Autor Tópico: Por que acertamos nossas previsões gerais  (Lida 5552 vezes)

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Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #75 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 20:59:18 »
Mas o argumento é justamente que as reservas fracionárias estragam os padrões ouro que já existiram, como pode criticar o puro?

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #76 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 21:07:59 »
Absolutamente errado.

Bicho, leia o texto postado pelo próprio psicopata. O padrão ouro colapsou.

No documento apresentado por ele e outros que coloquei, está claro porque ele foi massivamente abandonado.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #77 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 21:11:54 »
Absolutamente errado.

Bicho, leia o texto postado pelo próprio psicopata. O padrão ouro colapsou.

No documento apresentado por ele e outros que coloquei, está claro porque ele foi massivamente abandonado.

Sim, colapsou. Você leu o artigo que postei sobre a história do padrão ouro do Rothbard?

Offline Alucinado psicopata

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #78 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 21:55:46 »
Absolutamente errado.

Bicho, leia o texto postado pelo próprio psicopata. O padrão ouro colapsou.

No documento apresentado por ele e outros que coloquei, está claro porque ele foi massivamente abandonado.

Eu fiz o necessário para demonstrar as diferenças entre o sistema defendido pelos austríacos e o sistema empregado e como este sempre será falho e é alvo de críticas dos próprios austríacos, como o lastro total é diferente do parcial, como as reservas fracionárias sempre vão causar problemas e como problemas podem ser evitadas pelo fato de haver lastro total e como a sua crítica não é suficiente nem mesmo para alcançar a concepção clássica do modelo de lastro.

Até agora estou aguardando uma, apenas uma, crise, depressão, pânico ou descompasse que tenha ocorrido especificamente por conta do lastro total em qualquer época da história.

Você ainda acha que o sistema que colapsou é ruim e pronto por ignorância, nada mais.

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #79 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 22:16:25 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me passar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?
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Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #80 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 22:17:16 »
Absolutamente errado.

Bicho, leia o texto postado pelo próprio psicopata. O padrão ouro colapsou.

No documento apresentado por ele e outros que coloquei, está claro porque ele foi massivamente abandonado.

Sim, colapsou. Você leu o artigo que postei sobre a história do padrão ouro do Rothbard?

Já, entendo que foi completamente refutado. Indique o que não foi.
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Offline Alucinado psicopata

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #81 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 22:52:13 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me passar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?

Está no mesmo link. Curioso como você sempre nota a crítica, mas não nota o que você mesmo pediu.  :sorry:

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #82 Online: 12 de Fevereiro de 2015, 22:52:55 »
Pois é, pode fazer a gentileza de colocar aqui, aí evitamos de encontrar outro lastro escocês.
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Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #83 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 01:43:49 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me passar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?

Não existiu tal país, é justamente isso que estou argumentando.

Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #84 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 01:44:49 »
Alias, eu o Rothbard, que foi um dos maiores defensores do padrão ouro e críticos das RF.

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #85 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 08:44:25 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me passar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?

Não existiu tal país, é justamente isso que estou argumentando.

Eu já sabia há muito tempo.
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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #86 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 08:51:20 »
O lastro parcial do ouro (como vocês o chamam) foi um desastre e tinha embutido dentro dele inflexibilidade, dificuldade de sustentar crescimento e desemprego a longo prazo, a custo de alguma estabilidade monetária a longo prazo não a curto, como se a estabilidade fosse o fim e não o meio.

Houve concordância que é inviável.

Aí aparece-se com essa idéia de lastro total que desde o início estava claro para mim que era uma teoria nunca implementada e que por algum motivo, toda a inflexibilidade do lastro parcial ia desaparecer no total, o que não faz sentido, apenas faz sentido dizer que o total ia tornar a moeda mais estável a longo e curto prazo, desde que houvesse uma adoção em escala, vários outros países.

E.. nunca foi implementado. Querem que eu entre em uma discussão teórica sobre uma utopia, eu não entro nessa. Porque nada é falseavel, papel aceita tudo, para cada observação vão me citar um paper dizendo que isso não acontecerá porque [coloque seu ad hoc aqui].
É como discutir o verdadeiro comunismo.

