Tópico: O PT representa um risco ao país?

[Moro]

O cenário que ele gostaria já está acontecendo. É o governo do PT vencedor. E a gente se lamentando.

Sorte sua, JJ, que você não paga a conta de luz e a gasolina, porque senão teria um pouco mais de compreensão da nossa indignação.

Só foi para confirmar, eu conheço o JJ desde que ele era Elder.

[Lorentz]

O cenário que ele gostaria já está acontecendo. É o governo do PT vencedor. E a gente se lamentando.

Sorte sua, JJ, que você não paga a conta de luz e a gasolina, porque senão teria um pouco mais de compreensão da nossa indignação.

Só foi para confirmar, eu conheço o JJ desde que ele era Elder.

Então já era um ancião.

[Cientista]

Nas manifestações de 2013 a única coisa que dela resultou foi a não aprovação da PEC 33.

O que será que nessa manifestação de 2015 poderá resultar? Acho que nada. Pode até ser barulhenta, mas depois já cairá no ostracismo. O que poderia acontecer é que dela ocorra uma pandemia de manifestações como ocorreu em 2013, mas será que isso resultará numa mudança de rumo para a Operação Lava-Jato não acabar em pizza, para o fortalecimento de um processo de impeachment etc.? E olhe que não estou falando das ruas imporem o anseio das manifestações, mas, simplesmente, de fazer cumprir o que é certo: a Operação Lava-Jato punir todos os envolvidos e o impeachment ser debatido com seriedade porque há sim elementos para tal.

O que eu já disse aqui é que acho que vai ser vazia a manifestação de 15 de Março. Correndo o risco inclusive de ter pontos isolados de doidão pedindo intervenção militar e senhoras ricas de olhos azuis servindo de estandarte pra turma pró-divisão-populacional dar uma roupagem de filhadaputismo pro movimento.

O que você defende, de desencadear outros vários movimentos, acredito que só ocorrerá caso a polícia repita a receita de 2013 e dê porrada e a imprensa ventile as cenas sensacionalistamente. Resultados dessas investigações e etc, a priori, não acredito que sejam afetados.

Dificilmente vão se repetir as manifestações de 2013. O know-how adquirido pela polícia foi colocada em prática durante a copa. O envelopamento dos manifestantes foi um sucesso absoluto, pelo menos aqui em BH. As outras polícias todas vão praticar, até porque algumas vieram aqui ver como se faz.

Manifestações populares para terem algum impacto relevante  tem que terem grandes líderes na direção, e que tenham muitos seguidores. E além de grandes líderes tem que terem também uma ou mais organizações grandes, fortes e bem estruturadas, organizando e apoiando .


Cadê os grandes líderes ?


Cadê as organizações grandes, fortes e bem estruturadas ?


Pelo que eu saiba não existem nem grandes líderes, e tampouco grandes e fortes organizações. Então o mais provável é que essas pretendidas manifestações não vão passar de zueira e no fim serão um grande fracasso.

E eu não sei porque tô encafifado que você é o Skeptikós... Quanto ao seu comentário, acho que amadureceu mais a possibilidade de eu me somar a essa manifestação só por causa dele.

Sério???? O que de 'Skeptikósico' viste no JJ? Já vi umas puxasacadas, mas, especialmente aqui, eu jamais suspeitaria de uma suspeita.

E...  sério que, por isso aí, tu te engalfinharias numa 'chuezada'??? Para o efeito previsibilíssimo de nada?! O...  Doubt por aí deve até hoje uma entrega de torcitura de braço ao Cientista...  Esqueça-se a chance nessa também...

[Sergiomgbr]

Nas manifestações de 2013 a única coisa que dela resultou foi a não aprovação da PEC 33.

O que será que nessa manifestação de 2015 poderá resultar? Acho que nada. Pode até ser barulhenta, mas depois já cairá no ostracismo. O que poderia acontecer é que dela ocorra uma pandemia de manifestações como ocorreu em 2013, mas será que isso resultará numa mudança de rumo para a Operação Lava-Jato não acabar em pizza, para o fortalecimento de um processo de impeachment etc.? E olhe que não estou falando das ruas imporem o anseio das manifestações, mas, simplesmente, de fazer cumprir o que é certo: a Operação Lava-Jato punir todos os envolvidos e o impeachment ser debatido com seriedade porque há sim elementos para tal.

