Autor Tópico: Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical  (Lida 8798 vezes)

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Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:30:13 »
Como estamos discutindo bastante sobre possíveis candidatos opositores ao PT, decidi criar este tópico para postarmos notícias sobre o tema.

Começando por isso:

https://www.facebook.com/institutoliberaldesaopaulo/videos/1771380906420721/

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O discurso liberal está cada vez mais chegando a mais pessoas. Mesmo o Jair Messias Bolsonaro, que está longe de ser um liberal e anos atrás falou que o FHC deveria ser fuzilado por ter feito as privatizações - realmente feitas de forma porca, dado que as empresas foram vendidas mas o mercado permaneceu regulado pelo estado, vide a telefonia com a Anatel - agora já defende a privatização da Petrobras.

O que precisamos mostrar às pessoas - incluindo o Bolsonaro - é que simplesmente privatizar não é suficiente. É necessário abrir o mercado e permitir que haja livre concorrência. Não adianta privatizar a Petrobras e mantê-la com o monopólio da importação de combustível e praticamente com o monopólio do refino (junto com os amigos do rei), é necessário que toda e qualquer empresa possa importar o produto, construir ou usar uma refinaria e vendê-lo com preços livres e não tabelados.

Somente assim teremos um país que não rouba dos pobres para sustentar um petrolífera e preços de gasolina mais baratos, variando de acordo com os preços internacionais, como ocorre em diversos países.

MAIS PRIVATIZAÇÕES, MAIS LIVRE MERCADO.
« Última modificação: 09 de Janeiro de 2016, 17:53:28 por Lorentz »
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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #1 Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:33:46 »
Mas também temos isso (porém, achei os argumentos meio fracos):

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4 evidências que comprovam que Jair Bolsonaro é antiliberal

Por Pedro Valadares

Ultimamente, tem crescido, principalmente nas redes sociais, o número de apoiadores do deputado federal Jair Bolsonaro (PP/RJ). Muitos desses seguidores se afirmam liberais e proclamam que o parlamentar é um dos maiores defensores do Liberalismo no Brasil. Essa confusão talvez se deva ao fato de muitas pessoas associarem o Liberalismo ao anti-petismo. Assim, qualquer um que se oponha ao PT ou à agenda dos partidos mais a esquerda passa automaticamente a ser classificado como liberal. Dessa forma, resolvi elencar aqui 5 fatos que comprovam que Bolsonaro é na verdade um defensor do estatismo e do corporativismo.

1 – Bolsonaro defende e exalta a ditadura militar

Muitos apoiadores do “Bolsomito” praguejam contra a ditadura cubana e o apoio dado pelo PT ao regime (no que estão certíssimo, diga-se). Contudo, quando se trata do golpe militar, essa revolta se transforma em exaltação do estatismo dos generais. Ou seja, a questão para Bolsonaro não é aumentar a liberdade, mas sim mudar a coloração ideológica dos donos do poder.

Todo ano, no dia 31 de março de 1964, ao invés de lamentar a ditadura e os inocentes que foram presos e torturados, ele prefere parabenizar os generais. Nada contra clarear o fato de que muitos grupos que combatiam os militares queriam na verdade implantar a ditadura comunista no Brasil. Isso é salutar. Mas usar esse fato para jogar confetes para torturadores estatistas adoradores do planejamento central que gerou a hiperinflação dos anos 80 é tudo, menos uma defesa do Liberalismo.

2 – Bolsonaro associa correntemente homossexualidade à pedofilia

O deputado do PP tem uma verdadeira cruzada contra os homossexuais. Ele diz que é contra apenas que o estado seja usado para implantar políticas compulsórias de defesa desse grupo, mas isso é claramente desmentido por seus discursos. Em um deles, o capitão afirma que Eleonora Menicucci, ministra da secretaria para políticas das mulheres, não representa as mães do Brasil, por afirmar que já teve relações com homens e mulheres. Também criticou o fato de ela ter orgulho da filha, que é homossexual.

Se Bolsonaro criticasse as propostas de Menicucci, não haveria problema nenhum, mas perceba no vídeo abaixo que as críticas são pessoais e focadas no preconceito. Esse não é um caso isolado. A oposição radical e discriminatória é uma das plataformas políticas do deputado.



