Autor Tópico: Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor  (Lida 49231 vezes)

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Offline Johnny Cash

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #350 Online: 19 de Abril de 2013, 15:34:13 »
 :biglol:

Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
O tal professor, achei-o meio inocente mesmo, não acredito que a coisa anda do jeito que ele fala na Venê, mas ele cita só uma fonte, que ninguém achou, então isso já é motivo para achar o que diz descabido.

A Globo tudo bem... ela pode ?

O problema é que:

Sim!
Acusa a globo de não fornecer fonte e, quase que só por causa disso, os dados estarem errados. Daí omite a fonte da mesma maneira.

[....]


Offline Barata Tenno

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #351 Online: 19 de Abril de 2013, 15:38:17 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
O tal professor, achei-o meio inocente mesmo, não acredito que a coisa anda do jeito que ele fala na Venê, mas ele cita só uma fonte, que ninguém achou, então isso já é motivo para achar o que diz descabido.

A Globo tudo bem... ela pode ? 






O tal professor não é inocente, é um mentiroso sem-vergonha, a fonte que ele cita mostra números bem próximos aos d'O Globo, com pequenas diferenças de arredondamento pra cima e pra baixo.

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Offline O Grande Capanga

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #352 Online: 19 de Abril de 2013, 15:52:08 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
O tal professor, achei-o meio inocente mesmo, não acredito que a coisa anda do jeito que ele fala na Venê, mas ele cita só uma fonte, que ninguém achou, então isso já é motivo para achar o que diz descabido.

A Globo tudo bem... ela pode ? 






O tal professor não é inocente, é um mentiroso sem-vergonha, a fonte que ele cita mostra números bem próximos aos d'O Globo, com pequenas diferenças de arredondamento pra cima e pra baixo.

Legal é ver o povo relichando lá, como se o professorzinho fosse o maioral.

Offline Geotecton

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #353 Online: 19 de Abril de 2013, 16:24:14 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Então ao menos se dê o trabalho de separar, analisar e responder as várias postagens.


Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)

Sim, incomoda mas não impressiona, porque é muito comum dela.


O tal professor, achei-o meio inocente mesmo, não acredito que a coisa anda do jeito que ele fala na Venê, mas ele cita só uma fonte, que ninguém achou, então isso já é motivo para achar o que diz descabido.

Se o tal "professor" critica a Globo porque esta não fornece a fonte e ainda insinua que ela distorce os fatos ele deveria PELO MENOS NÃO IMITAR o modus operandi daquele veículo de comunicação, porque foi exatamente isto que ele fez.

Ou seja, ele é um HIPÓCRITA. 


A Globo tudo bem... ela pode ? 

Não, não pode.

E o "professor indignado" pode porque é um mentiroso de esquerda?
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Offline Geotecton

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #354 Online: 19 de Abril de 2013, 16:26:21 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
O tal professor, achei-o meio inocente mesmo, não acredito que a coisa anda do jeito que ele fala na Venê, mas ele cita só uma fonte, que ninguém achou, então isso já é motivo para achar o que diz descabido.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #355 Online: 19 de Abril de 2013, 21:26:54 »
E esse tipo de coisa que o pessoal queria ver como "alternativa social" ao PiG, só contraposições inventadas, mas sendo veiculadas mais massivamente do que conseguem nesses blogs.

Offline Vento Sul

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #356 Online: 19 de Abril de 2013, 21:57:14 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
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Esses poucos que leêm tais artigos realmente são deslumbrados, mas comparativamente ao deslumbramento dos adoradores da globo, é quase irrelevante.
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Offline Geotecton

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #357 Online: 19 de Abril de 2013, 22:40:48 »
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Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
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Offline Barata Tenno

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #358 Online: 19 de Abril de 2013, 23:20:32 »
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Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
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Esses poucos que leêm tais artigos realmente são deslumbrados, mas comparativamente ao deslumbramento dos adoradores da globo, é quase irrelevante.