O que eu já disse aqui é que acho que vai ser vazia a manifestação de 15 de Março. Correndo o risco inclusive de ter pontos isolados de doidão pedindo intervenção militar e senhoras ricas de olhos azuis servindo de estandarte pra turma pró-divisão-populacional dar uma roupagem de filhadaputismo pro movimento.

O que você defende, de desencadear outros vários movimentos, acredito que só ocorrerá caso a polícia repita a receita de 2013 e dê porrada e a imprensa ventile as cenas sensacionalistamente. Resultados dessas investigações e etc, a priori, não acredito que sejam afetados.

Dificilmente vão se repetir as manifestações de 2013. O know-how adquirido pela polícia foi colocada em prática durante a copa. O envelopamento dos manifestantes foi um sucesso absoluto, pelo menos aqui em BH. As outras polícias todas vão praticar, até porque algumas vieram aqui ver como se faz.

Manifestações populares para terem algum impacto relevante  tem que terem grandes líderes na direção, e que tenham muitos seguidores. E além de grandes líderes tem que terem também uma ou mais organizações grandes, fortes e bem estruturadas, organizando e apoiando .


Cadê os grandes líderes ?


Cadê as organizações grandes, fortes e bem estruturadas ?


Pelo que eu saiba não existem nem grandes líderes, e tampouco grandes e fortes organizações. Então o mais provável é que essas pretendidas manifestações não vão passar de zueira e no fim serão um grande fracasso.

E eu não sei porque tô encafifado que você é o Skeptikós... Quanto ao seu comentário, acho que amadureceu mais a possibilidade de eu me somar a essa manifestação só por causa dele.

'Skeptikósico'

Hhahahahahah

Sério???? O que de 'Skeptikósico' viste no JJ? Já vi umas puxasacadas, mas, especialmente aqui, eu jamais suspeitaria de uma suspeita.

Sei lá, uma idiossincrasias mal disfarçadas na escrita, talvez.

E...  sério que, por isso aí, tu te engalfinharias numa 'chuezada'??? Para o efeito previsibilíssimo de nada?! O...  Doubt por aí deve até hoje uma entrega de torcitura de braço ao Cientista...  Esqueça-se a chance nessa também...

Ia. Ia até fantasiado de sabão em pó, pô. Pa pô *pó* no povo, vô!

*(sabão em) pó!

[Cientista]

Cara! Tu és o Al Jarreau das escritas!  kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...

Mas, vai lá ensaboar o povão! O jovem Skep não precisa mais não; já tá suficiente...   hahahahahahahahahahahha...

[Moro]

O cenário que ele gostaria já está acontecendo. É o governo do PT vencedor. E a gente se lamentando.

Sorte sua, JJ, que você não paga a conta de luz e a gasolina, porque senão teria um pouco mais de compreensão da nossa indignação.

Só foi para confirmar, eu conheço o JJ desde que ele era Elder.

Então já era um ancião.

Sim, e no caso específico, errado desde 1930.

[Geotecton]

Esta foi uma das melhores que eu vi até agora sobre um ex-presidente deste sofrido país:

https://www.google.com.br/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRw&url=https%3A%2F%2Fchicocamera.wordpress.com%2Fpage%2F39%2F&ei=hez0VO_cBMG8ggTJnYDQCw&bvm=bv.87269000,d.eXY&psig=AFQjCNGxdZyKmf64a6AsDkQ8AUEJ1-wWiQ&ust=1425423357479663

[Arcanjo Lúcifer]

Bem apropriada.

[Gigaview]

Parece que acabou essa estória de governar com medidas provisórias. Renan se fez de herói antes de ser confirmado oficialmente como bandido. Dilma levou na testa, bem feito.

[Moro]

Qual é a do Renan? Quer se aposentar com uma bolada antes de renunciar?

[DDV]

Qual é a do Renan? Quer se aposentar com uma bolada antes de renunciar?

Será que o abandono dos ratos prenuncia o naufrágio do navio?

[Moro]

então, não estou entendendo. O cara faz todas as costuras e barbaridades e depois, recusa um jantar de dilma e veta a MP.

Ou quer aumentar a caixinha, ou tem algo grande aí.

[Gigaview]

Não existe almoço grátis. Todos aqueles elogios da oposição, principalmente os do Aécio, foram certamente negociados.  Vai ser tudo usado como material publicitário para a volta de Renan do mundo dos mortos, inclusive o "humilde" pedido de desculpas do "bom" Renan ao Aécio depois do desentendimento do outro dia.

[Gigaview]

então, não estou entendendo. O cara faz todas as costuras e barbaridades e depois, recusa um jantar de dilma e veta a MP.