3 – Bolsonaro é um representante dos interesses dos militares

Um liberal defende o indivíduo, não interesses corporativistas. A grande maioria das propostas de Bolsonaro estão voltadas ao aumento do salário e dos benefícios para os militares. Ou seja, utilizar recursos dos pagadores de impostos para fortalecer os integrantes das forças armadas. Nada contra os integrantes do Exército, da Aeronáutica e da Marinha e seus familiares, mas não dá para chamar de liberal alguém que trabalha claramente para expandir direitos de uma corporação.

4 – Bolsonaro defende a absolvição dos autores do massacre do Carandiru

Em 2 de outubro de 1992 uma briga entre presos da Casa de Detenção de São Paulo – o Carandiru – deu início a um tumulto no Pavilhão 9, que culminou com a invasão da Polícia Militar e a morte de 111 detentos. Qualquer liberal se posicionaria a favor da condenação dos policiais nesse caso. Afinal de contas, os presos já estavam lá cumprindo pena e não faz sentido eles serem mortos somente por serem presidiários.

Mas eis que Jair Bolsonaro subiu a tribuna da Câmara para defender a absolvição de todos os envolvidos.Defendendo que a medida foi branda, porque deveriam ter morrido mais de mil.



Conclusão

Meu objetivo aqui não é tratar especificamente do trabalho feito por Bolsonaro, mas sim do fato de ele ser tratado como um liberal. Se você gosta do deputado, não tem problema nenhum. Agora o que não faz sentido é tratar alguém com a folha corrida descrita aqui com um baluarte do Liberalismo.
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Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #2 Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:38:09 »
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Marina Silva defende cassação de Dilma e Temer pelo TSE

Contrária ao impeachment que tramita na Câmara, ex-ministra afirmou em entrevista que processo instaurado por Cunha não é golpe

Candidata à Presidência da República nas eleições de 2010 e 2014, Marina Silva retomou as críticas à presidente Dilma Rousseff. Em entrevista à Rádio Gaúcha nesta quinta-feira, a ex-senadora e ex-ministra afirmou que Dilma "não tem mais a liderança política no país nem maioria no Congresso". Embora seja contrária ao processo de impeachment que tramita na Câmara dos Deputados, Marina atribuiu a Dilma e o vice-presidente Michel Temer a responsabilidade pelas crises econômica e política e defendeu o processo de cassação da chapa vitoriosa das eleições de 2014 via Tribunal Superior Eleitoral (TSE).

"No meu entendimento, o melhor caminho para o Brasil é o processo que está no TSE, porque teria a cassação da chapa com a comprovação de que o dinheiro da corrupção foi usado para a campanha do vice e da presidente", afirmou Marina. Ainda que não defenda o processo de impeachment em andamento no Congresso, a ex-ministra discordou da tese encampada pelo governo Dilma de que o procedimento aberto pelo presidente da Câmara, Eduardo Cunha (PMDB-RJ), é golpe. "Impeachment não é golpe. Está previsto na Constituição, foi feito contra Collor, foi pedido pelo PT várias vezes e eles achavam que não era golpe", comparou.

Sobre a campanha presidencial de 2014, em que foi alçada à cabeça de chapa do PSB após a morte do ex-governador Eduardo Campos, Marina disse que Dilma "não disse a verdade" sobre a economia do país. A fundadora da Rede disse que o discurso de Dilma em campanha agravou a situação do Brasil em 2015, o primeiro do segundo mandato da petista.

"Se (Dilma) tivesse trabalhado com a verdade, assumiria que corríamos grave risco em relação aos inúmeros problemas que tivemos desde 2008. É engraçado porque (enquanto) países do mundo correram atrás para resolver a crise, disseram que era apenas uma marolinha e chegaram a dar lição de moral até para a Alemanha", lembrou a ex-senadora, em uma crítica também ao ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva.

Divulgada em novembro de 2015, a última pesquisa Datafolha com números sobre a eleição de 2018 aponta que, em dois cenários de segundo turno, Marina aparece empatada com Aécio Neves e à frente de Lula. Embora surja como uma das favoritas à disputa, Marina afirmou ainda não ter clareza se será novamente candidata. Entretanto, ela voltou a criticar os ataques dirigidos a ela durante a campanha de 2014, principalmente por Dilma e o PT.

