Tópico: Chance de ser assassinado no Brasil é 4 vezes maior que no mundo

[Barata Tenno]

Comparar bullying de escola com racismo institucional é sacanagem. Negros nos EUA recebem penas maiores por crimes iguais (60% dos usuários de maconha são brancos, 80% dos presos por porte de maconha são negros), negros recebem salários em média 30% menores pelo mesmo cargo, negros são mais parados pela polícia, são seguidos em lojas, sofrem mais com violência policial, brancos que cometem crimes contra negros tem penas menores que negros que cometem crimes contra brancos, etc, etc, etc.

[Fabrício]

Comparar bullying de escola com racismo institucional é sacanagem. Negros nos EUA recebem penas maiores por crimes iguais (60% dos usuários de maconha são brancos, 80% dos presos por porte de maconha são negros), negros recebem salários em média 30% menores pelo mesmo cargo, negros são mais parados pela polícia, são seguidos em lojas, sofrem mais com violência policial, brancos que cometem crimes contra negros tem penas menores que negros que cometem crimes contra brancos, etc, etc, etc.

Não dá para comparar.

Dizer que é igual porque "é tudo preconceito" é o mesmo que dizer que um tapa é igual a um tiro porque "é tudo agressão".

[Eu]

Dá para comparar sim. Por exemplo, os alemães fizeram um genocídio na Namíbia, abaixo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Genocídio_dos_hererós_e_namaquas

Depois um genocídio de judeus e ciganos na Europa. Os dois genocídios tem escala diferente, mas são genocídios. É só diferença de escala. Os marxistas é que elegeram os negros como proletariados e consideram os outros tipos de preconceito como menores, já que não é o proletariado que sofre com eles.

[Fabrício]

Dá para comparar sim. Por exemplo, os alemães fizeram um genocídio na Namíbia, abaixo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Genocídio_dos_hererós_e_namaquas

Depois um genocídio de judeus e ciganos na Europa. Os dois genocídios tem escala diferente, mas são genocídios. É só diferença de escala. Os marxistas é que elegeram os negros como proletariados e consideram os outros tipos de preconceito como menores, já que não é o proletariado que sofre com eles.

Genocídio contra judeus e ciganos dá para comparar com racismo e preconceito contra negros,  o que não dá é comparar racismo com preconceito contra nerds e gordos.

E nunca vi isso de marxistas "elegerem negros como proletariado", de onde saiu isso?

[Eu]

Dá para comparar sim. Por exemplo, os alemães fizeram um genocídio na Namíbia, abaixo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Genocídio_dos_hererós_e_namaquas

Depois um genocídio de judeus e ciganos na Europa. Os dois genocídios tem escala diferente, mas são genocídios. É só diferença de escala. Os marxistas é que elegeram os negros como proletariados e consideram os outros tipos de preconceito como menores, já que não é o proletariado que sofre com eles.

Genocídio contra judeus e ciganos dá para comparar com racismo e preconceito contra negros,  o que não dá é comparar racismo com preconceito contra nerds e gordos.

E nunca vi isso de marxistas "elegerem negros como proletariado", de onde saiu isso?

Leia qualquer livro de história escrito por marxista.

[Barata Tenno]

Sério que ele esta comparando lugares e datas diferentes enquanto nós estamos falando do mesmo local e época?

Óbvio que albinos sofrem mais preconceito em tribos africanas, negros lá não são minorias, são a maioria dominante!!! Deeerrrr.

No Japão chineses sofrem mais preconceitos que negros, ja que negros são normalmente soldados americanos. Todo preconceito depende do local e época, estamos falando de EUA e Brasil, onde negros (latinos e muçulmanos também, no caso dos EUA) são os que sofrem preconceito. Essa dos marxistas é piada. Que marxistas? De onde? Quando?


O dia que gordos e nerds sofrerem preconceito institucional a gente conversa, o dia que a polícia parar alguém só porque ele usa óculos e tem tetas, a gente conversa, o dia que gordos nerds forem maioria na cadeia e nas favelas, a gente conversa, o dia que o segurança de uma loja  seguir alguém porque é nerd espinhento e tetudo, a gente conversa.

