Enquete

Em quem você votará no 2º Turno das eleições de 2018?

Haddad (PT)
10 (25.6%)
Jair Bolsonaro (PSL)
15 (38.5%)
Branco/Nulo
10 (25.6%)
Não comparecerei
4 (10.3%)

Votos Totais: 39

Autor Tópico: Eleições presidenciais de 2018  (Lida 56259 vezes)

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Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1725 Online: 06 de Setembro de 2018, 07:57:07 »
Lula só tem mais uma carta


Brasil  06.09.18 06:35

Edson Fachin liquidou a chicana lulista.

O relatório fajuto da ONU, disse ele, pode ter efeito na esfera eleitoral, mas não anula o julgamento do TRF-4, que é criminal.

Só resta uma cartada ao PT: o recurso apresentado ontem à tarde a Celso de Mello, em que o presidiário tenta suspender a decisão do TSE.


https://www.oantagonista.com/brasil/lula-tem-mais-uma-carta/

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1726 Online: 06 de Setembro de 2018, 08:11:45 »

Crepúsculo de Lula


Brasil  06.09.18 07:45

Um dirigente petista disse para O Globo que “o momento de sacramentar a saída da cena política está sendo difícil para Lula”.

É Gloria Swanson em Crepúsculo dos Deuses.


https://www.oantagonista.com/brasil/crepusculo-de-lula/?utm_source=OA&utm_medium=leiamais&utm_campaign=interna&utm_content=2


Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1727 Online: 06 de Setembro de 2018, 08:31:46 »
Robótica em tudo, menos na agroindústria. Agricultura familiar é o que há. Nem trator com arado, tem que ser arado manual, ou no máximo puxado por um boi.
:histeria: essa piada foi boa!







Citar
Esqueci de Democracia Direta  :D

Conselhos sovietes.

Conselho sovietes = democracia direta? Outra piada :biglol:

Citar
Mas a democracia é um erro: ela se baseia no mito do livre-arbítrio. AI e deep learning devem substituir essas decisões irracionais com alto potencial de tendências burguesificantes.

A democracia serve justamente para decidir o irracional subjetivo. É uma loteria da subjetividade humana. Os problemas sociais entendíveis e com referencial objetivo verificável - a maioria - deve ser resolvido tecnicamente.
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Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1728 Online: 06 de Setembro de 2018, 08:35:51 »
[...] E isto também facilita a automação generalizada, principalmente  :biglol:
Realidade: Empresas de automação e tecnologia fecham no país devido à recessão econômica.

E por que seria a exceção? O Brasil tá falindo tudo. Mas claro, o Amoedo vai salvar a banania :histeria: Ou iria, se tivesse votos suficientes.
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Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1729 Online: 06 de Setembro de 2018, 08:38:55 »
Alguém saberia me dizer uma coisa: A Venezuela já tá virando um 'Ancapistão' ou está virando um 'Robotistão'? De qual dos dois está mais próxima?

Não sei, mas a Argentina está bem perto de se tornar o "Neoliberalistão". Falta aumentar só um "pouco" mais a taxa de juros  :biglol:
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Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1730 Online: 06 de Setembro de 2018, 08:52:55 »
Alguém saberia me dizer uma coisa: A Venezuela já tá virando um 'Ancapistão' ou está virando um 'Robotistão'? De qual dos dois está mais próxima?

Não sei, mas a Argentina está bem perto de se tornar o "Neoliberalistão". Falta aumentar só um "pouco" mais a taxa de juros  :biglol:

Pelo contrário.

A Argentina está sofrendo hoje os efeitos de uma década de controle e patifaria estatal.
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Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1731 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:01:00 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.
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Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1732 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:05:44 »
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1733 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:06:17 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.

Não, não era.

Mas se você se der ao trabalho de fazer um levantamento dos últimos 100 anos de governos dela, perceberá que nunca a Argentina teve um governo com uma agenda liberal. O mais próximo que chegou disto foi com o Macri.

