Autor Tópico: Os estragos do chavismo na Venezuela  (Lida 123267 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #625 Online: 24 de Maio de 2016, 15:56:52 »
Venezuela vive em uma distopia do George Orwell.

Não, é só mais um governo comunista...

Vejam do que Pinochet salvou o Chile.

Agora vcs entenderam minha postura a respeito da ditamole brasileira quando digo que entre o governo militar e essa corja esquerdista fico com os militares.

Onde essas baratas comunistas botam as patas a coisa sempre termina em miséria total.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #626 Online: 24 de Maio de 2016, 16:02:31 »
Basta ver a recessão causada pelo nosso casal de baratas vermelhas para projetar nosso futuro com mais alguns anos de PT pela frente.

Offline DDV

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #627 Online: 24 de Maio de 2016, 16:25:39 »
Pergunta: se houver apenas essas 2 alternativas, qual a preferível?


1- Morar num país governado por Castelo Branco ou Pinochet

2- Morar num país governado por Hugo Chávez ou Allende
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #628 Online: 24 de Maio de 2016, 16:30:44 »
Pergunta: se houver apenas essas 2 alternativas, qual a preferível?

1- Morar num país governado por Castelo Branco ou Pinochet

2- Morar num país governado por Hugo Chávez ou Allende

Resposta: Se você for mais de "direita", no primeiro caso. Se for de "esquerda", seria o segundo caso.


P.S.

Ao menos, para mim, o regime de Allende foi muito menos nocivo para a população do que o regime do venezuelanao.
Foto USGS

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #629 Online: 24 de Maio de 2016, 17:20:15 »
Pergunta: se houver apenas essas 2 alternativas, qual a preferível?


1- Morar num país governado por Castelo Branco ou Pinochet

2- Morar num país governado por Hugo Chávez ou Allende

Eu fico com o Castelo Branco e os admiradores do Chapolim Colorado irão morar em Paris ou Miami.

Offline Lorentz

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #630 Online: 24 de Maio de 2016, 17:37:32 »
Pergunta: se houver apenas essas 2 alternativas, qual a preferível?


1- Morar num país governado por Castelo Branco ou Pinochet

2- Morar num país governado por Hugo Chávez ou Allende

Eu fico com o Castelo Branco e os admiradores do Chapolim Colorado irão morar em Paris ou Miami.

O pior é que quem apoia os ditadores de esquerda sempre estão em países de primeiro mundo construídos por não-marxistas.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline DDV

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #631 Online: 24 de Maio de 2016, 18:04:46 »
Ao menos, para mim, o regime de Allende foi muito menos nocivo para a população do que o regime do venezuelanao.

Por que foi brecado no começo.

As medidas de Allende eram iguais as de Chávez, mas não houve tempo hábil pra dominar tudo.
 
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Offline DDV

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #632 Online: 24 de Maio de 2016, 18:15:40 »
Da Wikipédia, sobre Allende:


"In December that same year, bread prices were fixed"

"a central commission was established to oversee a tri-partite payment plan in which equal place was given to government, employees and employers"


"rent reductions were carried out"


"The new Minister of Agriculture, Jacques Chonchol, promised to expropriate all estates which were larger than eighty "basic" hectares"




Esse gráfico acima mostra o salário real médio dos trabalhadores. Teve um aumento no início do governo Allende (canetadas), mas despencou drasticamente logo depois (inflação) para níveis piores do que anteriormente.


Abaixo, resoluções da Suprema Corte e da Câmara dos Deputados, acusando Allende de:

 - Ruling by decree, thwarting the normal legislative system
 - Refusing to enforce judicial decisions against its partisans; not carrying out sentences and judicial resolutions that contravened its objectives
 - Ignoring the decrees of the independent General Comptroller's Office
 - Sundry media offenses; usurping control of the National Television Network and applying economic pressure against those media organizations that are not unconditional supporters of the government
 - Allowing its Socialist supporters to assemble with arms, and preventing the same by its right-wing opponents
 - Supporting more than 1,500 illegal takeovers of farms
 - Illegal repression of the El Teniente miners’ strike
 - Illegally limiting emigration


Finally, the resolution condemned the creation and development of government-protected [socialist] armed groups, which were said to be "headed towards a confrontation with the armed forces". President Allende's efforts to re-organize the military and the police forces were characterized as "notorious attempts to use the armed and police forces for partisan ends, destroy their institutional hierarchy, and politically infiltrate their ranks"
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #633 Online: 24 de Maio de 2016, 18:31:11 »
Eu fiquei meio pasmo com um aparente novo "meme" no discurso da esquerda latrina, nas linhas de que o liberalismo (de Hayek) só foi aplicado no mundo graças ao Pinochet, "que tinha Hayek como conselheiro pessoal".