Esse tipo de comparação ridícula é uma babaquice sem limite, é o que babacas homofóbicos fazem, comparam uma agressão em alguém por ser gay com uma agressão a um hétero por qualquer outro motivo, menos a orientação sexual e acham que são similares, só porque são agressões.

[Fabrício]

Dá para comparar sim. Por exemplo, os alemães fizeram um genocídio na Namíbia, abaixo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Genocídio_dos_hererós_e_namaquas

Depois um genocídio de judeus e ciganos na Europa. Os dois genocídios tem escala diferente, mas são genocídios. É só diferença de escala. Os marxistas é que elegeram os negros como proletariados e consideram os outros tipos de preconceito como menores, já que não é o proletariado que sofre com eles.

Genocídio contra judeus e ciganos dá para comparar com racismo e preconceito contra negros,  o que não dá é comparar racismo com preconceito contra nerds e gordos.

E nunca vi isso de marxistas "elegerem negros como proletariado", de onde saiu isso?

Leia qualquer livro de história escrito por marxista.

Os livros marxistas falam em proletariado o tempo todo, mas não reservam este papel para os negros, longe disso. Os marxistas já tem defeitos pra caramba, não precisamos inventar mais alguns .

Sério que ele esta comparando lugares e datas diferentes enquanto nós estamos falando do mesmo local e época?

Óbvio que albinos sofrem mais preconceito em tribos africanas, negros lá não são minorias, são a maioria dominante!!! Deeerrrr.

No Japão chineses sofrem mais preconceitos que negros, ja que negros são normalmente soldados americanos. Todo preconceito depende do local e época, estamos falando de EUA e Brasil, onde negros (latinos e muçulmanos também, no caso dos EUA) são os que sofrem preconceito. Essa dos marxistas é piada. Que marxistas? De onde? Quando?


O dia que gordos e nerds sofrerem preconceito institucional a gente conversa, o dia que a polícia parar alguém só porque ele usa óculos e tem tetas, a gente conversa, o dia que gordos nerds forem maioria na cadeia e nas favelas, a gente conversa, o dia que o segurança de uma loja  seguir alguém porque é nerd espinhento e tetudo, a gente conversa.

Esse tipo de comparação ridícula é uma babaquice sem limite, é o que babacas homofóbicos fazem, comparam uma agressão em alguém por ser gay com uma agressão a um hétero por qualquer outro motivo, menos a orientação sexual e acham que são similares, só porque são agressões.

Pois é, as comparações estão totalmente descabidas, não tem nada a ver o racismo atual com genocídio de judeus e ciganos no passado. Dizer que "Ah, mas a origem é a mesma, é tudo preconceito" é simplificar demais um problema complexo.

O dia que gordos e nerds sofrerem preconceito institucional a gente conversa, o dia que a polícia parar alguém só porque ele usa óculos e tem tetas, a gente conversa, o dia que gordos nerds forem maioria na cadeia e nas favelas, a gente conversa, o dia que o segurança de uma loja  seguir alguém porque é nerd espinhento e tetudo, a gente conversa.

 

Rachei de rir aqui...

[Eu]

Sério que ele esta comparando lugares e datas diferentes enquanto nós estamos falando do mesmo local e época?

Óbvio que albinos sofrem mais preconceito em tribos africanas, negros lá não são minorias, são a maioria dominante!!! Deeerrrr.

No Japão chineses sofrem mais preconceitos que negros, ja que negros são normalmente soldados americanos. Todo preconceito depende do local e época, estamos falando de EUA e Brasil, onde negros (latinos e muçulmanos também, no caso dos EUA) são os que sofrem preconceito. Essa dos marxistas é piada. Que marxistas? De onde? Quando?


O dia que gordos e nerds sofrerem preconceito institucional a gente conversa, o dia que a polícia parar alguém só porque ele usa óculos e tem tetas, a gente conversa, o dia que gordos nerds forem maioria na cadeia e nas favelas, a gente conversa, o dia que o segurança de uma loja  seguir alguém porque é nerd espinhento e tetudo, a gente conversa.

