Tópico: BNDES

[Jurubeba]

Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?

O BNDES financia projetos secretos relacionados com o futuro do planeta em parceria com extraterrestres envolvidos nos assassinatos de Tancredo e JK. Abrir o bico colocaria a Terra em risco.

Eu pensei que só eu soubesse desse projeto 

Como sou o conspiracionista de plantão, fiquei surpreso ao ver que mais alguém possui essa informação 

Saudações

[Azazel]

" O banco só não teve prejuízo porque usou o dinheiro do Fundo de Amparo ao Trabalhador ... O país estrangeiro vai pagar uma das taxas mais baixas do planeta... A taxa concedida foi bem ( BEM ) menor do que a oferecida no próprio Brasil ...

 http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,bndes-usa-verbas-do-fat-para-subsidiar-empreiteiras-no-exterior,1697462

 Há anos já reconheço que esse país não tem jeito, apenas sinto raiva por ser feito de otário. Por pouco tempo, espero.

 

 

[Gabarito]

Porto de Mariel, que os petistas adoecidos falam que é empréstimo e que será integralmente pago de volta.
Mentira.

Mentira encoberta
domingo, 31 de maio de 2015
7:22 \ Governo


Dilma vetou proposta aprovada no Congresso

Ao vetar o projeto que abriria o sigilo dos contratos do BNDES, Dilma livrou-se de se expor.

Na campanha, num debate na TV, respondeu assim a uma provocação de Aécio Neves sobre o financiamento de 682 milhões de dólares que o BNDES deu para a construção do Porto de Mariel, em Cuba: “As garantias quem dá, não é Cuba. Quem dá a garantia é a empresa brasileira para o BNDES.”

Não é verdade. Em caso de inadimplência do governo de Cuba, o risco é 100% do governo brasileiro e não da Odebrecht, empreiteira que ergue o porto.

Com o veto de Dilma, no entanto, tal fato só virá a público daqui a duas décadas.

Comentário de um dos leitores:

É o contrato perfeito: a Odebrecht ganha quando ganha e ganha quando perde.
Coitada dessa senhora, já avó, se expondo a toda uma nação como mentirosa patológica...

[Buckaroo Banzai]

E o Mais Médicos? Quanto o Brasil estaria pagando para contratar médicos sob condições capitalistas/voluntárias? É uma troca, capitalista, de certa forma.

[Gaúcho]

BNDES passa a divulgar taxa de juros e garantias de contratos no exterior
Entre 2007 e 2015, contratos de US$ 11,9 bilhões estão na internet.
Valores englobam contratos com 42 países, incluindo Cuba e Angola.

Leia mais...

[Arcanjo Lúcifer]

BNDES passa a divulgar taxa de juros e garantias de contratos no exterior
Entre 2007 e 2015, contratos de US$ 11,9 bilhões estão na internet.
Valores englobam contratos com 42 países, incluindo Cuba e Angola.

Leia mais...

E como sempre, logo alguém descobrirá que tem coisa no meio disso.

[Moro]

Consulta feita pelo G1 no BNDES Transparente mostra que o banco público emprestou recursos para a construção do Porto Mariel, em Cuba, obra contestada por parlamentares de oposição, mostra que o banco público cobrou taxas de juros de 4,44% a 6,91% ao ano - inferiores a contratos de operações de crédito no Brasil.
Geralmente, os contratos do BNDES para empresas nacionais tem por base de partida a Taxa de Juros de Longo Prazo (TJLP), atualmente em 6% ao ano, acrescida de uma taxa de risco. No caso do do Programa de Sustentação do Investimento (PSI), que geralmente conta com juros subsidiados, as taxas começam em 6,5% ao ano.

[Moro]

Legal o governo pega a 13% aa e passa para Cuba a 5%

[Moro]

Eu pergunto novamente a quem apóia essa aberração.  Voces comprariam títulos da dívida pública cubana com juro de 5% aa com  prazo de resgate mínimo de 5 anos?

[Barata Tenno]

Mais o imposto pago pela construtora que é brasileira.

[Moro]

Continua sendo péssimo para o país

[Barata Tenno]

Conta extremamente fictícia e superficial.

Governo brasileiro empresta 1000 reais. Paga 15% de juros por ano e recebe 5% de juros ao ano. em 10 meses pagou 1150 e recebeu 1050.
Ta perdendo. Mas o dinheiro foi emprestado pra pagar uma empresa brasileira que paga impostos no Brasil.
A empreiteira recebe 1000, paga 15% de impostos.

No final o governo Brasileiro pagou 1150 e recebeu os 1050 e mais 150 de impostos, totalizando 1200.

Valores fictícios só pra ilustrar meu ponto.

[Moro]

Seu ponto está errado. Muito errado.

Eu já escrevi isso Baratta.. você realmente não entende que NÃO somos a china com infra-estrutura de sobra para dar dinheiro aos outros COM AS CONTRAPARTIDAS ADEQUADAS e não como fizemos (alias os chineses que vão operar o porto)

Só para pegar o mais óbvio do seu erro.. sem contar a conta.. quanto isso poderia gerar de infraestrutura no brasil, que é tão carente. Que além dos impostos, íamos aumentar a produtividade e os empregos perenes na operação da nova infra??

já escrevi isso e coloquei mais pontos.. você está todo errado

[Moro]

Sem contar que só um bêbado iria emprestar dinheiro para Cuba nessas condições

[Barata Tenno]

Seu ponto está errado. Muito errado.