Ou seja, são mais de 97 anos sob a influência das mais variadas facetas do dirigismo, do centralismo, do populismo e do assistencialismo estatal.
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Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1734 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:09:37 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.


Que é isso meu tá mangando da Argentum ? A Argentina foi uma PNM, Potência Neoliberal Menemdial, um belo exemplo neoliberal para a América do Sul:


A Era Menem

A eleição de Carlos Menem pelo Partido Justicialista (Peronista), em 1989, ocorreu em meio a uma das maiores crises econômicas da Argentina: a hiperinflação. O presidente Raúl Alfonsín, eleito em 1983 pela União Cívica Radical após a Ditadura Militar (1976-1982), renunciou seis meses antes de terminar o seu mandato em função da grave crise econômica.

No poder, as primeiras medidas econômicas de Menem trouxeram grande agitação social. Em 1991, o seu Ministro da Fazenda, Domingos Cavallo, lançou o Plano de Convertibilidade ou, como ficou conhecido, Plano Cavallo.

A base fundamental do plano econômico era a paridade entre o peso e o dólar, a chamada dolarização ou âncora cambial. Com a dolarização, o peso ganhava credibilidade e ao mesmo tempo tinha início um amplo programa de cortes nos gastos estatais. Na prática, o plano reduziu a inflação de 4.923% em 1989, para menos de 2% em setembro de 1998. Entretanto, o remédio trouxe vários efeitos colaterais, entre eles, o desemprego.

Com a economia estabilizada, Menem pôde seguir os passos econômicos dos tecnocratas chilenos: implantar o neoliberalismo. Um amplo programa de privatizações foi colocado em prática em seu primeiro mandato. Vários setores foram repassados ao setor privado, seja nacional ou internacional.

Em 1992, Menem consegue renegociar a dívida externa e privatiza o setor energético. O maior exemplo do setor foi a privatização da estatal petrolífera Yacimientos Petrolíferos. A "austeridade" econômica foi implementada a todo custo: menos gastos sociais ou, na linguagem econômica, "saneamento das contas públicas".

Com a economia sob controle e o medo dos argentinos com a volta da inflação, apesar da deterioração social, o apoio ao seu governo era grande. Tal apoio foi confirmado pelas eleições parlamentares de 1993. Seu partido foi o grande vitorioso. Pela Constituição a sua reeleição era impossível, mas através de acordo políticos conseguiu alterá-la e concorreu à reeleição.

Em 1995 foi reeleito para permanecer até o final da década de 90. A sua política neoliberal mantém-se intocável apesar do quadro social piorar assustadoramente. As favelas (poblaciones ou villas misérias) proliferam em toda a Argentina, principalmente em Buenos Aires, a "capital europeia".


[...]


http://www.educacaopublica.rj.gov.br/biblioteca/cienciassociais/0015.html



« Última modificação: 06 de Setembro de 2018, 09:18:29 por JJ »

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1735 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:18:46 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.

Não, não era.

Mas se você se der ao trabalho de fazer um levantamento dos últimos 100 anos de governos dela, perceberá que nunca a Argentina teve um governo com uma agenda liberal. O mais próximo que chegou disto foi com o Macri.

Ou seja, são mais de 97 anos sob a influência das mais variadas facetas do dirigismo, do centralismo, do populismo e do assistencialismo estatal.

Então é preciso 100 anos de liberalismo pra virar um neoliberalistão e potência mundial?
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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1736 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:21:28 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.


Que é isso meu tá mangando da Argentum ? A Argentina foi uma PNM, Potência Neoliberal Menemdial, um belo exemplo neoliberal para a América do Sul:


A Era Menem

A eleição de Carlos Menem pelo Partido Justicialista (Peronista), em 1989, ocorreu em meio a uma das maiores crises econômicas da Argentina: a hiperinflação. O presidente Raúl Alfonsín, eleito em 1983 pela União Cívica Radical após a Ditadura Militar (1976-1982), renunciou seis meses antes de terminar o seu mandato em função da grave crise econômica.

