Tópico: Como se faz um país de merda

[Bolsonaro neles]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras. O que não poderia ser diferente. A Dinossaurobras tem que ser a única operadora e ter no mínimo 30% de participação na reserva, sem contar que o gunverno ainda vai criar mais uma estatal pra meter o bedelho em tudo que for pré-sal e levar mais um quinhão. Durma-se com um barulho desses. Só mesmo as estatais chinesas e umas pequenas nanicas resolveram se aventurar. Os chineses são estatistas mesmo e o prejuízo aos cofres públicos chineses não dói no bolso do privado, já as nanicas não têm muito a perder.

É isso aí, um país de merda se faz com um governo estatista, muitas subsídios assistencialistas e muitas favelas, onde o gênio do futebol é forjado justinho na hora em que deveria estar na escola. É no momento dos exercícios de português e matemática que ele está no campinho batendo uma bolinha e aprendendo os melhores dribles.

[Derfel]

Empresas nanicas são as que mais têm a perder. O modelo brasileiro é parecido com o norueguês.

[Buckaroo Banzai]

Se o governo decide algo, é a melhor decisão que poderia ser tomada, por definição. Se não o país não estaria aí há 500 anos, teria falido. Esses questionamentos todos são ou infundados ou baseados em teorias da conspiração.

As empresas que se sentirem prejudicadas tem é que deixarem de ser vagabundas e reclamar do governo, e trabalhar duro, não ficar só dando mole e pondo a culpa nos outros. Mentalidade de gente que fica o tempo todo no maior calor mesmo.

Ser micro-empresa é o começo necessário de muitas, fechar a empresa ou não crescer, é opção. Ninguém precisa do governo dando oportunidade, oportunidade se cria.


A única medida assistencialista que o governo deveria fazer talvez fosse subsidiar ar condicionado para todos. Aí quem sabe deixassem de ser tão preguiçosos e chorões.

[/famado]

[JJ]

Se o governo decide algo, é a melhor decisão que poderia ser tomada, por definição. Se não o país não estaria aí há 500 anos, teria falido. Esses questionamentos todos são ou infundados ou baseados em teorias da conspiração.

As empresas que se sentirem prejudicadas tem é que deixarem de ser vagabundas e reclamar do governo, e trabalhar duro, não ficar só dando mole e pondo a culpa nos outros. Mentalidade de gente que fica o tempo todo no maior calor mesmo.

Ser micro-empresa é o começo necessário de muitas, fechar a empresa ou não crescer, é opção. Ninguém precisa do governo dando oportunidade, oportunidade se cria.


A única medida assistencialista que o governo deveria fazer talvez fosse subsidiar ar condicionado para todos. Aí quem sabe deixassem de ser tão preguiçosos e chorões.

[/famado]

 
 



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[Bolsonaro neles]

Revanchismo puro.

[Bolsonaro neles]

Empresas nanicas são as que mais têm a perder. O modelo brasileiro é parecido com o norueguês.

Talvez. O que ocorre é que as empresas mais importantes do setor devem ter olhado para o modelo licitatório e para as últimas ações do gunverno do braziu e pensado "tá louco, tá arriscado a gente investir bilhões e um Evo Morales brasileiro correr com a gente de lá". Já as nanicas podem ser vistas com mais complacência.

[JJ]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?


 





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[_Juca_]

Fora que a corre uma suspeita por aí de que as empresas poderiam ter sido beneficiadas pelo grampo do Obama, daí a desistência.

[Geotecton]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

[_Juca_]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O que você entende por  "real ganho"?

[JJ]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O mercado já está sendo abastecido de combustível pelos atuais fornecedores, quando tenho ido no posto não tem havido falta de combustível,  as tais Exxon, a BP e a Chevron não irão vender combustível mais barato para mim , então  não tem nenhuma nova vantagem a acrescentar para mim. Se estivesse faltando produtores  e por causa disso faltando combustível nos postos então haveria alguma lógica em se importar com essas empresas não virem, mas não é o caso.


O que eu questiono então é a racionalidade do famado em se importar tanto com essas empresas não virem para o Brasil explorar o pré sal.  O que ele ganharia com isso ?


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[Buckaroo Banzai]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?


