Tópico: O que mais te impressiona nas civilizações antigas?

[Digão]

Babilônios, egípcios, persas, gregos, romanos, mongóis, francos, saxões...

O que mais te impressionou nas civilizações antigas que você conhece e por quê?

Conquistas territoriais? Administração? Cultura? Avanços científicos?

[Pagão]

A Arquitetura e a Escultura, se estivermos apenas a falar das civilizações pré-clássicas ... mongois, francos e saxões não são propriamente antigos....

[Derfel]

O desenvolvimento técnico-científico grego é espantoso. É de se imaginar onde chegariam se fossem unidos e tivessem idealizado o capitalismo.

[Digão]

O desenvolvimento técnico-científico grego é espantoso. É de se imaginar onde chegariam se fossem unidos e tivessem idealizado o capitalismo.

Talvez tivessem chegado no máximo ao que os romanos chegaram, ou não?

[Derfel]

Não sei. Os gregos tinham um motor a vapor, conceitos de estrada de ferro, vários projetos de automação de templos. Talvez faltasse apenas 3 coisas (a saber: desenvolvimento na metalurgia [que ocorria na Hispânia], governo central e capitalismo) para que a Revolução Industrial acontecesse uns 1.800 anos antes.

[Dr. Manhattan]

O desenvolvimento técnico-científico grego é espantoso. É de se imaginar onde chegariam se fossem unidos e tivessem idealizado o capitalismo.

2. Mas acho que o avanço seria maior se eles continuassem desunidos. Tenho lido ultimamente sobre a história da tecnologia. O que percebo é que ele passou a avançar mais rápido depois que as pessoas passaram a acreditar no progresso técnico. Digo, até uma certa época, as técnicas eram desenvolvidas como soluções fechadas, para problemas pontuais. Mais tarde (eu diria a partir do Renascimento) as pessoas se conscientizaram de que qualquer avanço - mesmo sem um objetivo específico imediato, poderia servir para catalizar outros avanços. Daí passou a existir uma espécie de ideologia do progresso técnico. Uma conscientização desse tipo poderia ter acontecido em Alexandria, mas creio que as condições sócio-econômicas da época impediram isso.

[Fabi]

O desenvolvimento técnico-científico grego é espantoso. É de se imaginar onde chegariam se fossem unidos e tivessem idealizado o capitalismo.

Não tem como chegar no nosso nível sem ter acabado com a escravidão antes, e nem sem aquelas lutas sangrentas (Revolução Francesa, Guerra da Independência dos EUA, Primeira e Segunda Guerra, Colonizações...).

É muito difícil ter algum avanço tecnológico sem acabar com algumas idéias toscas enraizadas na nossa sociedade. Olhe o que os cristãos fizeram com a biblioteca de Alexandria...

[DDV]

Na opinião de Jared Diamond, a condição política mais propícia para o avanço tecnológico é uma espécie de meio termo: estados grandes o suficiente para bancarem grandes projetos de pesquisa, porém não unificados, permitindo que as disputas entre os mesmos favoreçam a adoção de tecnologias ao invés do conservadorismo. Uma unidade política grande e poderosa demais, embora mais capaz de investir em grandes projetos, é capaz de brecar ou negligenciar  avanços tecnológicos e culturais se os governantes assim desejarem e sem que sofram consequências negativas imediatas (Ex: Império Chinês).



 

[Derfel]

O desenvolvimento técnico-científico grego é espantoso. É de se imaginar onde chegariam se fossem unidos e tivessem idealizado o capitalismo.

Não tem como chegar no nosso nível sem ter acabado com a escravidão antes, e nem sem aquelas lutas sangrentas (Revolução Francesa, Guerra da Independência dos EUA, Primeira e Segunda Guerra, Colonizações...).

A escravidão acabou apenas no final do século XIX, quando já havia tido a primeira e segunda revoluções industriais e as revoluções francesa e americanas defendiam ideais que não soariam estranho para um grego. Guerras são catalizadores de tecnologia, mas isso não faltou na antiguidade.

É muito difícil ter algum avanço tecnológico sem acabar com algumas idéias toscas enraizadas na nossa sociedade. Olhe o que os cristãos fizeram com a biblioteca de Alexandria...

Pois é, mas os gregos já possuíam noções que apenas foram redescobertas no renascimento, como a curvatura da Terra, doenças não eram causadas pelos deuses, os próprios deuses eram questionados.

