Autor Tópico: Por que acertamos nossas previsões gerais  (Lida 5553 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Rhyan

  • Visitante
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #100 Online: 14 de Fevereiro de 2015, 00:27:04 »
Libertário muito já foi discutido aqui sem sua participação agora vai voltar com as mesmas palavras de ordem já refutadas?

Ok, deu uma olhada no tópico com mais calma. Mas ainda não entendi qual sua crítica ao padrão ouro.

Sobre a inflação atual na era das QEs, pouco dessa inundação de dólares entrou na economia, não se cria inflação apenas aumentando a base monetária, se os bancos não cooperam, o dinheiro não entra na economia, por isso mesmo a taxa básica de juros por lá está entre 0% e 0,25%, porque os bancos tem muita reserva em excesso, e a taxa básica de juros é a taxa de empréstimo interbancário por dia.

Se um dia isso entrar na economia, é hiperinflação na certa. Eu não sei como vão arrumar isso, esse tipo de política é arriscada e inédita, eles terão que enxugar muitas coisas, e quando os juros subir a crise da dívida vai apertar. Os EUA estão numa situação complicadíssima apensar da aparente recuperação econômica (PIB).

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #101 Online: 01 de Março de 2015, 23:18:43 »
Interessante, sobre o valor intrínseco do ouro.


Citar
Presentemente, o preço do ouro é fixado pelos cinco bancos integrantes do mercado interbancário de ouro de Londres, nomeadamente: Deutsche Bank, Société Générale, HSBC, Scotia Mocatta e Barclays Capital.

Leia mais: http://br.sputniknews.com//mundo/20150301/297975.html#ixzz3TBt2nsTN

Postado pelo Jack Carver
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #102 Online: 01 de Março de 2015, 23:19:15 »
Libertário muito já foi discutido aqui sem sua participação agora vai voltar com as mesmas palavras de ordem já refutadas?

Ok, deu uma olhada no tópico com mais calma. Mas ainda não entendi qual sua crítica ao padrão ouro.

Sobre a inflação atual na era das QEs, pouco dessa inundação de dólares entrou na economia, não se cria inflação apenas aumentando a base monetária, se os bancos não cooperam, o dinheiro não entra na economia, por isso mesmo a taxa básica de juros por lá está entre 0% e 0,25%, porque os bancos tem muita reserva em excesso, e a taxa básica de juros é a taxa de empréstimo interbancário por dia.

Se um dia isso entrar na economia, é hiperinflação na certa. Eu não sei como vão arrumar isso, esse tipo de política é arriscada e inédita, eles terão que enxugar muitas coisas, e quando os juros subir a crise da dívida vai apertar. Os EUA estão numa situação complicadíssima apensar da aparente recuperação econômica (PIB).

O que exatamente não entendeu?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #103 Online: 02 de Março de 2015, 11:58:07 »
Interessante, sobre o valor intrínseco do ouro.


Citar
Presentemente, o preço do ouro é fixado pelos cinco bancos integrantes do mercado interbancário de ouro de Londres, nomeadamente: Deutsche Bank, Société Générale, HSBC, Scotia Mocatta e Barclays Capital.

Leia mais: http://br.sputniknews.com//mundo/20150301/297975.html#ixzz3TBt2nsTN

Postado pelo Jack Carver

Não é sobre valor intrínseco. Eles estão fixando preço, não valor.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #104 Online: 02 de Março de 2015, 12:02:53 »
Foi uma piada.. como se o ouro tivesse um valor intrínseco que o protegesse das flutuações de preços que qualquer outra commodity tem.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #105 Online: 02 de Março de 2015, 13:34:19 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.

Vou tomar o que você falou como piada.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #106 Online: 02 de Março de 2015, 16:15:49 »
No final você vende e compra o ouro pelo o que mesmo?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #107 Online: 02 de Março de 2015, 16:16:26 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
?
?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #108 Online: 02 de Março de 2015, 16:21:40 »
No final você vende e compra o ouro pelo o que mesmo?
Pelo direito de primogenitura...  :P
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #109 Online: 02 de Março de 2015, 17:48:12 »
é só pegar a mais valia, elevar ao quadrado, tirar a variação residual do éter.

Aí temos o valor intrínseco.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #110 Online: 02 de Março de 2015, 18:09:34 »
No final você vende e compra o ouro pelo o que mesmo?
Pelo mercado. Que pode ter seu preço ditado por bancos ou tomado em pools privadas. Os bancos não conseguem alterar as preferências racionais, então sempre existem alternativas. Um bom exemplo de efeito danoso limitado foi o que ocorreu com o rigging na Europa.

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #111 Online: 02 de Março de 2015, 18:10:39 »
é só pegar a mais valia, elevar ao quadrado, tirar a variação residual do éter.

Aí temos o valor intrínseco.

Não duvido nada que seja assim que você vê a economia. Só isso poderia justificar as besteiras que você afirma.

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #112 Online: 02 de Março de 2015, 18:11:47 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
?
?
Já foi respondido. Leia o texto do IMB que foi postado sobre as teorias austríacas.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #113 Online: 02 de Março de 2015, 19:32:10 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.

E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Foto USGS

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #114 Online: 02 de Março de 2015, 20:11:05 »
eu ia perguntar o mesmo
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #115 Online: 02 de Março de 2015, 20:11:48 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
?
?
Já foi respondido. Leia o texto do IMB que foi postado sobre as teorias austríacas.