 





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É muito difícil atribuir um ganho específico em nível individual, a menos que tenha também qualquer variável específica que aponte claramente para um ganho pessoal.

Mas excluindo isso, talvez a melhor maneira de responder não seja assim específica, mas "estatística". Você pode continuar fazendo perguntas como essa, sobre o estabelecimento de diversos comércios e empresas dentro de um dado raio de proximidade, e a "resposta" seria a comparação do IDH e níveis de emprego/desemprego em diferentes regiões, com diferentes níveis de atividade econômica.

[DDV]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?


 

Por serem empresas maiores, com mais recursos, é maior a possibilidade dos custos unitários de produção serem menores. Isso se refletiria em pelo menos 2 aspectos: 1- Tornaria mais viável o combustível ser oferecido a preço menor; 2- Reduziria a necessidade de subsídios governamentais (o que equivaleria a menos gastos públicos).

Uma possível terceira vantagem é que empresas privadas gigantes como essas tornaria as estatais mais dispensáveis, o que por sua vez faria todo o processo mais eficiente (menos política, menos cabides de emprego, menos corrupção, menos gastos de dinheiro público).

[Buckaroo Banzai]

Acho que ele vai dizer que, a menos que você seja empregado dessa empresa, isso ainda não lhe traz vantagens reais. Essa especulação de possível vantagem acaba sendo apenas uma ingênua fé comunistóide, já que dessas vantagens deles, até algo que chegasse a você, há uma boa distância e pouca garantia de qualquer coisa. Você não sabe que haverá oferta de qualquer coisa a preços menores, ou que os gastos publicos se reduzirão, de qualquer maneira que o beneficie. É apenas fé.

[Moro]

Empresas nanicas são as que mais têm a perder. O modelo brasileiro é parecido com o norueguês.

Sim, imagino que seja mesmo, a começar pelas interferências descabidas do governo nas estatais e no mercado como um todo, sem contar a semelhança notória do governo petista e norueguês. Derfel você me parece cada vez mais um defensor a qualquer custo do petismo.

[Moro]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?


 





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Colocar empresas com capacidade de investimento, fazer algo que não funciona funcionar, sem que você pague por isso.. e sem que seja uma estatal que sustente os vagabundos de sempre com o seu dinheiro, gerando outra merda mal gerida.. não está bom o suficiente?

[Moro]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O mercado já está sendo abastecido de combustível pelos atuais fornecedores, quando tenho ido no posto não tem havido falta de combustível,  as tais Exxon, a BP e a Chevron não irão vender combustível mais barato para mim , então  não tem nenhuma nova vantagem a acrescentar para mim. Se estivesse faltando produtores  e por causa disso faltando combustível nos postos então haveria alguma lógica em se importar com essas empresas não virem, mas não é o caso.


O que eu questiono então é a racionalidade do famado em se importar tanto com essas empresas não virem para o Brasil explorar o pré sal.  O que ele ganharia com isso ?


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Em um modelo monopolista não haverá variação de preços. Todas as demais empresas atuam sob o monopólio da petrobras

[Buckaroo Banzai]

Acho que ele vai perguntar as estimativas de quanto você irá pessoalmente economizar com as hipotéticas variações de preço esperadas do seu cenário ideal.

[Moro]

Ok vou calcular a mais valia e ja passo

[Geotecton]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O que você entende por  "real ganho"?

Simplificadamente: Redução do valor final do produto.

[Moro]

Menos gaviões sobre o dinheiro público

[JJ]

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?  .
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É muito difícil atribuir um ganho específico em nível individual, a menos que tenha também qualquer variável específica que aponte claramente para um ganho pessoal.
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Se é muito difícil , se é apenas uma possibilidade que sequer seja possível provar, então não vejo razão lógica nenhuma (om que ele está deixando de ganhar ?) para ficar tão indignado com a não vinda desses sujeitos.

Mas excluindo isso, talvez a melhor maneira de responder não seja assim específica, mas "estatística". Você pode continuar fazendo perguntas como essa, sobre o estabelecimento de diversos comércios e empresas dentro de um dado raio de proximidade, e a "resposta" seria a comparação do IDH e níveis de emprego/desemprego em diferentes regiões, com diferentes níveis de atividade econômica.