No poder, as primeiras medidas econômicas de Menem trouxeram grande agitação social. Em 1991, o seu Ministro da Fazenda, Domingos Cavallo, lançou o Plano de Convertibilidade ou, como ficou conhecido, Plano Cavallo.

A base fundamental do plano econômico era a paridade entre o peso e o dólar, a chamada dolarização ou âncora cambial. Com a dolarização, o peso ganhava credibilidade e ao mesmo tempo tinha início um amplo programa de cortes nos gastos estatais. Na prática, o plano reduziu a inflação de 4.923% em 1989, para menos de 2% em setembro de 1998. Entretanto, o remédio trouxe vários efeitos colaterais, entre eles, o desemprego.

Com a economia estabilizada, Menem pôde seguir os passos econômicos dos tecnocratas chilenos: implantar o neoliberalismo. Um amplo programa de privatizações foi colocado em prática em seu primeiro mandato. Vários setores foram repassados ao setor privado, seja nacional ou internacional.

Em 1992, Menem consegue renegociar a dívida externa e privatiza o setor energético. O maior exemplo do setor foi a privatização da estatal petrolífera Yacimientos Petrolíferos. A "austeridade" econômica foi implementada a todo custo: menos gastos sociais ou, na linguagem econômica, "saneamento das contas públicas".

Com a economia sob controle e o medo dos argentinos com a volta da inflação, apesar da deterioração social, o apoio ao seu governo era grande. Tal apoio foi confirmado pelas eleições parlamentares de 1993. Seu partido foi o grande vitorioso. Pela Constituição a sua reeleição era impossível, mas através de acordo políticos conseguiu alterá-la e concorreu à reeleição.

Em 1995 foi reeleito para permanecer até o final da década de 90. A sua política neoliberal mantém-se intocável apesar do quadro social piorar assustadoramente. As favelas (poblaciones ou villas misérias) proliferam em toda a Argentina, principalmente em Buenos Aires, a "capital europeia".


[...]


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Aparentemente isto não é suficientemente neoliberalizante  :biglol:
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Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1737 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:28:17 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.

Não, não era.

Mas se você se der ao trabalho de fazer um levantamento dos últimos 100 anos de governos dela, perceberá que nunca a Argentina teve um governo com uma agenda liberal. O mais próximo que chegou disto foi com o Macri.

Ou seja, são mais de 97 anos sob a influência das mais variadas facetas do dirigismo, do centralismo, do populismo e do assistencialismo estatal.

Então é preciso 100 anos de liberalismo pra virar um neoliberalistão e potência mundial?

Não entendi.
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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1738 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:30:45 »
Claaaro, até por que antes da "década perdida" a Argentina era um potencia mundial.


Que é isso meu tá mangando da Argentum ? A Argentina foi uma PNM, Potência Neoliberal Menemdial, um belo exemplo neoliberal para a América do Sul:


A Era Menem

A eleição de Carlos Menem pelo Partido Justicialista (Peronista), em 1989, ocorreu em meio a uma das maiores crises econômicas da Argentina: a hiperinflação. O presidente Raúl Alfonsín, eleito em 1983 pela União Cívica Radical após a Ditadura Militar (1976-1982), renunciou seis meses antes de terminar o seu mandato em função da grave crise econômica.

No poder, as primeiras medidas econômicas de Menem trouxeram grande agitação social. Em 1991, o seu Ministro da Fazenda, Domingos Cavallo, lançou o Plano de Convertibilidade ou, como ficou conhecido, Plano Cavallo.

A base fundamental do plano econômico era a paridade entre o peso e o dólar, a chamada dolarização ou âncora cambial. Com a dolarização, o peso ganhava credibilidade e ao mesmo tempo tinha início um amplo programa de cortes nos gastos estatais. Na prática, o plano reduziu a inflação de 4.923% em 1989, para menos de 2% em setembro de 1998. Entretanto, o remédio trouxe vários efeitos colaterais, entre eles, o desemprego.