[Digão]

Pois é, mas os gregos já possuíam noções que apenas foram redescobertas no renascimento, como a curvatura da Terra, doenças não eram causadas pelos deuses, os próprios deuses eram questionados.

Até que ponto podemos dizer que os deuses eram questionados na cultura grega? Vide Sócrates e a cicuta.

E falando em postegar descobertas, a velha questão: dá pra chamar a idade média de Idade das Trevas? Que foi uma época rica culturalmente não se discute, é mais a questão de saber se o cristianismo trouxe entraves e quais foram.

[Fabi]

A escravidão acabou apenas no final do século XIX, quando já havia tido a primeira e segunda revoluções industriais e as revoluções francesa e americanas defendiam ideais que não soariam estranho para um grego.

A escravidão acabou por pressão de países que passaram pela revolução industrial, e só teve essa pressão porque a escravidão não é compatível com o capitalismo.

E não sei em que contexto os gregos teriam sido forçados a abolir a escravidão, acho que isso nunca aconteceria.

Guerras são catalizadores de tecnologia, mas isso não faltou na antiguidade.

O que faltou foi o fim da escravidão.

Pois é, mas os gregos já possuíam noções que apenas foram redescobertas no renascimento, como a curvatura da Terra, doenças não eram causadas pelos deuses, os próprios deuses eram questionados.

Mas eles tinham escravos. Particularmente, eu prefiro os romanos, e acho que o cristianismo era desnecessário na nossa história, os romanos eram tecnologicamente "avançados", mas eles também tinham escravos.

É um grande porém que parece só um detalhe mas na verdade é "tudo", uma sociedade/civilização com escravos é como uma casa construída no mangue, um dia desaba.

[Fabi]

E falando em postegar descobertas, a velha questão: dá pra chamar a idade média de Idade das Trevas? Que foi uma época rica culturalmente não se discute, é mais a questão de saber se o cristianismo trouxe entraves e quais foram.

Se você olhar o Império Romano... dá sim pra chamar de idade das trevas.

[Contini]

O que mais me impressiona é perceber que as motivações, paixões, preconceitos e ódios de suas antigas sociedades não eram tão diferentes das que esperimentamos em nossa atual civilização...

[Skorpios]

As construções que deixaram considerando os recursos disponíveis na época.

[Pagão]

Ok..., confesso que não disse logo..., mas me impressionam os seus magníficos deuses,... cada um com a sua cidade própria,... os seus confrontos pela supremacia,... os mitos que os envolvem... Não me canso de ler sobre quando eles estavam vivos. E prefiro os pré-clássicos aos greco-romanos.

[Contini]

Ok..., confesso que não disse logo..., mas me impressionam os seus magníficos deuses,... cada um com a sua cidade própria,... os seus confrontos pela supremacia,... os mitos que os envolvem... Não me canso de ler sobre quando eles estavam vivos. E prefiro os pré-clássicos aos greco-romanos.

Pois é, concordo. Esses deuses eram a expressão das paixões humanas em suas mais variadas formas, por isso nos identificamos tanto com suas mitologias...

[DDV]

O deus dos antigos hebreus também era, em sua origem, altamente antropomorfizado. No Pentateuco ainda vemos abundantes passagens (da fontes J ou "javista") onde Iavé tem comportamentos, sentimentos e características físicas bastante humanos*.

A cultura mesopotâmica ( da qual os hebreus compartilhavam) considerava os deuses algo como seres humanos superiores, que eram seus senhores, moravam em locais físicos (Ex: alto de montanhas) e exigiam tributos (Ex: sacrifício de gado e outros alimentos).




*Exemplos: sentindo ciúme, arrependendo-se, fazendo vinganças duras, testando seus seguidores (o que denota não saber o futuro), falando "cara a cara" e aparecendo de costas para Moisés, enviando "espíritos malignos" para atormentar seus adversários ou "endurecer-lhes o coração", moldando o homem com barro, etc

[Laura]

As construções que deixaram considerando os recursos disponíveis na época.

[2]

O deus dos antigos hebreus também era, em sua origem, altamente antropomorfizado. No Pentateuco ainda vemos abundantes passagens (da fontes J ou "javista") onde Iavé tem comportamentos, sentimentos e características físicas bastante humanos*.

A cultura mesopotâmica ( da qual os hebreus compartilhavam) considerava os deuses algo como seres humanos superiores, que eram seus senhores, moravam em locais físicos (Ex: alto de montanhas) e exigiam tributos (Ex: sacrifício de gado e outros alimentos).