Para mim, está claro a precariedade da posição.
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Offline AlienígenA

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #87 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 09:45:33 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me ipassar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?

Não existiu tal país, é justamente isso que estou argumentando.
Nunca foi experimentado, mas você está convencido de que é a melhor solução? :hein:

Offline Alucinado psicopata

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #88 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 10:34:17 »
Cara, eu estou pedindo que você me dê esses países que usaram lastros totais porque eu não achei. Pode me passar por favor? Estou te pedindo há muito tempo, e você não passa. Aquele link passado por você tinha uma crítica destruidora ao lastreamento por ouro e um histórico de diversos países sem sequer citas lastro total.

Estou te dando a oportunidade de colocar três países que adotaram isso e em que época. É tão difícil?

Não existiu tal país, é justamente isso que estou argumentando.

 :biglol:

Você não leu o autor que você defende. Até mesmo o Brasil república tinha o sistema de lastro total, já que a própria moeda circulante era o ouro.

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #89 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 11:00:07 »
Bom, essa saída eu havia previsto. Você quer que eu critique o que ocorria quando as moedas eram cunhado em ouro? Esse é o sistema de lastro total que citei que havia encontrado.
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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #90 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 11:19:58 »
Após o fim do uso do ouro como moeda foi criado o papel moeda que preservou as mesmas características de lastro até a criação legal das reservas fracionárias. São vários exemplos em vários períodos históricos que você pode usar para tentar achar um defeito. Mas, ok, você já desisitiu disso.


Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #91 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 15:18:17 »
Meu amigo não desisto nunca. Coloque 3 países e seus momentos históricos por favor
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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #92 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 16:13:28 »
O sistema de reservas fracionárias surgiu em forma de lei no mundo em 1668 no Banco de Estocolmo, após a sua estatização. Em boa parte dos sistemas financeiros antigos haviam bancos que não arriscavam frações ou que eram forçados pelo estado a se manterem em ordem como ocorreu na Catalunha no século 13 e em Sevilha no 17, de modo que quem utilizou ouro por algum momento antes de 1668 teve seus fundos ligados, em algum momento, à um sistema sem reservas. Há uma grande lista na fonte que postei, você que vá lá e leia.

O maior exemplo da solidez do lastro total é o banco de Amsterdã, cujos correntistas nunca tiveram o sabor da incerteza causada pelo desrespeito ao lastro. http://wiki.mises.org/wiki/Bank_of_Amsterdam

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #93 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 19:03:47 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #94 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 22:52:08 »
Nunca foi experimentado, mas você está convencido de que é a melhor solução? :hein:

Sim, não há necessidade nenhuma de testar, de fazer experimentos econômicos e sociais. É uma aberração achar que a sociedade é um tubo de ensaio. A teoria econômica diz que será bom (de Mises e cia). Nem a Escola de Chicago que trabalha com econometria tem essa visão empírica sem noção.

Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #95 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 22:52:44 »
:biglol:

Você não leu o autor que você defende. Até mesmo o Brasil república tinha o sistema de lastro total, já que a própria moeda circulante era o ouro.

Onde? Padrão ouro puro? Sem reservas fracionárias? Provas?

Rhyan

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #96 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 22:54:43 »
A pior arranjo monetário é o atual de papeis pintados sem nenhum lastro, pior que o pior tipo de padrão ouro que já existiu.

É o modelo mais inflacionário, é o modelo mais instável. Isso existe apenas por 40 anos, não é algo tão sagrado assim.

Offline Alucinado psicopata

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #97 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 23:06:56 »
:biglol:

Você não leu o autor que você defende. Até mesmo o Brasil república tinha o sistema de lastro total, já que a própria moeda circulante era o ouro.

Onde? Padrão ouro puro? Sem reservas fracionárias? Provas?
http://bit.ly/1KUPbWm

Offline Moro

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #98 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 23:56:57 »
Libertário muito já foi discutido aqui sem sua participação agora vai voltar com as mesmas palavras de ordem já refutadas?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re:Por que acertamos nossas previsões gerais
« Resposta #99 Online: 13 de Fevereiro de 2015, 23:57:53 »
Antes de me pronunciar sobre seu exemplo, você prega que só utilizemos moedas de ouro ou que a relação moeda e ouro seja eterna?
?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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