Com a economia estabilizada, Menem pôde seguir os passos econômicos dos tecnocratas chilenos: implantar o neoliberalismo. Um amplo programa de privatizações foi colocado em prática em seu primeiro mandato. Vários setores foram repassados ao setor privado, seja nacional ou internacional.

Em 1992, Menem consegue renegociar a dívida externa e privatiza o setor energético. O maior exemplo do setor foi a privatização da estatal petrolífera Yacimientos Petrolíferos. A "austeridade" econômica foi implementada a todo custo: menos gastos sociais ou, na linguagem econômica, "saneamento das contas públicas".

Com a economia sob controle e o medo dos argentinos com a volta da inflação, apesar da deterioração social, o apoio ao seu governo era grande. Tal apoio foi confirmado pelas eleições parlamentares de 1993. Seu partido foi o grande vitorioso. Pela Constituição a sua reeleição era impossível, mas através de acordo políticos conseguiu alterá-la e concorreu à reeleição.

Em 1995 foi reeleito para permanecer até o final da década de 90. A sua política neoliberal mantém-se intocável apesar do quadro social piorar assustadoramente. As favelas (poblaciones ou villas misérias) proliferam em toda a Argentina, principalmente em Buenos Aires, a "capital europeia".


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Uau...

Quando alguns não entendem que a própria ação-base de equiparar artificialmente o dólar ao peso NÃO é uma atitude liberal e sim intervencionista, fica difícil estabelecer um diálogo sob prós e contras do liberalismo versus estatismo.
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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1739 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:31:10 »
Fachin nega pedido da defesa de Lula para suspender inelegibilidade


Argumento dos advogados era de que comitê da ONU pediu ao Brasil para garantir direitos políticos do ex-presidente. Para o ministro, alegação não possui elementos suficientes.

Por G1, Brasília

06/09/2018 06h05  Atualizado há 1 hora


O ministro Luiz Edson Fachin, relator da Lava Jato no Supremo Tribunal Federal (STF), negou o pedido da defesa do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva para suspender a inelegibilidade do petista.

[...]


https://g1.globo.com/politica/eleicoes/2018/noticia/2018/09/06/fachin-nega-pedido-da-defesa-de-lula-para-suspender-inelegibilidade.ghtml




Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1740 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:41:10 »
Citar
Quando alguns não entendem que a própria ação-base de equiparar artificialmente o dólar ao peso NÃO é uma atitude liberal e sim intervencionista, fica difícil estabelecer um diálogo sob prós e contras do liberalismo versus estatismo.

Claaaro, até por que as potências mundiais nunca tiveram interferência do estado na economia. Somente liberalismo puro sangue funciona  :stunned:
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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1741 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:44:46 »
<a href="https://www.youtube.com/v/vuUsp-ZOM8A" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/vuUsp-ZOM8A</a>
Aug 14, 2018

A propaganda do Ciro Gomes enfatiza que seria uma oportunidade única?

Há algum dispositivo como que para evitar que as pessoas comecem a dar calote agora esperando que ele seja eleito? Algo como explicitar que apenas dívidas com origem mais antiga que seriam abrangidas, e que se perderia a oportunidade se a pessoa já a estivesse refinanciando agora e estrategicamente parasse.

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1742 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:46:24 »
Citar
Quando alguns não entendem que a própria ação-base de equiparar artificialmente o dólar ao peso NÃO é uma atitude liberal e sim intervencionista, fica difícil estabelecer um diálogo sob prós e contras do liberalismo versus estatismo.

Claaaro, até por que as potências mundiais nunca tiveram interferência do estado na economia. Somente liberalismo puro sangue funciona  :stunned:

Novamente usando um espantalho?

a) Eu não citei em momento algum qualquer outro país, potência mundial ou não.

b) Eu nunca afirmei que os países aplicaram o liberalismo de forma total.