"Diziam que, se eu ganhasse, o governo não teria maioria no Congresso e hoje a presidente não tem maioria. Diziam que, se eu ganhasse, eu iria tirar alimentos das pessoas pobres e isso ocorre com a inflação que atinge a mesa dos brasileiros. Diziam que, se eu ganhasse, iria acabar com Pronatec e Prouni e isso o atual governo está fazendo. As pessoas projetam em você o que vão fazer", concluiu.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #3 Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:41:11 »
O que é exatamente "esquerdismo"?

Se eu faço um teste de orientação política gringo eu sou meio centro-esquerdista/esquerdo-centrista. Se faço o da Veja/PiG, sou direitista.

Online Sergiomgbr

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #4 Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:42:33 »


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Não adianta privatizar a Petrobras e mantê-la com o monopólio da importação de combustível e praticamente com o monopólio do refino (junto com os amigos do rei),
Fascismo deslavado.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #5 Online: 08 de Janeiro de 2016, 19:44:32 »
O que é exatamente "esquerdismo"?

Se eu faço um teste de orientação política gringo eu sou meio centro-esquerdista/esquerdo-centrista. Se faço o da Veja/PiG, sou direitista.

O esquerdismo bolivarianista ou mais atrasado. Eu me identifico muito com a esquerda americana e européia.

Complementei o título.
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Offline Derfel

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #6 Online: 09 de Janeiro de 2016, 10:10:24 »
Defina esquerdismo bolivarianista

Offline Pilantrólogo

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo
« Resposta #7 Online: 09 de Janeiro de 2016, 11:13:10 »
O que é exatamente "esquerdismo"?

Se eu faço um teste de orientação política gringo eu sou meio centro-esquerdista/esquerdo-centrista. Se faço o da Veja/PiG, sou direitista.

O esquerdismo bolivarianista ou mais atrasado. Eu me identifico muito com a esquerda americana e européia.

Complementei o título.

Essa tal "esquerda europeia" seria o EL? Ou seria o modelo de algum partido socialista de um pais em particular?
As esquerdas aqui são bastante diversas.
"(...) the future is already here. It's just not very evenly distributed." - William Ford Gibson

Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #8 Online: 09 de Janeiro de 2016, 11:29:13 »
O que é exatamente "esquerdismo"?

Se eu faço um teste de orientação política gringo eu sou meio centro-esquerdista/esquerdo-centrista. Se faço o da Veja/PiG, sou direitista.

O esquerdismo bolivarianista ou mais atrasado. Eu me identifico muito com a esquerda americana e européia.

Complementei o título.

Essa tal "esquerda europeia" seria o EL? Ou seria o modelo de algum partido socialista de um pais em particular?
As esquerdas aqui são bastante diversas.

A social democracia mesmo.
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Offline Pilantrólogo

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #9 Online: 09 de Janeiro de 2016, 11:57:31 »
[...]

O esquerdismo bolivarianista ou mais atrasado. Eu me identifico muito com a esquerda americana e européia.

Complementei o título.

Essa tal "esquerda europeia" seria o EL? Ou seria o modelo de algum partido socialista de um pais em particular?
As esquerdas aqui são bastante diversas.

A social democracia mesmo.

A mesma que esse pessoal promove, então.
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Offline Gaúcho

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #10 Online: 09 de Janeiro de 2016, 12:43:13 »
Minha última esperança é o Novo.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Geotecton

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #11 Online: 09 de Janeiro de 2016, 13:48:23 »
O que é exatamente "esquerdismo"?

Se eu faço um teste de orientação política gringo eu sou meio centro-esquerdista/esquerdo-centrista. Se faço o da Veja/PiG, sou direitista.

O esquerdismo bolivarianista ou mais atrasado. Eu me identifico muito com a esquerda americana e européia.

Complementei o título.

Essa tal "esquerda europeia" seria o EL? Ou seria o modelo de algum partido socialista de um pais em particular?
As esquerdas aqui são bastante diversas.

A social democracia mesmo.

Cuidado, sob a alcunha de 'social democracia' você tem uma miríade de pessoas e partidos, sendo a maioria uma porcaria.
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Offline DDV

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #12 Online: 09 de Janeiro de 2016, 14:02:20 »
Definições, conforme solicitado:


- Esquerdismo bolivariano: esquerdismo que não respeita a democracia, que quer controlar o poder, o estado (e a economia) sozinho, por prazo indefinido.

