Autor Tópico: As cédulas de real desrespeitam o laicismo  (Lida 9734 vezes)

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Offline uiliníli

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Re: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #25 Online: 22 de Janeiro de 2006, 14:46:12 »
Citação de: Karl Rove


Em que isso fere o laicismo? Esse comentário no preâmbulo da constituição dá autoridade para alguma instituição religiosa exercer controle administrativo, ou é apenas uma reverência comum à todas as constituições não comunistas do mundo?

Ser laico não significa ser ateísta. Uma nação laica pode ser uma nação sob Deus, e é até preferível que seja, pois assim impede-se que apareçam outros deuses-carniceiros na Terra.

Ser laico significa estar indiferente ao controle governamental de uma organização religiosa específica, e por isso as experiências comunistas não eram laicas, na verdade, eram teocracias dos Partido Comunistas locais.

Evocar o ateísmo de Estado faz os fantasmas de Lenin e Stalin sorrirem no Inferno.


Na verdade eu usei a palavra errada. Você está certo quanto à sua observação acerca do que significa ser uma país laico, mas o que eu quis dizer ao usar essa palavra é secular. O Brasil não é um país secular, isto é, indiferente à religião e que não a mistura com seus símbolos nacionais.

Mas existe diferença entre secularismo e ateísmo de estado! Nações seculares respeitam a liberdade de crença, os países comunistas ou proíbem as religiões ou as contolam, como a China o faz. Veja que a China é uma nação oficialmente ateísta mas que não é de forma alguma laica, já que o Estado regulamenta as religiões legais no país.

Offline GMGall

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #26 Online: 22 de Janeiro de 2006, 19:22:38 »
Citação de: SnowRaptor
Citação de: GMGall
Alguém aqui se enquadra nessa categoria "mais renomado"? Acho que o máximo que podemos fazer mesmo é enviar e-mail para jornais e políticos, mas duvido da eficácia da segunda opção.


Eu lembro que já aconteceu o contrário. QUando o FHC deixou o ministério da Fazenda, as peimeiras notas de R$100,00 assinadas pelo novo ministro não tinham a inscriçào de louvor. A CNBB reclamou e a inscrição voltou.


Você lembra se houve alguma reclamação relativa à volta da inscrição?

Offline SnowRaptor

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #27 Online: 22 de Janeiro de 2006, 20:43:00 »
Citação de: GMGall
Citação de: SnowRaptor
[...]QUando o FHC deixou o ministério da Fazenda, as peimeiras notas de R$100,00 assinadas pelo novo ministro não tinham a inscriçào de louvor. A CNBB reclamou e a inscrição voltou.


Você lembra se houve alguma reclamação relativa à volta da inscrição?

Não.
Elton Carvalho

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Offline HSette

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As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #28 Online: 22 de Janeiro de 2006, 22:55:29 »
O dólar americano traz:
In God We Trust

Dizem as más línguas que esqueceram do "l".

Na verdade seria:

In Gold We Trust
 :D
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

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As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #29 Online: 23 de Janeiro de 2006, 11:55:50 »
Por que você não tenta então uma ação populara firmando que a inscrição deus seja louvado é imoral e contrária aos preceitos do Estado? Quem sabe você consiga que o Juiz dê uma liminar obrigando a casa da moeda a retirar a inscrição...
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Offline Hrrr

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #30 Online: 23 de Janeiro de 2006, 12:58:52 »
seria massa, amon

quem sabe a Ateus do Brasil possa fazer isso em breve
so num te dou outra pq

Offline uiliníli

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #31 Online: 23 de Janeiro de 2006, 13:13:25 »
Para quê? Entrar na justiça é caro e demorado demais para compensar praticar no Brasil o esporte nacional dos americanos.

Offline SnowRaptor

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #32 Online: 23 de Janeiro de 2006, 13:26:36 »
Citação de: GCF
Para quê? Entrar na justiça é caro e demorado demais para compensar praticar no Brasil o esporte nacional dos americanos.


Sem contar que, memso que dê certo, vai ser inócuo. EU já cheguei a riscar o "deus seja loucado" e tudo mais, mas hoje eu vejo isso como birra.
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #33 Online: 23 de Janeiro de 2006, 13:35:22 »
Pois é, tem tanta coisa mais séria para a gente se queixar, como as propostas que circulam por aí de ensinar criacionismo nas escolas públicas...

Offline Pregador

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #34 Online: 23 de Janeiro de 2006, 14:12:17 »
Citação de: GCF
Para quê? Entrar na justiça é caro e demorado demais para compensar praticar no Brasil o esporte nacional dos americanos.



Ação Popular é "de grátis". Mas é discutível se ela seria um veículo viável para discutir este assunto. Você só paga as custas se for comprovada litigância de má-fé e anexos.
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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #35 Online: 23 de Janeiro de 2006, 14:54:21 »
Ah, seria interessante a ação. Se é de graça... Cadê o pessoal da Ateus do Brasil? Falando nisso, como anda a Ateus do Brasil?