Não sei se você percebeu, os números d'O Globo estava certos, apesar de não fornecerem fontes, o tal professor, além de não fornecer fontes, mentiu descaradamente.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #359 Online: 20 de Abril de 2013, 00:40:55 »
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Offline Moro

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #360 Online: 20 de Abril de 2013, 03:22:31 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
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Não sei se você percebeu, os números d'O Globo estava certos, apesar de não fornecerem fontes, o tal professor, além de não fornecer fontes, mentiu descaradamente.

lá lá lá lá não vou ouvir lá lá lá você está errado porque a globo é imperialista lá lá lá os números certos não importam já que ela não disse a fonte lá lá
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #361 Online: 20 de Abril de 2013, 21:50:45 »
Hummmm, a provocaçãozinha rendeu vários posts, tava achado ele meio morto, apenas postei...isso e foi ontem à noite, não sumi, não

Mas olha que coisa, a Globo escreveu sua matéria, não colocou as fontes, e isso não incomoda ninguém aqui (?)
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 :hein:

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Agnóstico tem a suástica da Globo bordada em seu pijama de bolinhas azuis!!! :hihi:
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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #362 Online: 20 de Abril de 2013, 21:54:45 »
Os números estão certos ou errados?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #363 Online: 20 de Abril de 2013, 22:13:12 »
Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

Leia mais
http://livraria.folha.com.br/catalogo/1183342/os-numeros-mentem?tracking_number=788
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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #364 Online: 20 de Abril de 2013, 22:21:33 »
Ah entendi. Não olhemos mais para eles se não conseguirmos debater
 :histeria:

Tchau pequeno Juquinha.
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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #365 Online: 20 de Abril de 2013, 22:24:05 »
Ah entendi. Não olhemos mais para eles se não conseguirmos debater
 :histeria:

Tchau pequeno Juquinha.
Você debate? Pequeno Barata! :histeria:

Olhe para os números à vontade, é que certas pessoas são facilmente iludidas por eles, principalmente os deslumbrados pelo plim-plim...
« Última modificação: 20 de Abril de 2013, 22:34:29 por Vento Sul »
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Offline Geotecton

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #366 Online: 20 de Abril de 2013, 22:55:47 »
Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

Leia mais
http://livraria.folha.com.br/catalogo/1183342/os-numeros-mentem?tracking_number=788

Se você realmente pensa assim, porque apresentou um link em que um "professor indignado" não parava de afirmar que os "números da Globo" estavam errados?

Ou os números são "mentirosos" somente quando apresentados pela 'direita'?
« Última modificação: 21 de Abril de 2013, 08:16:03 por Geotecton »
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Offline Vento Sul

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #367 Online: 21 de Abril de 2013, 00:05:40 »
Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

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Se você realmente pensa assim, porque apresentou um link em que um "professor indignado" não parava de afirmar que os "números da Globo" estavam errados.

Ou os números são "mentirosos" somente quando apresentados pela 'direita'?
Evidentemente que não, a "direita" e os professores da baixada fluminense  é que mentem, os números são usados por estes.  :hihi:
Eu coloquei duas matérias aqui, ah esqueci de colocar a mensagem: Estas matérias não refletem as idéias do postador.   (desculpe a falha).
Mas o que constatei, foi o óbvio, muitos de olhos fechados, apoiaram o jornal, e ficaram com um pé atrás com o tal professor. A verdade é que o autor do livro tem muita razão em dizer que usando números, é mais fácil convencer. Nem precisam ser reais.
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Offline JJ

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #368 Online: 21 de Abril de 2013, 14:01:04 »
Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

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http://livraria.folha.com.br/catalogo/1183342/os-numeros-mentem?tracking_number=788


Muito bom. 


Na arte de enganar uma das formas (não é a única) de obter êxito é apresentar números.




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Offline JJ

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #369 Online: 21 de Abril de 2013, 14:18:07 »
Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

Leia mais
http://livraria.folha.com.br/catalogo/1183342/os-numeros-mentem?tracking_number=788

Se você realmente pensa assim, porque apresentou um link em que um "professor indignado" não parava de afirmar que os "números da Globo" estavam errados?

Ou os números são "mentirosos" somente quando apresentados pela 'direita'?