- Esquerdismo "bom", ou europeu: esquerdismo que não tem ranço contra o mercado e gosta de liberdade e democracia (deve existir, né?).


Acho que a principal diferença entre o esquerdismo europeu e o latino-americano é o ranço anti-mercado do último, que mantém crenças ultrapassadas e falsas (marxismo), já superadas pelo europeu.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Derfel

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #13 Online: 09 de Janeiro de 2016, 16:40:36 »
Nessas definições podem caber qualquer coisa.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #14 Online: 09 de Janeiro de 2016, 17:39:03 »
Acho que talvez a coisa fosse mais inambígua e com menos margem à discussão de rótulos com "alternativas ao PT e à esquerda corrupta".

Ou "radical e/ou corrupta".

Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano
« Resposta #15 Online: 09 de Janeiro de 2016, 17:53:06 »
Estamos há anos discutindo isso. Por que agora ficou tão difícil assim?

A esquerda bolivariana é esta esquerda populista demais, que assola a América latina. Quando penso em alternativas a isso, eu penso na Marina, mas não na Luciana Genro, por exemplo.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #16 Online: 09 de Janeiro de 2016, 18:05:27 »
Citar
http://www.cartacapital.com.br/politica/o-que-e-bolivarianismo-2305.html
...

O que é bolivarianismo?

O termo provém do nome do general venezuelano do século 19 Simón Bolívar, que liderou os movimentos de independência da Venezuela, da Colômbia, do Equador, do Peru e da Bolívia. Convencionou-se, no entanto, chamar de bolivarianos os governos de esquerda na América Latina que questionam o neoliberalismo e o Consenso de Washington (doutrina macroeconômica ditada por economistas do FMI e do Banco Mundial).

...

Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #17 Online: 09 de Janeiro de 2016, 18:15:53 »
Citar
http://www.cartacapital.com.br/politica/o-que-e-bolivarianismo-2305.html
...

O que é bolivarianismo?

O termo provém do nome do general venezuelano do século 19 Simón Bolívar, que liderou os movimentos de independência da Venezuela, da Colômbia, do Equador, do Peru e da Bolívia. Convencionou-se, no entanto, chamar de bolivarianos os governos de esquerda na América Latina que questionam o neoliberalismo e o Consenso de Washington (doutrina macroeconômica ditada por economistas do FMI e do Banco Mundial).

...

Great Scott! Eles acham que a gente usa o termo incorretamente porque não conhecemos a história de Bolivar!

A gente usa o termo de maneira negativa pela distorção que o Chavez fez do conceito original para moldar sua ditadura chavista.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #18 Online: 09 de Janeiro de 2016, 18:28:17 »
Temos que esperar a poeira assentar um pouco para eventualmente se admitir os pontos negativos desse esquerdismo, e então ganhar um rótulo endógeno dissociativo, aí falarão coisas análogas a "eu defendo o comunismo, mas o de Marx, não o stalinismo -- a maior parte das pessoas ignora as diferenças". Talvez "chavevolulodilmismo".


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Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #19 Online: 09 de Janeiro de 2016, 22:00:01 »
Vale a pena repostar este vídeo:

<a href="https://www.youtube.com/v/NbjCoDDMiMs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/NbjCoDDMiMs</a>
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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #20 Online: 09 de Janeiro de 2016, 22:20:13 »
Vale a pena repostar este vídeo:

<a href="https://www.youtube.com/v/NbjCoDDMiMs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/NbjCoDDMiMs</a>
Se nesse video ele virar aquela mão que tá fazendo aquele símbolo de OK pra fora eu não me surpreenderei...
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Lorentz

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #21 Online: 26 de Janeiro de 2016, 21:19:40 »
<a href="https://www.youtube.com/v/MtqJcdT3dC8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/MtqJcdT3dC8</a>
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Offline _Juca_

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #22 Online: 27 de Janeiro de 2016, 09:21:23 »
Pergunta, o PT é bolivariano?

Offline Geotecton

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #23 Online: 27 de Janeiro de 2016, 10:08:53 »
Defina 'bolivariano'.
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Offline _Juca_

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Re:Alternativas ao PT e ao esquerdismo bolivariano/corrupto/radical
« Resposta #24 Online: 27 de Janeiro de 2016, 10:18:09 »
Defina 'bolivariano'.

É uma questão implícita na minha pergunta, eu que esperava essa resposta.

 

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