Offline SnowRaptor

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #36 Online: 23 de Janeiro de 2006, 15:00:19 »
Citação de: Ricardo M
Ah, seria interessante a ação. Se é de graça... Cadê o pessoal da Ateus do Brasil? Falando nisso, como anda a Ateus do Brasil?


Ateus fazendo ação de graça ^^

Bom, eu não correria atrás disso, ams se precisarem de alguma coisa....
Elton Carvalho

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Offline uiliníli

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #37 Online: 23 de Janeiro de 2006, 16:23:09 »
De graça até injeção na testa e conquistar a antipatia popular com um projeto de utilidade nula!

Offline Pregador

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #38 Online: 23 de Janeiro de 2006, 17:15:02 »
Pois é, caiam sob as mãos de um juiz meio fundamentalista, e ele condena o autor a pagar as verbas de sucumbência... Por isso, se forem fazer algo, tem que ser muito bem embasado...
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Offline Hrrr

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Re: Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #39 Online: 25 de Janeiro de 2006, 21:49:10 »
Citação de: GCF
De graça até injeção na testa e conquistar a antipatia popular com um projeto de utilidade nula!


pelo contrario. pelo que eu vi na tv, neguim eh contra a mistura de politica com religiao, vide as entrevistas com os uberlandenses naquela da bandeira com deus
so num te dou outra pq

Offline uiliníli

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Re.: As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #40 Online: 26 de Janeiro de 2006, 13:09:59 »
Entrevista na telvisão não é um termômetro nada confiável. Muitas vezes os repórteres escolhem as entrevistas de acordo com o ponto de vista que eles querem defender - isso já conteceu comigo! Sem contar que há muita variação regional, algumas cidades são mais seculares que outras -> Compara Uberlândia com a Uberaba de Chico Xavier! Aliás, como as duas cidades são rivais, Uberlândia deve ser a cidade mais anti-espírita do país  :P

Offline Gaúcho

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Re:As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #41 Online: 12 de Novembro de 2012, 18:09:30 »
MPF em SP pede retirada da frase 'Deus seja louvado' das notas de reais
Procuradoria pediu à Justiça que termine à União a retirada da expressão.
Ação pede prazo de 120 dias para que notas sejam impressas sem frase.


A Procuradoria da República no Estado de São Paulo pediu à Justiça Federal que determine a retirada da expressão “Deus seja louvado” das cédulas de reais.
A ação pede, em caráter liminar, que seja concedido à União o prazo de 120 dias para que as cédulas comecem a ser impressas sem a frase, anunciou nesta segunda-feira (12) a procuradoria. Dessa forma, a medida não gerará gastos aos cofres públicos, diz o Ministério Público Federal em São Paulo.

“O Estado brasileiro é laico e, portanto, deve estar completamente desvinculado de qualquer manifestação religiosa”, cita a procuradoria, como um dos principais argumentos da ação.

Uma das teses da ação é que a frase “Deus seja louvado” privilegia uma religião em detrimento das outras. Como argumento, o texto cita princípios como o da igualdade e o da não exclusão das minorias.

O procurador regional dos Direitos do Cidadão, Jefferson Aparecido Dias, reconhece que a maioria da população segue religiões de origem cristã (católicos e evangélicos), mas lembra que o país é um Estado laico. “Imaginemos a cédula de real com as seguintes expressões: 'Alá seja louvado', 'Buda seja louvado', 'Salve Oxossi', 'Salve Lord Ganesha', 'Deus Não existe'”, argumenta.

A ação também pede à Justiça Federal que estipule multa diária de R$ 1,00 caso a União não cumpra a decisão. A multa teria caráter simbólico, “apenas para servir como uma espécie de contador do desrespeito que poderá ser demonstrado pela ré, não só pela decisão judicial, mas também pelas pessoas por ela beneficiadas”

Representação
A procuradoria disse que recebeu, em 2011, uma representação questionando a frase nas notas. No inquérito, a Casa da Moeda informou ao órgão que cabe ao Banco Central a emissão e a “definição das características técnicas e artísticas das cédulas”.

A inclusão da expressão nas cédulas aconteceu em 1986, por determinação do então presidente José Sarney, de acordo com informações do Ministério da Fazenda passadas à procuradoria. Em 1994, com o Plano Real, a frase foi mantida pelo ministro da Fazenda, Fernando Henrique Cardoso, supostamente por ser “tradição da cédula brasileira”, apesar de ter sido inserida há poucos anos, diz.

Ainda segundo a procuradoria, para o BC o fundamento legal para a existência da frase nas cédulas é o preâmbulo da Constituição, que afirma que ela foi promulgada “sob a proteção de Deus”.

O procurador Dias lembra, em nota, que não existe lei autorizando a inclusão da expressão religiosa nas cédulas brasileiras.