Ou quer aumentar a caixinha, ou tem algo grande aí.

Qual a máscara que ele usaria num jantar da Dilma com o PMDB? A Dilma jogou verde mas ele é muito mais esperto e saiu bem dizendo que não mistura interesses do Senado com os interesses do partido.

[Moro]

teoricamente ele não precisaria de máscara, iria ao jantar como rei soberano.

[Gigaview]

Imagina o conflito interno da Dilma tendo que convidar o PMDB para um jantar depois daquela propaganda do PMDB que foi ao ar quase dizendo que o Michel Temer era o cara que "segura as pontas" no governo.

[Gigaview]

teoricamente ele não precisaria de máscara, iria ao jantar como rei soberano.

Assim seria antes dele ter certeza que ele está na lista do Janot.

[Skorpios]

Vale a pena ler...

Um país conflagrado

Caldeirão social fervilha em meio a brigas de militantes nas ruas, paralisações de rodovias por camin honeiros, greves de professores e metalúrgicos e uma população cada vez mais revoltada com o aumento do desemprego e do custo de vida. Aonde vamos parar?
 No final da tarde da terça-feira 24, o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva se dirigiu à sede da Associação Brasileira de Imprensa (ABI), no centro do Rio de Janeiro, para participar de uma manifestação em favor do governo Dilma Rousseff.

Organizado pela Central Única dos Trabalhadores (CUT) e pela Federação Única dos Petroleiros (FUP), o ato público tinha por mote a "defesa da Petrobras", bandeira política empunhada pelo PT para tentar se contrapor ao bilionário escândalo de corrupção estourado há quase um ano pelos investigadores da Operação Lava Jato.

A reunião programada para dar demonstração de força de setores alinhados com as causas governistas, no entanto, transformou e num lamentável retrato do grau de radicalização e intolerância que tomou conta do País nos últimos tempos.

Antes mesmo da chegada de Lula, os cerca de 500 militantes que o aguardavam entraram em confronto físico com duas dezenas de pessoas que se dirigiram ao local para gritar contra o governo e a corrupção.

A partir desse momento, o espaço em frente à sede da ABI virou ringue de pancadaria entre os ativistas. As lamentáveis cenas remetiam aos insanos embates entre torcidas organizadas de futebol. De um lado, as tradicionais cantorias "olê, olê, Lula, Lula" e, do outro, os gritos de "Lula, ladrão, Lula, ladrão".

A troca de sopapos só terminou depois que a PM chegou. Do lado de dentro da associação, Lula jogava gasolina na fogueira fazendo uma convocação belicosa recheada de expressões como "luta" e "guerra".

A confusão da ABI simboliza o ambiente conturbado e perigoso vivido pelo Brasil, dois meses depois de iniciado o segundo mandato da presidente Dilma.

O caldeirão social fervilha em meio a paralisações de rodovias por caminhoneiros, greves de professores e metalúrgicos em Estados importantes do País e uma população cada vez mais insatisfeita com o aumento do desemprego e do custo de vida.

O flagrante contraste entre as promessas de campanha de Dilma e a realidade ajuda a engrossar o caldo. De norte a sul do País, diferentes segmentos políticos, sociais e econômicos se levantam para protestar contra o governo federal e, também, contra alguns Executivos estaduais.

A soma de todas as insatisfações cria um ambiente nervoso e descontrolado que, em muitos aspectos, se mostra mais grave que o clima de convulsão social de junho de 2013, quando as ruas das capitais e grandes cidades foram tomadas por gigantescas manifestações e quebra-quebras que levaram insegurança e prejuízos à população. "Estamos vivendo um acirramento do debate político, o processo eleitoral parece continuar e existe um preocupante estado de animosidade", alerta Marco Antonio Teixeira, professor da FGV, doutor em ciências sociais.

Embalados pelo desgaste crescente do governo, diversos segmentos se mobilizam. Pelas redes sociais, convocase para o dia 15 de março uma grande manifestação em todo o País pelo impeachment da presidente Dilma.

Se depender da vontade dos mais empolgados, um milhão de pessoas sairão às ruas. Essa empreitada une no mesmo pacote os núcleos mais radicalizados da oposição, antipetistas – com ou sem filiação partidária – insatisfeitos de modo geral com os rumos do Brasil e setores ligados a militares da reserva defensores da ditadura – esses últimos, tradicionais adversários de agremiações de esquerda, como o PT, e da democracia.

