Autor Tópico: Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?  (Lida 13682 vezes)

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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #25 Online: 08 de Maio de 2014, 19:14:36 »
É muito fácil conhecer qual igreja (denominação) está mais próxima do Cristianismo.
Basta ler um dos evangelhos, conhecer um pouco sobre a personalidade de Jesus, seus gostos, atos, ideais, etc.
Depois disso, basta comparar.

Algumas perguntas para ajudar:

• Jesus usou jóias caras?
• Jesus excluiu alguém de sua vida?
• Jesus proibiu de se comer ou beber alguma coisa?
• Jesus falava em línguas estranhas?
• Jesus dirigia-se a Deus por algum nome?
• Jesus pediu algo em troca de sua oferta de salvação?
• Jesus acumulou algum dinheiro?
• Jesus desperdiçou alguma coisa?
• Jesus insistia para que alguém o aceitasse?
• Jesus complicou o caminho de quem desejasse o seguir?
• Jesus ficou "de mal" de alguém?
• Jesus ignorou alguém?
• Jesus priorizou a igreja em face a alguém?
• Jesus foi criterioso em "guardar os sábados"?
• Jesus curvou-se a algum dogma?

Por mais que afirme o ser, quem pratica uma dessas coisas não é Cristão.
Inclui depois: (Ou está no início da caminhada de ser Cristão)

Ps. Tudo se pode concluir lendo as escrituras. Mesmo sendo ateu, podemos construir o personagem de Jesus e avaliar seu jeito de ser.
« Última modificação: 09 de Maio de 2014, 11:22:14 por Jetro »
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Offline Digão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #26 Online: 08 de Maio de 2014, 19:28:24 »
É muito fácil conhecer qual igreja (denominação) está mais próxima do Cristianismo.
Basta ler um dos evangelhos, conhecer um pouco sobre a personalidade de Jesus, seus gostos, atos, ideais, etc.
Depois disso, basta comparar.

E qual é a versão dos escritos evangélicos mais confiável para usar como parâmetro? A que temos hoje já não é modificada pela Igreja Católica e anteriores?

Offline Luiz F.

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #27 Online: 08 de Maio de 2014, 19:52:28 »
[...]

Algumas perguntas para ajudar:

• Jesus usou jóias caras?
• Jesus excluiu alguém de sua vida?
• Jesus proibiu de se comer ou beber alguma coisa?
• Jesus falava em línguas estranhas?
• Jesus dirigia-se a Deus por algum nome?
• Jesus pediu algo em troca de sua oferta de salvação?
• Jesus acumulou algum dinheiro?
• Jesus desperdiçou alguma coisa?
• Jesus insistia para que alguém o aceitasse?
• Jesus complicou o caminho de quem desejasse o seguir?
• Jesus ficou "de mal" de alguém?
• Jesus ignorou alguém?
• Jesus priorizou a igreja em face a alguém?
• Jesus foi criterioso em "guardar os sábados"?
• Jesus curvou-se a algum dogma?

Por mais que afirme o ser, quem pratica uma dessas coisas não é Cristão.

[...]

Então eu afirmo: Não existe nenhum cristão na face da terra.
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Offline Mr. Mustard

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #28 Online: 08 de Maio de 2014, 21:07:07 »
Então eu afirmo: Não existe nenhum cristão na face da terra.

Eu acredito que há cristão apostólicos romanos e tão somente romanos,

Este Cristo que o Jetro menciona é o Cristo de hábitos essênicos e que na realidade, não fundou igreja nenhuma.

Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #29 Online: 09 de Maio de 2014, 06:59:56 »
A tolice criminosa de não aceitar sangue de terceiros mesmo que em estado de absoluta necessidade mostra bem o perigo desses fanáticos....
Pagão, você mora em Portugal, correto?

Só agora vi sua mensagem... Correto.
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #30 Online: 09 de Maio de 2014, 11:14:53 »
Citar
E qual é a versão dos escritos evangélicos mais confiável para usar como parâmetro? A que temos hoje já não é modificada pela Igreja Católica e anteriores?
Para o assunto em pauta, qualquer uma serve.
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #31 Online: 09 de Maio de 2014, 11:25:16 »
Citar
Então eu afirmo: Não existe nenhum cristão na face da terra.