Cara.. pode responder.. é tão complexo assim??
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #116 Online: 02 de Março de 2015, 20:31:12 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.

E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Valor intrínseco de um bem é tão impossível de ser quantificado quanto o valor de um ano de vida de uma pessoa. A referência também foi citada.

Em base, a validade intrínseca de um bem não é quantificável pois os próprios determinantes não são quantificáveis.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #117 Online: 02 de Março de 2015, 20:42:05 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.
E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Valor intrínseco de um bem é tão impossível de ser quantificado quanto o valor de um ano de vida de uma pessoa. A referência também foi citada.

Em base, a validade intrínseca de um bem não é quantificável pois os próprios determinantes não são quantificáveis.

Logo de nada adianta dizer que um bem tem valor intrínseco porque este não pode ser quantificado.

Então para que serve dizer que um bem tem 'valor intrínseco'?
Foto USGS

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #118 Online: 02 de Março de 2015, 20:53:36 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.
E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Valor intrínseco de um bem é tão impossível de ser quantificado quanto o valor de um ano de vida de uma pessoa. A referência também foi citada.

Em base, a validade intrínseca de um bem não é quantificável pois os próprios determinantes não são quantificáveis.

Logo de nada adianta dizer que um bem tem valor intrínseco porque este não pode ser quantificado.

Então para que serve dizer que um bem tem 'valor intrínseco'?
A sua vida não pode ter um valor quantificado, não é por isso que ela não tenha valor.
O fato de não haver um valor intrinseco quantificável não leva de maneira alguma a conclusão que não haja qualquer valor. Preferência, escolha subjetiva e objetiva não são quantificáveis, mas são valorizadores.

Afirmar a existência de um valor intrínseco é simplesmente expor o resultado das escolhas de mercado, demonstrando que há algo naquele bem que o diferencia dos outros.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #119 Online: 02 de Março de 2015, 20:56:48 »
e o preço do ouro varia, conforme qualquer commodity
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #120 Online: 02 de Março de 2015, 21:00:24 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.
E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Valor intrínseco de um bem é tão impossível de ser quantificado quanto o valor de um ano de vida de uma pessoa. A referência também foi citada.

Em base, a validade intrínseca de um bem não é quantificável pois os próprios determinantes não são quantificáveis.

Logo de nada adianta dizer que um bem tem valor intrínseco porque este não pode ser quantificado.

Então para que serve dizer que um bem tem 'valor intrínseco'?
A sua vida não pode ter um valor quantificado, não é por isso que ela não tenha valor.

O foco não está na vida humana e sim em bens que servirão para alguma referência valorativa.


O fato de não haver um valor intrinseco quantificável não leva de maneira alguma a conclusão que não haja qualquer valor. Preferência, escolha subjetiva e objetiva não são quantificáveis, mas são valorizadores.

Afirmar a existência de um valor intrínseco é simplesmente expor o resultado das escolhas de mercado, demonstrando que há algo naquele bem que o diferencia dos outros.

Ou seja, não passa, na pior das hipóteses, de uma percepção (subjetiva) e, na melhor das hipóteses, de uma convenção.
Foto USGS

Offline Alucinado psicopata

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 181
  • Sexo: Masculino
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #121 Online: 02 de Março de 2015, 21:10:29 »
Pois é, o fato de ter gente definindo o preço também não faz com que o bem não tenha valor intrínseco.
E como você quantifica o valor intrínseco do ouro?
Valor intrínseco de um bem é tão impossível de ser quantificado quanto o valor de um ano de vida de uma pessoa. A referência também foi citada.

Em base, a validade intrínseca de um bem não é quantificável pois os próprios determinantes não são quantificáveis.

Logo de nada adianta dizer que um bem tem valor intrínseco porque este não pode ser quantificado.

Então para que serve dizer que um bem tem 'valor intrínseco'?
A sua vida não pode ter um valor quantificado, não é por isso que ela não tenha valor.

O foco não está na vida humana e sim em bens que servirão para alguma referência valorativa.


O fato de não haver um valor intrinseco quantificável não leva de maneira alguma a conclusão que não haja qualquer valor. Preferência, escolha subjetiva e objetiva não são quantificáveis, mas são valorizadores.

Afirmar a existência de um valor intrínseco é simplesmente expor o resultado das escolhas de mercado, demonstrando que há algo naquele bem que o diferencia dos outros.

Ou seja, não passa, na pior das hipóteses, de uma percepção (subjetiva) e, na melhor das hipóteses, de uma convenção.

Referência valorativa pode ser colocada sobre qualquer qualquer coisa. Pode-se criar todo um sistema econômico baseado na quantidade de vezes que você respirou. Poderia-se criar um sistema baseado em escravismo, por exemplo, o qie aceitaria a analogia com algumas alterações.
Novamente, não é porque o valor é quantificado objetivamente que ele não existe.

A percepção subjetiva é somente uma parte do determinante do preço, o resto ainda fica para o uso esperado e para as qualidades e configurações do bem. Todos não diretamente valorados, mas todos objetivamente observados.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #122 Online: 30 de Junho de 2015, 01:06:41 »
UP
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #123 Online: 30 de Junho de 2015, 01:06:58 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
?
?
Já foi respondido. Leia o texto do IMB que foi postado sobre as teorias austríacas.

Cara.. pode responder.. é tão complexo assim??
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!