Offline DDV

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #634 Online: 24 de Maio de 2016, 19:06:08 »
Eu fiquei meio pasmo com um aparente novo "meme" no discurso da esquerda latrina, nas linhas de que o liberalismo (de Hayek) só foi aplicado no mundo graças ao Pinochet, "que tinha Hayek como conselheiro pessoal".

É uma propaganda positiva para o neoliberalismo, porque o Chile é o país mais avançado da ML hoje, provavelmente se tornará 'primeiro mundo' em breve.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #635 Online: 24 de Maio de 2016, 19:46:30 »
Pergunta: se houver apenas essas 2 alternativas, qual a preferível?


1- Morar num país governado por Castelo Branco ou Pinochet

2- Morar num país governado por Hugo Chávez ou Allende

Eu fico com o Castelo Branco e os admiradores do Chapolim Colorado irão morar em Paris ou Miami.

O pior é que quem apoia os ditadores de esquerda sempre estão em países de primeiro mundo construídos por não-marxistas.


Claro, vc imagina esse pessoal da lei roubanet cortando cana em Cuba para sobreviver com 20 dólares  mensais? Chico Buarque, Cláudia Leite, Letícia  Mortadela vivendo com uma Barra de sabão,  um quilo de açúcar,  250 gr de frango em nome da ideologia que defendem?

Niemeyer instalando canos nas ruas de Cuba  ao invés  de ganhar muita grana com obras em Brasília sem concorrência?

Viver no paraíso socialista é  maravilhoso se vc for convidados do rei sem precisar entrar na fila do racionamento.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #636 Online: 24 de Maio de 2016, 19:52:37 »
O único racionamento que existiu na ditamole brasileira foi combustível  pela crise do petróleo  nos anos 70, lembro que os postos só  abriam de segunda a sexta.

Erraram em certas coisas, acertaram em outras, mas nunca impediram ninguém  de trabalhar honestamente.

Offline Gauss

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #637 Online: 25 de Maio de 2016, 16:03:22 »
Eu fiquei meio pasmo com um aparente novo "meme" no discurso da esquerda latrina, nas linhas de que o liberalismo (de Hayek) só foi aplicado no mundo graças ao Pinochet, "que tinha Hayek como conselheiro pessoal".

É uma propaganda positiva para o neoliberalismo, porque o Chile é o país mais avançado da ML hoje, provavelmente se tornará 'primeiro mundo' em breve.

Se formos considerar primeiro mundo somente pelo IDH muito elevado, o Chile certamente já o é. Em questões econômicas, educacionais e de saúde a ditadura chilena foi positiva.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #638 Online: 25 de Maio de 2016, 17:50:45 »
O problema é que isso vem acompanhado de que "foi preciso uma das ditaduras mais sangüinolentas da história para conseguirem submeter o povo ao modelo neoliberal"!

Como se liberalismo requisitasse mais totalitarismo! E nem "totalitarismo privado", mas estatal mesmo.

Tem uma linha de defesa de comunismo/socialismo que até acho mais ou menos válida (até que a política proposta* contradiz): o comunismo/socialismo é só um modelo econômico, logo é falaciosa a associação com Stalin & cia como algo inerente. Não é uma argumentação incontestável, mas você pode aceitar com ressalvas. Agora, no caso Pinochet+Hayek me parece que esse argumento é "verdade ao quadrado", já que não foi nas linhas de "precisamos impor o modelo econômico de Hayek, logo vamos criar uma ditadura sangüinária".


Você poderia -- se você não for um petista -- até querer argumentar algo nas linhas de que esse aconselhamento mesmo que meramente sobre a economia é inaceitável, compactuar com a ditadura , mas pode-se também contra-argumentar que essas orientações acabaram sendo o melhor que Hayek teria condições de fazer pelo bem-estar do povo.



* talvez até mesmo a literatura histórica, não sei, mas isso é um pouco irrelevante, já que você poderia teoricamente tentar "extirpar" as partes totalitárias e ficar com um modelo econômico voluntarista/próximo.




Eu fiquei meio pasmo com um aparente novo "meme" no discurso da esquerda latrina, nas linhas de que o liberalismo (de Hayek) só foi aplicado no mundo graças ao Pinochet, "que tinha Hayek como conselheiro pessoal".