*Exemplos: sentindo ciúme, arrependendo-se, fazendo vinganças duras, testando seus seguidores (o que denota não saber o futuro), falando "cara a cara" e aparecendo de costas para Moisés, enviando "espíritos malignos" para atormentar seus adversários ou "endurecer-lhes o coração", moldando o homem com barro, etc

Um hobby que tenho desde criança é estudar mitologia dos povos antigos, fazer comparações e encontrar histórias semelhantes entre elas (Siegfried e Aquiles, por exemplo). A humanização dos deuses é, sem dúvida, a característica mas interessante.

[Digão]

Um hobby que tenho desde criança é estudar mitologia dos povos antigos, fazer comparações e encontrar histórias semelhantes entre elas (Siegfried e Aquiles, por exemplo).

Quero que meus futuros filhos tenham um interesse nesse grau... só não sei que tipo de material comprar e nem como estimulá-los (além de estimular a leitura de modo geral). Cresci interessado em mitologia grega por conta do Monteiro Lobato...

[Gigaview]

Tudo o que foi dito acima me impressiona.

Porém, o que me impressiona mais foi o fato de terem usado tecnologias extraterrestres sem deixar vestígios, nem ao menos  uma simples arruela como prova de uso dessa tecnologia avançada. 

[Laura]

Post off topic

Um hobby que tenho desde criança é estudar mitologia dos povos antigos, fazer comparações e encontrar histórias semelhantes entre elas (Siegfried e Aquiles, por exemplo).

Quero que meus futuros filhos tenham um interesse nesse grau... só não sei que tipo de material comprar e nem como estimulá-los (além de estimular a leitura de modo geral). Cresci interessado em mitologia grega por conta do Monteiro Lobato...

Comecei a me interessar pelo assunto aos 10 anos, por conta dos Cavaleiros do Zodíaco... 
(Também devo a eles o início do meu interesse em cosmologia)

Em seguida, comecei a jogar rpg e advinhe… mais interesse por mitologia!

Não tenho filhos, mas acho que só precisa de material específico se a criança ainda for muito nova, numa fase anterior a alfabetização. Eu, pelo menos, lia livros "adultos" para pesquisar temas que me interessavam, sem problemas. Se o interesse surgir de alguma atividade prazerosa, será um bom começo.

Além disso, meu pai, um mestre na arte de despertar a curiosidade, sempre utilizou técnicas muito boas. A minha preferida: na minha adolescência, ele mantinha um armário fechado de livros "proibidos", por serem inadequados para a minha idade, os quais eu li todos, é claro. Mais tarde, descobri a artimanha. Em pensar que eu me sentia transgressora… 

[Laura]

Post off topic

Tudo o que foi dito acima me impressiona.

Porém, o que me impressiona mais foi o fato de terem usado tecnologias extraterrestres sem deixar vestígios, nem ao menos  uma simples arruela como prova de uso dessa tecnologia avançada. 

No History Channel, vi a propaganda de um programa chamado "Alienígenas do passado" (pode ser alguma variação disso). Parecia uma miscelânea de teorias malucas. Não assisti, mas só a chamada já valeu a pena, era muito engraçada. Ri muito.   

[Gigaview]

Post off topic

Tudo o que foi dito acima me impressiona.

Porém, o que me impressiona mais foi o fato de terem usado tecnologias extraterrestres sem deixar vestígios, nem ao menos  uma simples arruela como prova de uso dessa tecnologia avançada. 

No History Channel, vi a propaganda de um programa chamado "Alienígenas do passado" (pode ser alguma variação disso). Parecia uma miscelânea de teorias malucas. Não assisti, mas só a chamada já valeu a pena, era muito engraçada. Ri muito.   

 

[Skorpios]

Um hobby que tenho desde criança é estudar mitologia dos povos antigos, fazer comparações e encontrar histórias semelhantes entre elas (Siegfried e Aquiles, por exemplo).

Quero que meus futuros filhos tenham um interesse nesse grau... só não sei que tipo de material comprar e nem como estimulá-los (além de estimular a leitura de modo geral). Cresci interessado em mitologia grega por conta do Monteiro Lobato...

Me interessei, ainda criança, com livrinhos com as histórias de Teseu, Hercules, etc. Na época não havia televisão, então a diversão de toda a familia era a leitura. Até hoje leio tudo que me cai nas mãos, de bula de remédio a rotulo de caixa de fósforo...

[Price]

O que mais me impressiona são as grandes guerras, com destaque ao incrível legado de grandes conquisadores como Alexandre, o Grande e Gengis Khan Temudjin.