Autor Tópico: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país  (Lida 8614 vezes)

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Offline Claudio Loredo

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Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Online: 21 de Setembro de 2005, 15:28:32 »
Bird vê "armadilha da desigualdade" no país

FERNANDO CANZIAN
ENVIADO ESPECIAL A WASHINGTON

Mais uma vez, o Brasil recebeu destaque negativo em estudo do Bird (Banco Mundial). O país foi apresentado ontem como um dos mais desiguais do mundo e envolto no que a instituição chamou de "inequality trap" (armadilha da desigualdade).

Campeão da desigualdade social na América Latina, o Brasil só está melhor hoje do que quatro países africanos (Suazilândia, República Centro-africana, Botswana e Namíbia), segundo o Bird. Pior: o Brasil reúne quase todos os ingredientes possíveis citados pelo estudo "Eqüidade e Desenvolvimento" para continuar perpetuando essa situação.

No trabalho, o país ganhou destaque em texto sob o título "Oportunidades desiguais persistem por gerações no Brasil". Nele, o Bird observa que não somente a renda dos mais pobres é um problema, ao lado da falta de bons serviços como saúde e educação, mas que não há no Brasil condições e mecanismos de interação entre ricos e pobres.

O Banco Mundial vê avanços nos últimos 12 anos, principalmente após a implantação do programa Bolsa-Família no governo FHC e sua ampliação no governo Lula, mas constata que eles são absolutamente insuficientes para mudar o quadro.

No trabalho, o Bird considera "eqüidade" como chances iguais a todos, independentemente de cor, raça ou nível social.

Elite e poder

Já a "armadilha da desigualdade", segundo o Bird, dá-se quando a elite econômica e política se perpetua no poder, criando mecanismos financeiros e legislativos para manter o comando e obter vantagens.

Um exemplo clássico no caso brasileiro seria quando o Poder Legislativo ou Judiciário aumenta os próprios salários ou se recusa a cortar ganhos previdenciários incompatíveis com os do resto da sociedade.

O Bird cita outros exemplos, desde casamentos constantes entre os filhos de uma mesma elite política e empresarial à falta de financiamentos em condições iguais para ricos e pobres.

As desigualdades nos empréstimos revelam mais um problema no Brasil, segundo o Bird: a falta de um capitalismo mais avançado. "Se uma pessoa pobre tiver uma grande idéia, jamais conseguirá um financiamento bancário nas mesmas condições que alguém rico", diz o estudo.

Na apresentação do trabalho, o economista-chefe do Bird, François Bourguignon, disse que são dois os "pilares" do Bird para o desenvolvimento: clima favorável para investimentos nos países e concessão de poderes econômicos e sociais para os mais pobres. "Quanto melhores forem o clima para negócios e a eqüidade social, maior será o potencial do crescimento e da distribuição de renda", diz Bourguignon.

Além de falhar na questão da eqüidade, o Brasil também foi colocado, na semana passada, na 119ª posição entre 155 países em um novo ranking do Bird que avaliou o clima para negócios em várias regiões do mundo.

O economista brasileiro Francisco Ferreira, um dos principais autores do estudo apresentado ontem, comparou a um "Estado de bem-estar social truncado" a atual situação brasileira.

"O Estado é muito bom em taxar as pessoas e distribuir o dinheiro somente entre os mais ricos. O que temos falhado em fazer é gastar mais em áreas onde as pessoas mais pobres mais precisam", afirmou.

Ferreira cita como exemplo clássico a educação: filhos de famílias ricas que estudam em bons colégios particulares acabam entrando nas universidades públicas. "Subsidiamos na universidade pessoas ricas que freqüentaram boas escolas privadas em vez de subsidiar mais pessoas pobres em escolas públicas", diz.

O economista afirma que, comparado à Coréia do Sul (um exemplo de país que massificou a educação pública de boa qualidade), o Brasil gasta de três a quatro vezes mais com pessoas adultas em universidades públicas.

