fundos no Brasil, Nova York e outros lugares, e ocultar dinheiro roubado."

Por isso, Maluf obviamente declinará de candidatar-se a vice, e fala-se em Francisco Dornelles, com a benção de Maluf.

O jantar foi na casa do deputado federal Pedro Henry (PP-MT), velho conhecido de José Serra do tempo do escândalo sanguessuga, das ambulâncias, do qual é réu. Quando Serra era ministro da Saúde no governo FHC, Henry estava no PSDB.

A imprensa agora trata os dois políticos com reverência quando apoia José Serra. Até pouco tempo, Henry foi tratado como "mensaleiro", por envolver-se também no escândalo do mensalão de Roberto Jefferson, onde também é um dos réus.

Em eleições, apoios não se dispensam (contanto que as conversas girem dentro de assuntos republicanos), mas imaginem se esse jantar fosse com lideranças do PT, o escarcéu que a imprensa demo-tucana estaria fazendo.

Pedro Hernry e Paulo Maluf tiveram experiências desagradáveis com a Polícia Federal no governo Lula. Pelo jeito contam com a certeza de que com José Serra, eles "poderiam mais".



 Nas fotos, evento em Mato Grosso, em 2001, de entrega de ambulâncias, que depois descobriu-se que eram superfaturadas. Com a participação dos irmãos Vedoin, junto com o então ministro José Serra (PSDB/SP) e Pedro Henry (no PSDB/MT nesta época).


O evento também violou a lei eleitoral, ao promover pessoalmente nomes de deputados e de José Serra nas ambulâncias, que eram bens públicos.


http://osamigosdopresidentelula.blogspot.com.br/2010/04/psdb-oferece-paulo-maluf-indicacao-de.html

[Gaúcho]

Engraçado como o tom dos antipetistas (ou não) aqui do fórum é quase uma unanimidade:

"Tá vendo ( apontando o dedo na cara), eu disse, eu tinha razão, é tudo igual, o PT é igual a todo mundo, o Lula é ladrão..." 

_Juca_, você não entendeu. Todo mundo aqui já sabe disso. A piada é tentar descobrir que tipo de desculpas os adoradores do Lula vão querer apresentar desta vez. A piada não é o Lula. A piada é você.*



*E outros.

Meu amigo, não precisa explicar algo que eu já sei. É justamente disso que eu falei. A primeira coisa que os antipetistas do fórum fizeram foi lembrar do Juca e dizer:



Mas o Lula continua sendo o Lula. Ele abraça o Ahmanidijad, cumprimenta o Maluf, "xinga" os britânicos na cara deles, mas quem ele  promoveu mesmo são políticos como a Dilma e o Haddad. Os fins não justificam os meios, eu não concordo, mas ele sabe como fazer isso e ainda sair bem na fita.

Sem querer parecer o pessoal aqui do fórum que deixam a impressão de que a maior alegria para eles é saber que o PT é tão podre quanto qualquer outro partido, seja lá qual a vantagem que eles veem nisso, mas eu preciso perguntar: onde foi que o Lula saiu bem na fita na situação discutida?

[Buckaroo Banzai]

Mais um exemplo da diplomacia e jogo de cintura do mestre LULA. Que sabe deixar o passado para trás e ir para adiante, para melhorar o futuro do BRASIL.


É lamentável que os tucanalhas não deixem escapar qualquer oportunidade de desmerecer esse metalúrgico que se tornou presidente. Mesmo após a sua vitória contra o câncer. Talvez porque saibam que o próximo câncer a ser extirpado será o PSDB.

[_Juca_]

Engraçado como o tom dos antipetistas (ou não) aqui do fórum é quase uma unanimidade:

"Tá vendo ( apontando o dedo na cara), eu disse, eu tinha razão, é tudo igual, o PT é igual a todo mundo, o Lula é ladrão..." 

_Juca_, você não entendeu. Todo mundo aqui já sabe disso. A piada é tentar descobrir que tipo de desculpas os adoradores do Lula vão querer apresentar desta vez. A piada não é o Lula. A piada é você.*



*E outros.

Meu amigo, não precisa explicar algo que eu já sei. É justamente disso que eu falei. A primeira coisa que os antipetistas do fórum fizeram foi lembrar do Juca e dizer:



Mas o Lula continua sendo o Lula. Ele abraça o Ahmanidijad, cumprimenta o Maluf, "xinga" os britânicos na cara deles, mas quem ele  promoveu mesmo são políticos como a Dilma e o Haddad. Os fins não justificam os meios, eu não concordo, mas ele sabe como fazer isso e ainda sair bem na fita.

Sem querer parecer o pessoal aqui do fórum que deixam a impressão de que a maior alegria para eles é saber que o PT é tão podre quanto qualquer outro partido, seja lá qual a vantagem que eles veem nisso, mas eu preciso perguntar: onde foi que o Lula saiu bem na fita na situação discutida?

Na promoção do seu candidato antes mesmo de começar a campanha oficial. Todo mundo falou dele, e ele já não é mais um desconhecido. A aposta é, "agora o povo sabe que o Lula promove o Haddad, é que a grande aprovação do ex-presidente se faça presente nos votos para prefeito"

Agora, de outro modo você tem razão, cumprimentar o Maluf é queimar o filme com o próprio público (com os antipetistas não faz diferença). Sei que era uma exigência do Maluf a encenação, mas ficaria muito melhor ( ou menos pior) negociar o apoio sem sair junto na foto, como já fez antes.