Como o tópico foca "Religiões", eu me dirigi às Religiões e não às pessoas.
Mas Inclui (Ou está no início da caminhada de ser Cristão) para resolver.
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Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #32 Online: 09 de Maio de 2014, 11:48:47 »
Os TJ estão certos quando dizem que o nome do Deus da bíblia é Jeová. As versões atuais em português trocaram todos os nomes Jeová por SENHOR em letra maiúscula.

As TJ Não estão corretas..., deveriam ficar-se por YHWH, ou por uma melhor aproximação como Yahweh ou no limite Javé....

Senhor é um título do deus e não a sua designação..., é como chamar Baal (Senhor) a Javé..., quando se trata de deuses diferentes..., e por isso Baal é geralmente acompanhado pelo nome do deus ex: Baal-Hadad, Baal-Safon, Baal-Hammon, etc...
« Última modificação: 09 de Maio de 2014, 11:55:28 por Pagão »
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #33 Online: 09 de Maio de 2014, 12:00:35 »
Cristãos acreditam que só existe Um Deus portanto o título de "Deus" só pode ser dirigido a ele.
É um título único para um Ser único.
Eu chamo meu Pai pelo Título e não pelo nome, por respeito ao título que merece ter.
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Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #34 Online: 09 de Maio de 2014, 12:21:29 »
Cristãos acreditam que só existe Um Deus portanto o título de "Deus" só pode ser dirigido a ele.
É um título único para um Ser único.
Eu chamo meu Pai pelo Título e não pelo nome, por respeito ao título que merece ter.

Deus não é um título mas sim o nome do ser supremo dos antigos indoeuropeus..., os judeus e cristãos deveriam designar o seu Criador por Javé, e não por Deus... já que é outro ente sobrenatural... Em bom rigor nunca deveriam ter usado a expressão Deus..., já que não acreditam no antigo paganismo ariano ou indoeuropeu.
« Última modificação: 09 de Maio de 2014, 12:23:33 por Pagão »
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #35 Online: 09 de Maio de 2014, 12:41:35 »
Citar
Deus não é um título mas sim o nome do ser supremo dos antigos indoeuropeus...
Os indo-europeus atribuiam o termo "Deus" (deiwos) ao ser supremo da percepção religiosa (astros luminosos) por não ter como saber o nome.
Portanto está mais para título do que para nome.

Citar
os judeus e cristãos deveriam designar o seu Criador por Javé, e não por Deus... já que é outro ente sobrenatural... Em bom rigor nunca deveriam ter usado a expressão Deus..., já que não acreditam no antigo paganismo ariano ou indoeuropeu.
Os teístas determinaram que o Deus ao que o povo Indo-europeu se dirigia era o mesmo "sejaláoquefor" (Deus) deles. E, por terem usado esse termo há milênios sem objeções dos indo-europeus ("Autores do termo") não acredito que seja razoável discutir isso em 2014. A época de se discutir sobre isso já passou. Hoje, os Cristãos chamam de "Deus" o único Ser que acreditam que exista como entidade suprema. Acreditam que seja único. É um fato. Logo, "Deus" está mais para "Título" de um ser "Poderoso" do que para um "Nome". Comprove isso avaliando a quantidade de "deuses" que existem hoje.
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Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #36 Online: 09 de Maio de 2014, 17:07:57 »
Os teístas determinaram que o Deus ao que o povo Indo-europeu se dirigia era o mesmo "sejaláoquefor" (Deus) deles.

Os teístas? Mas há diferentes teístas. Os islamitas designam por Alá, os judeus falam de Javé e muitos cristãos também desde que aceitem que se trata do mesmo ser supremo. Os teístas têm todos o mesmo ser supremo? Mas Alá não teve um filho chamado Jesus (dizem que teve 3 filhas) logo não pode ser o mesmo que Javé.
Pergunto-lhe: para si Jesus é Javé feito homem? O ser supremo do antigo Testamento e do novo é o mesmo? Se sim, porque não lhe chama Javé? Digo isto porque também frequento um blogue cristão fundamentalista onde ninguém contraria a designação de Javé para o deus cristão... Digo deus cristão porque o substantivo próprio Deus deu origem ao substantivo comum deus e daí falarmos de também de deuses... O problema é que quando se fala apenas de Deus não é muito claro de que religião e ser supremo estamos de facto a falar... é preciso precisar....