Segundo o Bird, além de todas as dificuldades citadas para romper a "armadilha da desigualdade", o Brasil tem um problema adicional, que é uma das cargas tributárias mais altas do mundo.

Hoje, ela supera 36% do PIB (Produto Interno Bruto), contra 12% no México, por exemplo -país que ainda teria espaço para aumentar impostos para subsidiar os mais pobres. O estudo do Bird foi lançado na véspera do início da reunião conjunta entre o banco e o FMI (Fundo Monetário Internacional).

O FMI deve anunciar hoje uma queda nas projeções de crescimento para as principais economias européias, um crescimento de 3,5% para os EUA neste ano e melhora no Japão. Também serão conhecidas as projeções para o Brasil e a América Latina.

O Fundo deve ressaltar também que os altos preços do petróleo e investimentos insuficientes tanto na produção quanto no refino do produto continuarão a constituir uma ameaça à economia global.
Claudio Loredo

Offline Ozeias

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Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #1 Online: 21 de Setembro de 2005, 15:38:10 »
Não sei se rio ou se choro. Tudo bem que essa situação tem raízes em épocas bem mais remotas, mas já não é de hoje que o Bird também é um dos responsáveis por ela.
De acordo com o professor Michel Chossudovsky, "a decomposição do sistema financeiro e o empobrecimento da população tendem a se agravar. Os movimentos sociais têm que confrontar cada vez mais as políticas monetárias, entender questões práticas como o funcionamento do Banco Mundial e do FMI (Fundo Montetário Internacional). Estas instituições mandam no mundo, determinam diretrizes econômicas e principalmente sociais e o endividamento, as privatizações e os empréstimos que os países têm de tomar".
Portanto, atribuir somente à elite brasileira toda a carga de culpa à situação vigente é no mínimo hipócrita.
"Oh dia!!! Oh azar!!! Oh vida!!!"
Aquela hiena do desenho animado

Offline Rodion

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #2 Online: 21 de Setembro de 2005, 15:47:54 »
melhor seria ao menos enumerar a tal elite.. vivo ouvindo falarem dela, mas não sei bem quem são.
banqueiros? políticos? abilio diniz?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Ozeias

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #3 Online: 21 de Setembro de 2005, 16:02:28 »
Citação de: bruno
melhor seria ao menos enumerar a tal elite.. vivo ouvindo falarem dela, mas não sei bem quem são.
banqueiros? políticos? abilio diniz?


Concordo que o termo soa vago. Na verdade quando me refiro a "elite" penso também em "patriarcas" políticos (coronés do naipe de ACM's e Sarneys que ainda reinam nos grotões), bandidos de colarinho branco que há séculos (desculpe o exagero) faturam nas nossas costas, enfim, toda uma classe abastada que detém a grandia fatia da riqueza desse país, em um processo de concentração e centralização de capital digno da descrição clássica presente no Cap. XXIII da obra de Marx.
Quem dera a "elite" fosse apenas composta de empresários bem-sucedidos. Esses ao menos geram emprego e renda.
"Oh dia!!! Oh azar!!! Oh vida!!!"
Aquela hiena do desenho animado

Poindexter

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Re: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #4 Online: 21 de Setembro de 2005, 18:42:50 »
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O país foi apresentado ontem como um dos mais desiguais do mundo.


E daí?


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Campeão da desigualdade social na América Latina, o Brasil só está melhor hoje do que quatro países africanos (Suazilândia, República Centro-africana, Botswana e Namíbia), segundo o Bird.


E daí?


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 Pior: o Brasil reúne quase todos os ingredientes possíveis citados pelo estudo "Eqüidade e Desenvolvimento" para continuar perpetuando essa situação.


"Pior" por quê? E daí?


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No trabalho, o país ganhou destaque em texto sob o título "Oportunidades desiguais persistem por gerações no Brasil". Nele, o Bird observa que não somente a renda dos mais pobres é um problema, ao lado da falta de bons serviços como saúde e educação, mas que não há no Brasil condições e mecanismos de interação entre ricos e pobres.