Esse tipo de comparação ridícula é uma babaquice sem limite, é o que babacas homofóbicos fazem, comparam uma agressão em alguém por ser gay com uma agressão a um hétero por qualquer outro motivo, menos a orientação sexual e acham que são similares, só porque são agressões.

Eu coloquei gordos e nerds como exemplo. Você está mostrando os negros como vitimas únicas. Você pode ser parado pela polícia na rua por ter tatuagem, por exemplo. No caso da policia revistar mais determinados grupos, no caso de Nova York, negros e latinos, é por que esses grupos se envolvem mais em criminalidade, coisa que os politicamente corretos não gostam de admitir. Entrevista: Equatoriano que vive nos EUA há 15 anos, ele não sabe falar inglês. "Parece racismo da polícia, mas pelo menos a situação melhorou. Há cinco ou seis anos, a violência era muito pior." Mais aqui: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013/04/1261302-revista-policial-em-negros-e-latinos-gera-protestos-em-ny.shtml. O policial não é um ser malvado como vocês pensam. Tem pesquisa que mostra que baixinhos ganham menos que altos pelo simples fato de serem mais baixos. Quanto aos marxistas compararem negros com proletários, leiam o texto desse site aqui, é um bom exemplo:

http://www.pco.org.br/biblioteca/socialista/ver_texto.php?txt=81

[Barata Tenno]

Sério que ele esta comparando lugares e datas diferentes enquanto nós estamos falando do mesmo local e época?

Óbvio que albinos sofrem mais preconceito em tribos africanas, negros lá não são minorias, são a maioria dominante!!! Deeerrrr.

No Japão chineses sofrem mais preconceitos que negros, ja que negros são normalmente soldados americanos. Todo preconceito depende do local e época, estamos falando de EUA e Brasil, onde negros (latinos e muçulmanos também, no caso dos EUA) são os que sofrem preconceito. Essa dos marxistas é piada. Que marxistas? De onde? Quando?


O dia que gordos e nerds sofrerem preconceito institucional a gente conversa, o dia que a polícia parar alguém só porque ele usa óculos e tem tetas, a gente conversa, o dia que gordos nerds forem maioria na cadeia e nas favelas, a gente conversa, o dia que o segurança de uma loja  seguir alguém porque é nerd espinhento e tetudo, a gente conversa.

Esse tipo de comparação ridícula é uma babaquice sem limite, é o que babacas homofóbicos fazem, comparam uma agressão em alguém por ser gay com uma agressão a um hétero por qualquer outro motivo, menos a orientação sexual e acham que são similares, só porque são agressões.

Eu coloquei gordos e nerds como exemplo. Você está mostrando os negros como vitimas únicas. Você pode ser parado pela polícia na rua por ter tatuagem, por exemplo. No caso da policia revistar mais determinados grupos, no caso de Nova York, negros e latinos, é por que esses grupos se envolvem mais em criminalidade, coisa que os politicamente corretos não gostam de admitir. Entrevista: Equatoriano que vive nos EUA há 15 anos, ele não sabe falar inglês. "Parece racismo da polícia, mas pelo menos a situação melhorou. Há cinco ou seis anos, a violência era muito pior." Mais aqui: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013/04/1261302-revista-policial-em-negros-e-latinos-gera-protestos-em-ny.shtml. O policial não é um ser malvado como vocês pensam. Tem pesquisa que mostra que baixinhos ganham menos que altos pelo simples fato de serem mais baixos. Quanto aos marxistas compararem negros com proletários, leiam o texto desse site aqui, é um bom exemplo:

http://www.pco.org.br/biblioteca/socialista/ver_texto.php?txt=81

Não são as únicas vítimas, mas são a maioria das vítimas. Querer comparar com nerds e gordos é de uma desonestidade intelectual tão grande que me assusta. É a mesma coisa que comparar casos de mulheres estupradas com homens estuprados, é óbvio que existem casos de homens estuprados, mas a quantidade é tão desproporcional que pedir igualdade de tratamento que chega a ser absurdo o pedido.