Se há dois anos as multidões se revoltaram contra os preços das passagens de ônibus urbanos e as deficiências na organização da Copa do Mundo, agora o mau humor guarda relação com a enxurrada de denúncias de corrupção do Petrolão e com as medidas anunciadas por Dilma para enfrentar a crise econômica que a presidente reeleita legou a ela mesma. Os primeiros sinais de descontentamento começaram ainda no ano passado, na esteira do resultado das urnas.

Ao contrário do que propagandeou durante a campanha, a presidente Dilma aumentou os juros e baixou medidas que afetam direitos trabalhistas e previdenciários. Também ficou evidente que as manobras contábeis utilizadas no primeiro mandato jogaram a economia do País no buraco, com a inflação estourando o teto da meta e o crescimento em torno de zero. Tudo muito, mas muito diferente do mundo mágico alardeado pelo marqueteiro João Santana.

O Brasil de verdade aos poucos se apresentou. O País já havia saído dividido das urnas. O clima de ebulição social, no entanto, ficou mais escancarado nas últimas semanas, quando vários focos de insatisfação engrossaram os protestos contra os governantes. Metalúrgicos da região do ABC fizeram uma greve de seis dias contra ameaças de demissão nas montadoras, uma das consequências do desarranjo da economia nacional. Professores da rede pública do Paraná, Estado governado pelo tucano Beto Richa, e do Distrito Federal, sob a administração de Rodrigo Rollemberg, do PSB, organizaram paralisações contra salários atrasados e más condições de ensino. Nas duas unidades da federação, até a sexta-feira 27 o ano letivo ainda não havia começado.

Os maiores transtornos para os brasileiros em decorrência dos desajustes econômicos e sociais aconteceram na semana passada. As principais rodovias do País foram bloqueadas por caminhoneiros que reclamaram dos preços do óleo diesel e apresentaram uma pauta de reivindicações que inclui aumento no valor dos fretes, refinanciamento das dívidas e sanção da Lei dos Caminhoneiros, aprovada no dia 11 de fevereiro pela Câmara. Os protestos dos caminhoneiros começaram na semana anterior, mas chegaram ao auge na terça 24 e na quarta-feira 25, quando os motoristas interromperam o tráfego em 12 Estados.

O movimento bagunçou a rotina de cidadãos de todas as classes sociais e, em algumas regiões, atrapalhou o abastecimento, principalmente, de alimentos e combustíveis. No interior do Paraná e de Santa Catarina, supermercados ficaram fechados por falta de mantimentos e na sexta-feira 27 havia aeroportos sem operar por falta de combustível.

Com o País ameaçado de travar, com carretas e caminhões atravessados nas estradas, o Palácio do Planalto tentou agir para estancar a crise. Em reunião com os representantes dos caminhoneiros, o ministro Miguel Rossetto, da Secretaria-Geral da Presidência, afirmou que o governo se compromete a não aumentar o preço do diesel por seis meses e a conceder carência de um ano para os financiamentos.

Se confirmada, a maior conquista do setor será o estabelecimento de uma planilha de preços para o frete, que haviam sido reduzidos pelas grandes empresas de agronegócio, principais contratadoras de frotas nesta época do ano, quando se escoa a maior parte da safra. Segundo o acerto, as reivindicações aceitas pelo governo só terão validade com o fim dos protestos nas estradas, o que ainda não havia acontecido totalmente até a sexta-feira 27.

Entre as manifestações radicais, fruto do ambiente inflamável, chocaram também as agressões verbais feitas contra o ex-ministro da Fazenda Guido Mantega, dentro do Hospital Albert Einstein na segunda-feira 23. Mantega estava no hospital para acompanhar sua mulher em um tratamento de câncer quando um grupo se dirigiu a ele com gritos e expressões como "vai para o SUS".

O radicalismo do momento inspira avaliações extremas e francos exageros até de analistas políticos: "É como se vivêssemos numa sociedade polarizada na Espanha da guerra civil", diz outro cientista social, Milton Lahuerta, da Unesp.

Apesar das turbulências sociais e econômicas, o Palácio do Planalto mantém um discurso público de normalidade. "Manifestações fazem parte da sociedade democrática e as instituições brasileiras são maduras e sólidas para conviver com isso. Esse governo nasceu na rua, sabe lidar com movimentos sociais, como ocorreu em 2013", disse a ISTOÉ o ministro-chefe da Casa Civil, Aloizio Mercadante.