Seja de esquerda, direita ou centro qualquer pessoa com certos conhecimentos e habilidades pode tentar e conseguir usar números e/ou  estatísticas) para tentar enganar pessoas. 



PS. É óbvio que isto não implica que sempre qualquer número e/ou estatística apresentada seja falsa.

Apenas implica que a simples apresentação de números e/ou estatísticas seguida pela falta de argumento da outra pessoa não prova nem de longe que o apresentador dos números e/ou estatísticas esteja realmente certo. Pois os números e/ou interpretação deles podem ser falhos e/ou falsos,  e simplesmente a outra pessoa não ter o conhecimento e preparo necessários para desmascarar o apresentador dos números e/ou estatísticas.


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« Última modificação: 21 de Abril de 2013, 14:20:52 por JJ »

Offline Derfel

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #370 Online: 21 de Abril de 2013, 18:09:57 »
E números e estatísticas sem serem trabalhados não significam muita coisa.

Offline Fabrício

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #371 Online: 21 de Abril de 2013, 20:10:17 »


Então fica assim: quando os números me favorecem, são reais. Mas quando são contra mim, são manipulados.

"Deus prefere os ateus"

Offline Cientista

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #372 Online: 21 de Abril de 2013, 20:25:08 »
Mas,  saaaaaaanta mãe!  Tu apela mesmo hein, corrente aérea do sul?!  Descobriu a pólvora, foi, filho?!  ...Descobriram ainda não!

Os números estão certos ou errados?


Citar
Números são a forma de propaganda mais eficaz quando se trata de desarmar os céticos, confundir a imprensa e enganar o público. Com meia dúzia de números, nos convencemos de qualquer coisa, desde o resultado de uma eleição duvidosa até a teses que de outra forma nos pareceriam absurdas, como o fato de as pessoas louras estarem sumindo do planeta. Se há polêmica em torno de uma afirmação, basta mencionar um número.

Nesse livro, Charles Seife ensina a entender como funciona esse perigoso mecanismo de persuasão. Analisando informações veiculadas pela imprensa, divulgadas por fabricantes, censos populacionais, números ocultados pelos bancos ou produzidos nos tribunais, ele nos ensina a desenvolver o ceticismo necessário para saber de onde surgem os dados que chegam até nós. Um conhecimento essencial para escapar da manipulação.

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Muito bom. 


Na arte de enganar uma das formas (não é a única) de obter êxito é apresentar números.
Não, crianças, a pior parte disso não está na "arte de enganar", está na de SE enganar. Números são palavras muito específicas para coisas muito variadas, filhos. Só isso. A matemática se faz dos operadores, das operacionalidades, das relações funcionais, variabilidades... Quando você levanta que 100% das armas encontradas em mãos de bandidos estiveram imediatamente antes em mãos de cidadãos de bem, por exemplo (do tipo que eu gosto muito) você não descobriu a lei natural do curso das armas, só que...  100% das armas encontradas em mãos de bandidos estiveram imediatamente antes em mãos de cidadãos de bem. Os números mentem sempre, até quando estão corretos. O problema é que querem desconsiderar eras de evolução configurando máquinas para terem reações adequadas à sobrevivência por defeitos comportamentais geradores de ideologias mortais.

Vocês me divertem muito. Continue Vento Sul! Continue, por favor! Despeje mais pérolas, vá lá!

Offline Vento Sul

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #373 Online: 21 de Abril de 2013, 21:40:27 »
É realmente! Não se pode levar a sério.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Derfel

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Re:Chávez anuncia volta do câncer e fala em Maduro como sucessor
« Resposta #374 Online: 21 de Abril de 2013, 22:17:12 »


Então fica assim: quando os números me favorecem, são reais. Mas quando são contra mim, são manipulados.


Não, significa que a informação deve ser qualificada. Um exemplo: duas maternidades. A maternidade A possui o dobro da taxa de mortalidade neonatal da materndade B. Aparentemente a situação na maternidade A está preocupante e muito pior que na B, porém se a maternidade A for a referência para gestações de alto risco e a B não atender esse tipo, então a situação pode ser justamente a inversa: a B pior que a A.

 

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