E aqui se vê o preconceito, não importa se negros e latinos são maioria dos que cometem crimes, parar alguém por causa da cor da pele ou origem é preconceito. Nem todos são criminosos e tratar inocentes como possíveis criminosos é um absurdo em qualquer sociedade civilizada. 80% dos pedófilos são brancos, eu não vejo brancos sendo parados, revistados, tendo sua casa revirada a procura de materiais de um "possível" ato de pedofilia. Mesma coisa com crimes financeiros, brancos são mais de 90% dos criminosos, eu não vejo a polícia fazendo varreduras preventivas nas contas de brancos pra achas "possíveis" violações. 

Ja coloquei aqui a informação de que negros recebem penas maiores pelos mesmos crimes que brancos, que negros fumam menos maconha que brancos e são 13 vezes mais presos por uso de maconha, todas as estatísticas apontam que o Brasil e os EUA são sociedades muito racistas e voce ainda quer dar desculpas e comparar com nerds e gordos?

[Eu]

A comparação que eu fiz é de escala, mas a motivação é igual. Alguém que discrimina um gordo na escola é racista também, por que é o jeito de ser dele. No caso da criminalidade vamos comparar com o terrorismo. Uma comunidade muçulmana e outra budista. Quais membros dessas comunidades tem mais chance de cometer atos terroristas? A polícia trabalha com chances.

[Barata Tenno]

A comparação que eu fiz é de escala, mas a motivação é igual. Alguém que discrimina um gordo na escola é racista também, por que é o jeito de ser dele. No caso da criminalidade vamos comparar com o terrorismo. Uma comunidade muçulmana e outra budista. Quais membros dessas comunidades tem mais chance de cometer atos terroristas? A polícia trabalha com chances.

A motivação entre um beliscão e um tiro na cara também pode ser a mesma, o que não torna as ações equivalentes.

A polícia tem que trabalhar com evidencias e provas e não com preconceito. Como disse, quantas vezes você foi parado pela polícia, revistado e humilhado sob suspeita de pedofilia e crime financeiro?

[Eu]

A comparação que eu fiz é de escala, mas a motivação é igual. Alguém que discrimina um gordo na escola é racista também, por que é o jeito de ser dele. No caso da criminalidade vamos comparar com o terrorismo. Uma comunidade muçulmana e outra budista. Quais membros dessas comunidades tem mais chance de cometer atos terroristas? A polícia trabalha com chances.

A motivação entre um beliscão e um tiro na cara também pode ser a mesma, o que não torna as ações equivalentes.

A polícia tem que trabalhar com evidencias e provas e não com preconceito. Como disse, quantas vezes você foi parado pela polícia, revistado e humilhado sob suspeita de pedofilia e crime financeiro?

Estou falando de vítima. Um gordo que sofre beliscão por ser gordo e um negro que sofre beliscão por ser negro, os dois são vítimas iguais, esquecendo que negros também podem dar esse beliscão. No caso da polícia ela trabalha com chances para evitar que o crime seja cometido, crimes financeiros, por exemplo, são vigiados, contas bancárias de todos nós são averiguadas, qualquer depósito é averiguado, já aconteceu comigo, uma vez eu recebi um depósito do exterior e o Bradesco fez com que eu fosse na agência do banco explicar de onde aquele dinheiro veio.

[Barata Tenno]

A comparação que eu fiz é de escala, mas a motivação é igual. Alguém que discrimina um gordo na escola é racista também, por que é o jeito de ser dele. No caso da criminalidade vamos comparar com o terrorismo. Uma comunidade muçulmana e outra budista. Quais membros dessas comunidades tem mais chance de cometer atos terroristas? A polícia trabalha com chances.

A motivação entre um beliscão e um tiro na cara também pode ser a mesma, o que não torna as ações equivalentes.

A polícia tem que trabalhar com evidencias e provas e não com preconceito. Como disse, quantas vezes você foi parado pela polícia, revistado e humilhado sob suspeita de pedofilia e crime financeiro?