Eu já escrevi isso Baratta.. você realmente não entende que NÃO somos a china com infra-estrutura de sobra para dar dinheiro aos outros COM AS CONTRAPARTIDAS ADEQUADAS e não como fizemos (alias os chineses que vão operar o porto)

Só para pegar o mais óbvio do seu erro.. sem contar a conta.. quanto isso poderia gerar de infraestrutura no brasil, que é tão carente. Que além dos impostos, íamos aumentar a produtividade e os empregos perenes na operação da nova infra??

já escrevi isso e coloquei mais pontos.. você está todo errado

Você não refutou meu ponto, apenas apresentou outro ponto que é a necessidade maior de investimentos no Brasil. O meu ponto esta certo e o seu novo ponto também, você estava errado em reclamar da diferença nas taxas de juros.

[Moro]

Não estava errado, pois se você sabe o mínimo de Juro, ele envolve um risco, que tem que ser ajustado pelo tempo e varia de acordo com o tomador (RAROC)

A decisão é errado na taxa do juro, risco do crédito, estrategicamente e financeiramente.

[Barata Tenno]

Não estava errado, pois se você sabe o mínimo de Juro, ele envolve um risco, que tem que ser ajustado pelo tempo e varia de acordo com o tomador (RAROC)

A decisão é errado na taxa do juro, risco do crédito, estrategicamente e financeiramente.

Ok, coloque a conta aqui e demonstre que existe prejuízo no resultado final.

[Moro]

Não é assim que se mede investimentos. Você precisa primeiro aprender o mínimo.

O risco de crédito para cuba foi tratado das seguintes maneiras
-  Reflexo na taxa, colaterais e seguro?

- Foi um investimento estratégico para o Brasil, isto é, o dinheiro poderia gerar mais riqueza, produtividade e empregos se fosse realizado aqui?

- O brasil tem disponibilidade de capital a ponto de considerar esse valor irrelevante para outros investimentos estratégicos?

- Quais outros cenários poderiam ter resultado desse investimento?

Todas essas respostas tem que ser dadas, e a resposta final, se o investimento foi adequado ou não, é sempre um esforço comparativo entre suas possibilidades de investimento.

O investimento foi um lixo para qualquer um que conheça o mínimo de investimentos

[Barata Tenno]

Estamos falando de juros, contas, números. Você disse que meu raciocínio estava errado. Demonstre matematicamente ou cale-se, ficar colocando outros pontos em que eu não cheguei nem perto de considerar não demonstra bolotas.

Deveria investir em outro lugar? Não me interessa, não entrei nesse ponto.
Estratégico? Não me interessa, não entrei nesse ponto.
Outros cenários? Não me interessa, não entrei nesse ponto.
bla bla bla? Não me interessa, não entrei nesse ponto.
O Brasil vai ter prejuízo por causa dos juros? Ok, me interessa, demonstre.

[Moro]

então você simplesmente não entrou nos pontos corretos, apenas no errado. O que define um bom negócio ou não não é apenas um bottom line de uma conta otimista (como se todos os pagamentos fossem feitos)..

Você disse que ia avaliar e fez uma conta de jardim.

Outro ponto.. mesmo suas premissas simples estão erradas.

[Barata Tenno]

Estou esperando as contas, só vejo bla bla bla.

[Moro]

ta bom, se não entendeu, não irá... abs

[O Grande Capanga]

[Geotecton]

Conta extremamente fictícia e superficial.

Governo brasileiro empresta 1000 reais. Paga 15% de juros por ano e recebe 5% de juros ao ano. em 10 meses pagou 1150 e recebeu 1050.
Ta perdendo. Mas o dinheiro foi emprestado pra pagar uma empresa brasileira que paga impostos no Brasil.
A empreiteira recebe 1000, paga 15% de impostos.

No final o governo Brasileiro pagou 1150 e recebeu os 1050 e mais 150 de impostos, totalizando 1200.

Valores fictícios só pra ilustrar meu ponto.

Em vários segmentos de atuação, as empresas brasileiras que trabalham no exterior pagam menos imposto que as que estão por aqui, mesmo considerando o aspecto de recolhimento centralizado pela matriz. E alguns são isentos. Para verificar a situação seria necessário verificar cada contrato.

Minha opinião: Eu acho que todas as que são 'amigas do rei' obtiveram ou redução ou isenção de impostos. Evidência: O sigilo dos contratos.

E, do seu exemplo hipotético, quem paga o spread negativo (10%) é a população, via impostos, para cobrir o déficit do Tesouro Nacional.

Minha opinião: Este tipo de negócio é ótimo para as empresas e para o 'governo de plantão'. É ruim para o estado e péssimo para a população.

[Arcanjo Lúcifer]

Mais o imposto pago pela construtora que é brasileira.

Se a obra fosse no Brasil e gerasse empregos no Brasil tb pagaria impostos.

E nós faríamos uso dela ao invés de deixar mercadorias apodrecendo na fila e encarecendo os produtos.