Se você ainda tiver dificuldade de entender, eu farei algum tipo de mensagem gráfica.
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Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1743 Online: 06 de Setembro de 2018, 09:52:28 »
Acho que já decidi o meu voto. Achei que não ia, mas resolvi votar (até o momento). Primeiro turno vai ser Boulos. Como não vai ganhar, no segundo turno vai ser Ciro ou Haddad  :biglol:

Pelo jeito o mais provável a opção vai ser Ciro mesmo no segundo turno.

https://brasil.elpais.com/brasil/2018/09/06/politica/1536188601_922459.html?id_externo_rsoc=FB_BR_CM
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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1744 Online: 06 de Setembro de 2018, 10:10:11 »
Citar
Quando alguns não entendem que a própria ação-base de equiparar artificialmente o dólar ao peso NÃO é uma atitude liberal e sim intervencionista, fica difícil estabelecer um diálogo sob prós e contras do liberalismo versus estatismo.

Claaaro, até por que as potências mundiais nunca tiveram interferência do estado na economia. Somente liberalismo puro sangue funciona  :stunned:

Esse non-sequitur está mais ou menos no naipe de agora responder, "claaaro, até porque todos sabem que o melhor sistema econômico começa pelo extermínio sangrento da burguesia".

Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1745 Online: 06 de Setembro de 2018, 10:24:32 »
Não sou falacioso a argumentação dele que é patética. Primeiro ele diz que a Argentina nunca foi uma potência pq em cem anos não houve liberalismo verdadeiro. Depois diz que não é preciso liberalismo verdadeiro para ser uma potência  :stunned:
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Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1746 Online: 06 de Setembro de 2018, 10:32:10 »
Não sou falacioso a argumentação dele que é patética. Primeiro ele diz que a Argentina nunca foi uma potência pq em cem anos não houve liberalismo verdadeiro. Depois diz que não é preciso liberalismo verdadeiro para ser uma potência  :stunned:

Hein?

Onde foi exatamente que eu escrevi o que você afirmou?
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1747 Online: 06 de Setembro de 2018, 10:46:35 »
Não sou falacioso a argumentação dele que é patética. Primeiro ele diz que a Argentina nunca foi uma potência pq em cem anos não houve liberalismo verdadeiro. Depois diz que não é preciso liberalismo verdadeiro para ser uma potência  :stunned:

Mesmo que ele tivesse dito isso, não há contradição, não teria nada de patético.

Não ser necessário "liberalismo verdadeiro" para criar uma potência não implica que qualquer país que não tenha "liberalismo verdadeiro" vá virar potência; e muito menos que "liberalismo verdadeiro" não pudesse favorecer a isso.

Não estou lidando com o mérito de "liberalismo", verdadeiro ou falso, só com os silogismos em si.

Offline Gaúcho

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1748 Online: 06 de Setembro de 2018, 17:53:49 »
Se acontecer o pior com Bolsonaro, para quem vocês acham que vão a maioria dos votos dele?

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QUADRO É INSTÁVEL, MUITO GRAVE

Neste momento, Jair Bolsonaro continua hipotenso.

O seu quadro é instável, muito grave, o sangramento abdominal continua.

Vários cirurgiões e três anestesistas o atendem.

https://www.oantagonista.com/brasil/quadro-e-instavel-muito-grave/
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #1749 Online: 06 de Setembro de 2018, 18:20:50 »
Se acontecer o pior com Bolsonaro, para quem vocês acham que vão a maioria dos votos dele?

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QUADRO É INSTÁVEL, MUITO GRAVE

Neste momento, Jair Bolsonaro continua hipotenso.

O seu quadro é instável, muito grave, o sangramento abdominal continua.

Vários cirurgiões e três anestesistas o atendem.

https://www.oantagonista.com/brasil/quadro-e-instavel-muito-grave/

Espero que para algum general.

Pode acreditar que o circo pega fogo de vez.

 

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