Estou falando de vítima. Um gordo que sofre beliscão por ser gordo e um negro que sofre beliscão por ser negro, os dois são vítimas iguais, esquecendo que negros também podem dar esse beliscão. No caso da polícia ela trabalha com chances para evitar que o crime seja cometido, crimes financeiros, por exemplo, são vigiados, contas bancárias de todos nós são averiguadas, qualquer depósito é averiguado, já aconteceu comigo, uma vez eu recebi um depósito do exterior e o Bradesco fez com que eu fosse na agência do banco explicar de onde aquele dinheiro veio.

Esse é o ponto, gordos estão recebendo beliscões e negros estão recebendo tiro na cara. Equiparar isso é completamente ridículo e irreal, é a mesma coisa quando babacas dizem que homens também são estuprados e por isso a reclamação das mulheres sobre estupro é inválida, ou quando outros babacas reclamam de heterofobia quando gays dizem que são agredidos por sua orientação sexual. A disparidade é tão grande e clara que eu só posso imaginar que a pessoa é desonesta ou é muito ignorante.

E claro que existem negros preconceituosos, existem negros homofóbicos, gays racistas, mulheres anti semitas, judeus machistas. Isso não diminui em nada o fato de que existe racismo, homofobia, anti semitismo, machismo e que são tão grandes, tão historicamente frequentes e tão danosas que em em nada se comparam a piada de loira, piada com careca, chamar branco de leite azedo, gordo de tetinha, nerd de virgem e coisas afins. São problemas sociais que apesar de terem a mesma origem tem proporções completamente diferentes.

O que aconteceu com voce foi baseado em evidencias, voce de fato recebeu uma quanta de dinheiro, se um negro for parado por estar em atitude suspeita, isso não é racismo, se ele é parado por ser negro, isso é racismo.Percebeu a diferença? Um caso tem evidencias, outro não. Se voce esta tirando fotos de crianças num parque e esta de pau duro, o policial tem evidências pra te parar, revistar e investigar, se ele faz o mesmo pelo simples fato de voce ser branco, isso é preconceito, mesmo que 80% dos pedófilos sejam brancos.

[Eu]

Já foram feitas pesquisas que mostram que brancos se envolvem mais em acidentes de carro, inclusive graves. Por que? Por que eles tem mais carro e dirigem mais. Negros sofrem mais com criminalidade, levam mais tiros, por que se envolvem mais com ela. Fatores sociais? Posso até aceitar, mas a palavra racismo dá uma ideia como se houvesse uma perseguição de propósito, que acontece, não nego, mas acontece com outros grupos também, vai um branco de tatuagem ficar parado em algum lugar também desconfiam dele. O problema é que seu criou grupos que são considerados mais coitados que outros, criados por ideologia.

[Fabrício]

Já foram feitas pesquisas que mostram que brancos se envolvem mais em acidentes de carro, inclusive graves. Por que? Por que eles tem mais carro e dirigem mais. Negros sofrem mais com criminalidade, levam mais tiros, por que se envolvem mais com ela. Fatores sociais? Posso até aceitar, mas a palavra racismo dá uma ideia como se houvesse uma perseguição de propósito, que acontece, não nego, mas acontece com outros grupos também, vai um branco de tatuagem ficar parado em algum lugar também desconfiam dele. O problema é que seu criou grupos que são considerados mais coitados que outros, criados por ideologia.

Não é ideologia, são fatos, como as estatísticas que o Barata mostrou. O racismo contra negros é muito pior do que o preconceito contra brancos tatuados, gordos e nerds, não dá para comparar e tentar nivelar como você está fazendo nesse tópico.

[Barata Tenno]

Já foram feitas pesquisas que mostram que brancos se envolvem mais em acidentes de carro, inclusive graves. Por que? Por que eles tem mais carro e dirigem mais. Negros sofrem mais com criminalidade, levam mais tiros, por que se envolvem mais com ela. Fatores sociais? Posso até aceitar, mas a palavra racismo dá uma ideia como se houvesse uma perseguição de propósito, que acontece, não nego, mas acontece com outros grupos também, vai um branco de tatuagem ficar parado em algum lugar também desconfiam dele. O problema é que seu criou grupos que são considerados mais coitados que outros, criados por ideologia.