É uma propaganda positiva para o neoliberalismo, porque o Chile é o país mais avançado da ML hoje, provavelmente se tornará 'primeiro mundo' em breve.

Zeus te ouça. Eles elegeram uma presidente socialista.

Duplo risco: arruinar conquistas, ou, não fazê-lo, dar um tapinha em questões sociais mais negligenciadas, e então darem crédito ao "socialismo" pelo todo.

Skorpios

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #639 Online: 09 de Junho de 2016, 08:40:28 »

Offline Gaúcho

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #640 Online: 10 de Junho de 2016, 12:00:55 »
Socialismo é só sucesso.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro


Offline JJ

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #642 Online: 10 de Junho de 2016, 17:11:20 »
Não dá para postar a matéria.

Citar
Venezuelanos disputam comida com cães no lixo de feira de Caracas



Uma tragédia econômica e política.  Isto deveria ter ampla divulgação, incluindo uma análise política e econômica das causas.


Offline Pagão

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #643 Online: 16 de Junho de 2016, 05:20:57 »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #644 Online: 16 de Junho de 2016, 07:29:30 »
O vagabundo aprovou uma lei que permite atirar e matar civis desarmados, a esquerda caviar brasileira aplaude mas por coincidência é a mesma esquerda caviar a favor de desarmamento da população civil brasileira.

Quando digo que não fazem nada que não seja em proveito próprio ou para esconder interesses sujos ainda falam que é teoria da conspiração.

Offline Pasteur

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #645 Online: 16 de Junho de 2016, 08:00:02 »
O vagabundo aprovou uma lei que permite atirar e matar civis desarmados, a esquerda caviar brasileira aplaude mas por coincidência é a mesma esquerda caviar a favor de desarmamento da população civil brasileira.

Quando digo que não fazem nada que não seja em proveito próprio ou para esconder interesses sujos ainda falam que é teoria da conspiração.

Será que alguém atualmente no Brasil aplaude esta lei??
« Última modificação: 16 de Junho de 2016, 08:03:41 por Pasteur »

Offline Lorentz

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #646 Online: 16 de Junho de 2016, 10:36:37 »
O vagabundo aprovou uma lei que permite atirar e matar civis desarmados, a esquerda caviar brasileira aplaude mas por coincidência é a mesma esquerda caviar a favor de desarmamento da população civil brasileira.

Quando digo que não fazem nada que não seja em proveito próprio ou para esconder interesses sujos ainda falam que é teoria da conspiração.

Será que alguém atualmente no Brasil aplaude esta lei??

Talvez a esquerda caviar não aplauda, mas não dão um pio à respeito. Não admitem que a Venezuela é uma ditadura (que tanto condenam quando é no Brasil) que está matando até de fome sua população.

"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #647 Online: 16 de Junho de 2016, 12:09:05 »
O vagabundo aprovou uma lei que permite atirar e matar civis desarmados, a esquerda caviar brasileira aplaude mas por coincidência é a mesma esquerda caviar a favor de desarmamento da população civil brasileira.

Quando digo que não fazem nada que não seja em proveito próprio ou para esconder interesses sujos ainda falam que é teoria da conspiração.

Será que alguém atualmente no Brasil aplaude esta lei??

Um monte de imbecis ainda aplaude, só como exemplo o Stedile fez um discurso com o Maduro na Venezuela afirmando que o racionamento é mentira.

Offline Fernando Silva

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #648 Online: 16 de Junho de 2016, 12:55:15 »
Um monte de imbecis ainda aplaude, só como exemplo o Stedile fez um discurso com o Maduro na Venezuela afirmando que o racionamento é mentira.
E um monte de imbecis aplaude o Stedile, um herói da justiça social, segundo eles.


Offline Gauss

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Re:Os estragos do chavismo na Venezuela
« Resposta #649 Online: 17 de Junho de 2016, 00:29:52 »
http://www.jn.pt/mundo/interior/adolescente-morreu-baleado-em-protesto-por-falta-de-comida-5230488.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+JN-ULTIMAS+(JN+-+Ultimas)

Não há pão, comam brioches?

Pagão, qual  é a visão dos partidos de esquerda portugueses acerca da Venezuela? É a mesma imbecilidade do partidos de esquerda brasileiros? Ou isso não se comenta muito por aí?

Sei que Portugal está sendo governado na Asembleia Nacional pela chamada Frente de Esquerda, por isso a curiosidade.
https://pt.wikipedia.org/wiki/XXI_Governo_Constitucional_de_Portugal
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

 

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