 
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #37 Online: 09 de Maio de 2014, 18:33:03 »
Citar
Os teístas? Mas há diferentes teístas. Os islamitas designam por Alá, os judeus falam de Javé e muitos cristãos também desde que aceitem que se trata do mesmo ser supremo. Os teístas têm todos o mesmo ser supremo?
Teísmo não é religião. Teísmo é tão somente, uma crença na existência de deuses, seja um ou mais de um.
No assunto em pauta estamos falando sobre os Testemunhas de Jeová e o Deus que eles chamam de "Jeová" é o mesmo que os outros crentes  chamam de "Deus". Um não desabona o outro. Pode-se chamar do que desejar, "Deus" ou "Jeová" não faz diferença. O Importante é se comunicar.
Portanto, se eu estiver conversando com Cristãos, basta falar "Deus" que eles entendem. E, como o Brasil é um País "Cristão" isso não é um problema.

Citar
Mas Alá não teve um filho chamado Jesus (dizem que teve 3 filhas) logo não pode ser o mesmo que Javé.
Mas não deixa de ser um "Deus".

Citar
Pergunto-lhe: para si Jesus é Javé feito homem? O ser supremo do antigo Testamento e do novo é o mesmo? Se sim, porque não lhe chama Javé?
Segundo a Bíblia, Jesus é uma pessoa e Deus é outra. Essa coisa de "Trindade" não existe na Bíblia.

Citar
Digo isto porque também frequento um blogue cristão fundamentalista onde ninguém contraria a designação de Javé para o deus cristão... Digo deus cristão porque o substantivo próprio Deus deu origem ao substantivo comum deus e daí falarmos de também de deuses... O problema é que quando se fala apenas de Deus não é muito claro de que religião e ser supremo estamos de facto a falar... é preciso precisar....
Aqui no Brasil, se você se dirige a "Deus" como "Jeová" as pessoas irão imediatamente lhe taxar como sendo "TJ".
Mas se dirigir-se apenas como "Deus" não fará diferença alguma.

CONTUDO: Não há problema algum em chamar Deus de algum nome. Jeova, Elohin, El Eliom, etc.
« Última modificação: 09 de Maio de 2014, 18:35:48 por Jetro »
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Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #38 Online: 09 de Maio de 2014, 18:35:56 »
Para pensar:
• Você chama seu pai ou sua mãe pelo nome?
• Porque Jesus nunca chamou Deus pelo nome?
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Offline Moro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #39 Online: 09 de Maio de 2014, 18:37:48 »
Jave não é el elohin, os dois foram feitos um no século V AC, acho. Jeová era o deus da guerra,  e há passagens que comprovam a visão politeísta de Israel da idade do bronze. El elohin era o pai de todos.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Gigaview

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #40 Online: 09 de Maio de 2014, 19:15:11 »
Para pensar:
• Você chama seu pai ou sua mãe pelo nome?
• Porque Jesus nunca chamou Deus pelo nome?

Segundo os israelitas, o nome de Deus não pode ser pronunciado.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #41 Online: 10 de Maio de 2014, 04:52:37 »
Para mim, a cada noção diferente de Deus corresponde um deus diferente, não há isso de dizer que as ideias de Deus podem ser diferentes mas Deus é o mesmo..., pois ele ou eles são fundamentalmente a ideia ou ideias geradas na mente humana. Se esta lhes atribui caraterísticas diferenciadas então cria entidades diferentes. Julgo que isto é comprovado pela História humana, na qual inclusive cada cidade tinha o seu deus (hoje há algo de semelhante com os santos padroeiros)...
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Offline Fabrício

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #42 Online: 10 de Maio de 2014, 12:12:29 »
Para pensar:
• Você chama seu pai ou sua mãe pelo nome?
• Porque Jesus nunca chamou Deus pelo nome?

Segundo os israelitas, o nome de Deus não pode ser pronunciado.

Deus deve ser o Voldemort.
"Deus prefere os ateus"

Offline Gigaview

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #43 Online: 10 de Maio de 2014, 14:01:24 »
Segundo a Cabala existem 10 nomes divinos.