Porém, dentro e fora do governo, os ânimos petistas permanecem acirrados, como já ocorrera durante a campanha eleitoral, embalada pelo raivoso discurso do "nós contra eles". Não por acaso, o idealizador desse discurso emerge, neste momento, com toda força de seu já proverbial destempero verbal.

Em momentos de dificuldades políticas e econômicas, espera-se dos homens públicos, sobretudo dos mais experientes, o comportamento equilibrado necessário nas crises. Não é o que está acontecendo. Logo depois dos atritos violentos entre os militantes contra e a favor do governo, Lula deu uma pesada declaração para o público presente na manifestação no auditório da ABI. "Quero paz e democracia. Mas se eles querem guerra, eu sei lutar também", afirmou o ex-presidente, no tom belicista que caracteriza seus discursos eleitorais.

O líder ordenou e a tropa obedeceu. Poucas horas depois, o presidente do PT fluminense, Washington Quaquá, imbuído de intemperança verbal incitou os militantes partidários a usar métodos violentos nos confrontos com os adversários. Com expressões como "burguesinhos de merda" e "fdps", Quaquá foi explícito em suas intenções: "Vamos pagar com a mesma moeda. Agrediu, devolvemos dando porrada", escreveu no Twitter.

Do outro lado da trincheira, o ex-governador de São Paulo Alberto Goldman engrossa o coro da deposição de Dilma como uma possível saída para os impasses atuais. Nas palavras de Goldman, o impeachment permitiria uma "transição democrática" da administração petista para outro governo. Para os petistas, essa proposta é tratada como "golpe". Com tantas más notícias, o Brasil virou tema de destaque da revista inglesa "The Economist".

A mais recente edição do semanário mostra uma passista de escola de samba atolada em uma gosma verde debaixo do título "O atoleiro do Brasil". Essa é uma percepção do País muito diferente da de uma capa da revista em setembro de 2009, auge da reação da economia brasileira à crise internacional. Na ocasião, a manchete foi "O Brasil decola". Como se vê, muita coisa mudou nos últimos cinco anos. Para muito pior.

[Moro]

Esperando (sentado) petistas do fórum se pronunciar sobre a situação. Sobre nós contra eles. Sobre a honestidade do argumento "defesa da petrobras" como se essa estivesse sendo atacada.

Queria ver ao menos o derfel se pronunciar.

[Gabarito]

Esperando (sentado) petistas do fórum se pronunciar sobre a situação. Sobre nós contra eles. Sobre a honestidade do argumento "defesa da petrobras" como se essa estivesse sendo atacada.

Queria ver ao menos o derfel se pronunciar.

Gigaview

Saudades do Juca e do Derfel.

[Johnny Cash]

A imprensa anda dizendo que a Dilma aproveitará o discurso na TV e no rádio do dia 8 de março, do dia das mulheres, para defender:

que o Brasil tem fundamentos sólidos na economia no enfrentamento da crise e iniciará um novo ciclo de desenvolvimento, com geração de emprego e renda.

http://www.infomoney.com.br/mercados/politica/noticia/3898689/dilma-fara-pronunciamento-televisao-tentara-defender-medidas-governo

Agora eu pergunto: Pq um governo que se gaba por ter níveis baixíssimos de desemprego, na verdade se considerando em emprego pleno, deve defender a geração de emprego? Ou até, mais simploriamente, como gerar emprego numa situação de pleno emprego?

Esses camaradas se traem tanto, que quase não precisariam de oposição.

[Johnny Cash]

Genoíno tá livre de novo! E de punho em riste.

[Moro]

pois é..

Mas isso é bom para os empreiteiros verem que quem se ferra serão eles..

[O Grande Capanga]

Eu não duvido nada que se a Dilma for impichada ou renunciar, e que se não chegarem ao Lula na Operação Lava Jato e ele se candidatar em 2018, é capaz de ganhar.

E não tô falando do povão votar nele não, tô falando dos mais esclarecidos mesmo que até admitem estarem surpresos com a atual política de Dilma. Eles devem pensar em algo como melhor o PT que destruiu a economia e ser cabeça do maior escândalo de corrupção do mundo do que entregar o Brasil pro PSDB que é privateiro, adotador de medidas amargas etc.

Não podemos esperar nada de quem (eleitores) fecha os olhos para a ruína econômica do Brasil aliada ao maior escândalo de corrupção do mundo.

Ainda tem muita coisa pra acontecer até a próxima eleição presidencial.

[Geotecton]

Genoíno tá livre de novo! E de punho em riste.

É apenas o resultado da completa falência do sistema jurídico e legal brasileiro.