Não é bem assim, veja que se um hipermercado  se estabelece perto de onde moro ( e se não já havia um na proximidade)  isto já trará possivelmente  alguma vantagem real mensurável para mim (até mesmo na hipótese dos preços dele serem em média  iguais aos da concorrência, o fato de estar próximo já poderá significar economia de tempo e dinheiro para mim , então aí eu tenho uma vantagem real. 


E com relação a uma possível variação para cima no  IDH ( o qual não se pode sequer provar que aumentaria com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron) e níveis de emprego e desemprego (poderia haver um aumento localizado no nível de emprego, mas tal não me traria vantagem real ) , isto não representa para mim uma vantagem real,  qual ganho econômico real eu estarei tendo com isso ?


Voltando ao caso específico da Exxon, a BP e a Chevron cadê meu ganho real? Não vejo nenhum.


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[JJ]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O mercado já está sendo abastecido de combustível pelos atuais fornecedores, quando tenho ido no posto não tem havido falta de combustível,  as tais Exxon, a BP e a Chevron não irão vender combustível mais barato para mim , então  não tem nenhuma nova vantagem a acrescentar para mim. Se estivesse faltando produtores  e por causa disso faltando combustível nos postos então haveria alguma lógica em se importar com essas empresas não virem, mas não é o caso.


O que eu questiono então é a racionalidade do famado em se importar tanto com essas empresas não virem para o Brasil explorar o pré sal.  O que ele ganharia com isso ?


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Em um modelo monopolista não haverá variação de preços. Todas as demais empresas atuam sob o monopólio da petrobras

Se isto é verdadeiro, então tenho mais um motivo para afirmar que eu não teria  nenhuma  vantagem  real se a  Exxon, a BP e a Chevron viessem explorar o pré sal.

E mais uma vez eu tenho razão lógica para não me importar com a não vinda dessas empresas.  E o mais uma vez o famado não estará sendo racional.

Acho que ele vai perguntar as estimativas de quanto você irá pessoalmente economizar com as hipotéticas variações de preço esperadas do seu cenário ideal.

Ótima pergunta.

Quanto eu ira economizar com as hipotéticas variações de preço esperadas do seu cenário ideal ?  Quanto a gasolina iria baixar ? E qual modelo científico altamente confiável você estaria utilizando para fazer essa previsão ? Qual a margem de erro dessa sua previsão econômica ?  E já que que você tem um modelo científico confiável para obter essas respostas,  eu aproveito para solicitar outras previsões econômicas  precisas ( baixa margem de erro), confiáveis, e que eu possa confrontar com a realidade em 2014 / 2015/ 2016/ 2017/ 2018 / 2019 / 2020 .



Se você não puder fazer isso ou indicar algum cientista que possa, tudo que eu acredito que você tenha é apenas  crença e fé  em algumas idéias econômicas.



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[JJ]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 

E qual é o real ganho que você tem com uma empresa como a Petrobrás?

O que você entende por  "real ganho"?

Simplificadamente: Redução do valor final do produto.

Ótimo,  espero que o famado possa provar por  que a vinda da Exxon, a BP e a Chevron  iria comprovadamente baixar o preço da gasolina e dos lubrificantes automotivos.



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[JJ]

Esse leilão do campo de Libra é realmente uma vergonha para a imagem já enfraquecida do braziu. Esse gunverno de merda impõe uma série de senões que fizeram com que as principais petroleiras do mundo picassem a mula. Anunciaram que não participariam a maior do mundo Exxon, a BP e a Chevron, entre outras.

Qual a vantagem real que eu teria em 2014/ 2015/2016/2017 /2018 /2019/2020/2021/2022  com a vinda da Exxon, a BP e a Chevron ?  O que eu  realmente ganharia com  a vinda desses caras  ?   Qual o meu real auto interesse que seria satisfeito com a vinda desses sujeitos ?

 
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Colocar empresas com capacidade de investimento, fazer algo que não funciona funcionar, sem que você pague por isso.. e sem que seja uma estatal que sustente os vagabundos de sempre com o seu dinheiro, gerando outra merda mal gerida.. não está bom o suficiente?

Essas coisas que você colocou aí  resultariam em  gasolina e lubrificantes significativamente mais baratos no posto onde eu abasteço  ?  Ou diminuiriam comprovadamente os preços de alguns outros produtos que eu compro ?





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