1. AHeleH (Sou o que sou) e serve para designar a Essência dos Seres.
2. IaH - que significa a indissolúvel união do Espírito (I) e da alma (H) universais.
3. IEVE ou IeHoaH  - Os judeus não pronunciam  para não o profanar e o substituem pela palavra Adonai (Senhor). Antigamente, só o Grande Sacerdote do Templo tinha o direito e o segredo de pronunciar o nome de Deus uma vez por semana. Outros dizem que o Grande Sacerdote o proferia no templo só uma vez por ano, no dia 10 do mês Tishi (Setembro), dia de jejum e expiação. Nessa ocasião, dizia-se SheM HaMPhORaSh, isto é, o nome bem pronunciado.
4. AL ou EL - Designa o todo poderoso - o desenvolvimento da Unidade do Princípio, sua difusão no espaço e no tempo.
5. ALOaH ou Eloah - O Todo Poderoso que se manifesta em inteligência e vida.
6. ALHIM ou Elohim - Supremas Potências Vivas - Moisés emprega essa palavra.
7. IEVE TseBAOTh - O Deus dos Exércitos Celestes, o a Lei divina que rege o mundo.
8. ALHIM TseBAOTh - A Suprema Potências Vivas das Ordens Cósmicas
9. ShaDai - Caracteriza a Natureza produtora
10. ADoNaI - Senhor, às vezes acompanhada de MeLekh, Rei.

Fonte: Cabala - A Tradição Esotérica do Ocidente de F.V. Lorenz - Ed. Pensamento.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Moro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #44 Online: 10 de Maio de 2014, 14:40:34 »
pensava que El era deus, assim El Shadai era o deus das montanhas,  El elohim o demiurgo e aí por diante.
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Offline Pagão

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #45 Online: 10 de Maio de 2014, 16:56:53 »
El era o deus supremo da cidade de Ugarit mas vinha de trás, dos primeiros semitas como os amorreus, que já o tinham quando invadiram a Mesopotâmia cerca de 2000 a.C. A sua primazia começou a ceder perante Baal...
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Offline Cientista

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #46 Online: 10 de Maio de 2014, 18:54:03 »
Não...   a minha opinião, não vais querer que eu diga...

Mas conto uma aberração "a mais" ocorrida comigo há alguns anos com um adepto dessa coisa: resumindo, ele me disse que órgãos para transplante são aceitos (!?!?!?!? -- nunca perguntei a outro, tenho receio...) e não conseguiu me responder como fica não se podendo remover até o último resíduo de hemoglobina.

Offline Jetro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #47 Online: 12 de Maio de 2014, 22:27:51 »
Para mim, a cada noção diferente de Deus corresponde um deus diferente, não há isso de dizer que as ideias de Deus podem ser diferentes mas Deus é o mesmo..., pois ele ou eles são fundamentalmente a ideia ou ideias geradas na mente humana. Se esta lhes atribui caraterísticas diferenciadas então cria entidades diferentes. Julgo que isto é comprovado pela História humana, na qual inclusive cada cidade tinha o seu deus (hoje há algo de semelhante com os santos padroeiros)...

Este fato, de tantos povos distintos, possuírem um impulso comum de procurar por "Deus" não seria um norte, para algo que merecesse ser pesquisado?
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Offline _Juca_

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #48 Online: 12 de Maio de 2014, 22:46:20 »
Para mim, a cada noção diferente de Deus corresponde um deus diferente, não há isso de dizer que as ideias de Deus podem ser diferentes mas Deus é o mesmo..., pois ele ou eles são fundamentalmente a ideia ou ideias geradas na mente humana. Se esta lhes atribui caraterísticas diferenciadas então cria entidades diferentes. Julgo que isto é comprovado pela História humana, na qual inclusive cada cidade tinha o seu deus (hoje há algo de semelhante com os santos padroeiros)...

Este fato, de tantos povos distintos, possuírem um impulso comum de procurar por "Deus" não seria um norte, para algo que merecesse ser pesquisado?

E qual seria o sentido da pesquisa?

Offline Moro

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Re:Qual a opinião de vocês sobre a religião Testemunhas de Jeová?
« Resposta #49 Online: 12 de Maio de 2014, 22:51:07 »
Já foi pesquisado. Só é difícil pesquisar algo que não possui hipótese testavel.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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