Oh my god, eu coloquei aqui que negros consomem menos maconha que brancos e são 13 vezes mais presos por uso de maconha, coloquei que negros recebem penas maiores que brancos pelo mesmo crime, coloquei que negros recebem salários 30% menores que brancos para o mesmo cargo (incluindo os brancos baixinhos), onde isso não deixa claro que negros são mais perseguidos de propósito?

Quem sofre mais preconceito, um negro ou um branco? Um negro com tatuagem ou um branco com tatuagem? Um negro de boné e moletom ou um branco de boné e moletom? Querer dizer que é a mesma coisa, que não existe um componente racial é ser completamente tapado sobre que acontece na sociedade. Novamente, você esta tentando equiparar coisas completamente desproporcionais, mesmo que um branco tatuado sofra preconceito, não da pra comparar com milhões de negros sofrendo preconceito a todo momento, inclusive do próprio governo. Um homem apanhando da mulher não é igual a milhões de mulheres morrendo nas mãos de maridos abusivos, um homem que foi estuprado não equivale a milhões de mulheres sendo estupradas, um heterossexual apanhando por ser heterossexual (nunca vi acontecer) não equivale a milhões de gays apanhando e morrendo apenas por serem gays.

Quem esta de coitadismo aqui é você, querendo equiparar o sofrimento do homem branco, hétero, com o de minorias que foram e são oprimidas durante toda a história humana, que apenas recentemente ganharam direitos e tem que batalhar todos os dias para que esses sejam cumpridos. E ainda existem minorias sem direitos iguais.

<a href="https://www.youtube.com/v/_cCQU0jt4cs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/_cCQU0jt4cs</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/VQHdbW36XjE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/VQHdbW36XjE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/P_8n76Zf7TY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/P_8n76Zf7TY</a>

[Moro]

Para se comparar estatísticas tem que ter os dois lados da informação. Há algum estudo sobre gordos e nerds? Por exemplo não me lembro da última vez que vi um obeso em cargo de gestão. Se você coloca gordos na mesma amostra de brancos e compara não faz sentido.

[_Juca_]

Para se comparar estatísticas tem que ter os dois lados da informação. Há algum estudo sobre gordos e nerds? Por exemplo não me lembro da última vez que vi um obeso em cargo de gestão. Se você coloca gordos na mesma amostra de brancos e compara não faz sentido.

 

[Moro]

Boa.

Só não sei se é nerd mas vou refrasear.. Não lembro o último gordo que vi em cargo de liderança no mercado privado

[Fabrício]

Para se comparar estatísticas tem que ter os dois lados da informação. Há algum estudo sobre gordos e nerds? Por exemplo não me lembro da última vez que vi um obeso em cargo de gestão. Se você coloca gordos na mesma amostra de brancos e compara não faz sentido.

 

 

Mas justiça seja feita, não sei se ela pode ser considerada "obesa".

[Moro]

Acho que cheinha. E não, eu não comia.

[Barata Tenno]

O problema maior não é ter ou não negros ou gordos em cargos altos, isso tem trocentas explicações sociais quase indivisíveis de questões raciais, o problema é ter pessoas do mesmo cargo ganhando salários diferentes.

[_Juca_]

Boa.

Só não sei se é nerd mas vou refrasear.. Não lembro o último gordo que vi em cargo de liderança no mercado privado

 

[Eu]

Quem esta de coitadismo aqui é você, querendo equiparar o sofrimento do homem branco, hétero, com o de minorias que foram e são oprimidas durante toda a história humana, que apenas recentemente ganharam direitos e tem que batalhar todos os dias para que esses sejam cumpridos. E ainda existem minorias sem direitos iguais.

Você está repetindo a velha máxima do europeu malvado capitalista ocidental, indo ao maniqueísmo. O que eu fiz é colocar outros grupos na discussão. No caso dos baixinhos, por exemplo, que ganham menos que altos, seria interessante uma estatística que mostrasse se negros altos ganham mais que negros baixinhos.

[Skorpios]

Boa.

Só não sei se é nerd mas vou refrasear.. Não lembro o último gordo que vi em cargo de liderança no mercado privado

 

Pensei nela também.