Fonte
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Canopus

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MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
« Resposta #42 Online: 12 de Novembro de 2012, 19:46:49 »
Citar
MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
Por Charles Nisz | Vi na Internet – 2 horas 42 minutos atrás


Notas deverão sofrer a alteração caso a ação do MPF seja aceita. (Foto: Reprodução)

O MPF (Ministério Público Federal) quer retirar das cédulas de reais a expressão "Deus seja louvado". A Procuradoria Regional dos Direitos do Cidadão em São Paulo entrou, nesta segunda-feira (12), com um pedido liminar na Justiça Federal para efetuar a mudança.

O argumento da Procuradoria é de que o Estado brasileiro é laico e, portanto, deve estar desvinculado de qualquer manifestação religiosa. Para o MPF, a frase "Deus seja louvado" atenta contra os princípios da igualdade e da não exclusão de minorias já que privilegia uma religião em detrimento de outras (clique aqui para ler a íntegra da ação).

O MPF recebeu representação questionando a permanência da frase no novo modelo de cédula. O Banco Central, por sua vez, lança mão da Constituição Federal para justificar a presença da frase. Logo no preâmbulo da Carta Magna, aprovada em 1988, constam os dizeres: "nós, representantes do povo brasileiro, (...), promulgamos, sob a proteção de Deus, a seguinte Constituição da República Federativa do Brasil".

Em nota enviada ao MPF, o Ministério da Fazenda se defende dizendo que a inclusão da expressão religiosa nas cédulas aconteceu em 1986, por determinação do então presidente José Sarney. Em 1994, com o Plano Real, a frase foi mantida pelo ministro da Fazenda, Fernando Henrique Cardoso, supostamente por ser "tradição da cédula brasileira".

A ação também pede que a Justiça estipule multa diária de R$ 1,00 caso a União não cumpra a decisão de retirar a expressão. A multa teria mero caráter simbólico, "apenas para servir como uma espécie de contador do desrespeito que poderá ser demonstrado pela ré, não só pela decisão judicial, mas também pelas pessoas por ela beneficiadas". Você concorda com a medida proposta pelo MPF? (vi no Última Instância)

fonte
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Offline LaraAS

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Re:MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
« Resposta #43 Online: 12 de Novembro de 2012, 19:56:57 »

             Que idotice.
             E como ia se fazer com o dinheiro que já está circulando? Todo mundo ia ter que trocar? Os bancos iam ter que trocar as notas?
             Ou as de até agora só iam valer por certo tempo?
             Que desperdicio! E pode inclusive acabar sendo meio exploratório.

Offline Gaúcho

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Re:MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
« Resposta #44 Online: 12 de Novembro de 2012, 19:57:44 »
Já existe um tópico sobre o assunto, onde inclusive a notícia foi postada.
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Offline Gaúcho

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Re:MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
« Resposta #45 Online: 12 de Novembro de 2012, 19:59:20 »

             Que idotice.
             E como ia se fazer com o dinheiro que já está circulando? Todo mundo ia ter que trocar? Os bancos iam ter que trocar as notas?
             Ou as de até agora só iam valer por certo tempo?
             Que desperdicio! E pode inclusive acabar sendo meio exploratório.

Não, Lara. Apenas se parariam de fazer notas com a inscrição. Com o tempo, as antigas tenderiam a sumir.

Não é nada para se apavorar.
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Offline Canopus

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Re:MPF pede retirada da frase “Deus seja louvado” das cédulas de dinheiro
« Resposta #46 Online: 12 de Novembro de 2012, 20:04:46 »
Já existe um tópico sobre o assunto, onde inclusive a notícia foi postada.

Realmente.
Se eu soubesse desse tópico antes, e visse que você já postou a mesma notícia, eu não teria criado esse novo.
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Offline Hold the Door

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Re:As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #47 Online: 12 de Novembro de 2012, 20:25:47 »
Se tirarem a inscrição, quanto será que vai estar valendo uma nota com inscrição daqui uns 10 anos?
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Offline Hold the Door

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Re:As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #48 Online: 12 de Novembro de 2012, 20:27:06 »

             Que idotice.
             E como ia se fazer com o dinheiro que já está circulando? Todo mundo ia ter que trocar? Os bancos iam ter que trocar as notas?
             Ou as de até agora só iam valer por certo tempo?
             Que desperdicio! E pode inclusive acabar sendo meio exploratório.

Cédulas não são eternas. Elas envelhecem rápido e estragam, sendo substituídas periodicamente pelo BC.
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Offline JohnnyRivers

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Re:As cédulas de real desrespeitam o laicismo
« Resposta #49 Online: 12 de Novembro de 2012, 22:17:56 »
Concordo com o MPF. Por dois motivos, sob o meu ponto de vista:

1º - Desrespeito com quem possuem crença em outros deuses ou em nenhum, em um desrespeito claro a Constituição;

2º - Desrespeito claro ao cristianismo e ao judaísmo até onde eu sei ao transcrever o nome de se Deus em comum;

"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
  Why should we doubt the virgin white of fallen snow when faith's our shelter from the cold?"
- Skid Row

 

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