Tenham menos filhos, então.


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O Banco Mundial vê avanços nos últimos 12 anos, principalmente após a implantação do programa Bolsa-Família no governo FHC e sua ampliação no governo Lula, mas constata que eles são absolutamente insuficientes para mudar o quadro.


Por quê são "avanços"?


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No trabalho, o Bird considera "eqüidade" como chances iguais a todos, independentemente de cor, raça ou nível social.


Não me sinto obrigado a sustentar famílias imensas dos outros.


Citar

Elite e poder

Já a "armadilha da desigualdade", segundo o Bird, dá-se quando a elite econômica e política se perpetua no poder, criando mecanismos financeiros e legislativos para manter o comando e obter vantagens.


O voto é universal. Desta forma, não há a desculpa de "armadilhas legislativas".


Citar

Um exemplo clássico no caso brasileiro seria quando o Poder Legislativo ou Judiciário aumenta os próprios salários ou se recusa a cortar ganhos previdenciários incompatíveis com os do resto da sociedade.


Não tô nem aí se são incompatíveis com o resto da sociedade. Se os outros agem de forma a viverem na miséria, não é por isso que terei eu que viver também.


Citar

O Bird cita outros exemplos, desde casamentos constantes entre os filhos de uma mesma elite política e empresarial à falta de financiamentos em condições iguais para ricos e pobres.


Vai se fazer o quê? Controlar os casamentos? Será que uma medida como essa não renderia asilo em países desenvolvidos (isto é um gancho com o tópico do bruno sobre a "armadilha do estupro").


Citar

As desigualdades nos empréstimos revelam mais um problema no Brasil, segundo o Bird: a falta de um capitalismo mais avançado.


Nisto concordo plenamente.


Citar

 "Se uma pessoa pobre tiver uma grande idéia, jamais conseguirá um financiamento bancário nas mesmas condições que alguém rico", diz o estudo.


Eleja-se outros legisladores, então.


Citar

... e concessão de poderes econômicos e sociais para os mais pobres.


ROUBO!


Citar

... eqüidade social,...


ROUBO!

Citar

... distribuição de renda", diz Bourguignon.


ROUBO!


Citar

Além de falhar na questão da eqüidade...


Por quê "falha"? Por quê "eqüidade"?


Citar

..., o Brasil também foi colocado, na semana passada, na 119ª posição entre 155 países em um novo ranking do Bird que avaliou o clima para negócios em várias regiões do mundo.


Lógico! Sobra assistencialismo e falta capitalismo por aqui!


Citar

O economista brasileiro Francisco Ferreira, um dos principais autores do estudo apresentado ontem, comparou a um "Estado de bem-estar social truncado" a atual situação brasileira.


Exato.


Citar

"O Estado é muito bom em taxar as pessoas e distribuir o dinheiro somente entre os mais ricos. O que temos falhado em fazer é gastar mais em áreas onde as pessoas mais pobres mais precisam", afirmou.


Não são os ricos que ganham os bolsas-tudo, que vão aos Postos de Saúde e pegam as camisinhas distribuídas no Car*aval.


Citar

Ferreira cita como exemplo clássico a educação: filhos de famílias ricas que estudam em bons colégios particulares acabam entrando nas universidades públicas.


TAÍ! PAGARAM 15 ANOS PARA USUFRUÍREM 4!

Já os que cursam escola público e pagam faculdades particulares PAGAM 15 PARA USUFUIREM 11!

 
Citar

 "Subsidiamos na universidade pessoas ricas que freqüentaram boas escolas privadas em vez de subsidiar mais pessoas pobres em escolas públicas", diz.


É mesmo? Então, se é assim, que tal acabar com as escolas públicas de ensino fundamental e médio?


Citar

O economista afirma que, comparado à Coréia do Sul (um exemplo de país que massificou a educação pública de boa qualidade), o Brasil gasta de três a quatro vezes mais com pessoas adultas em universidades públicas.


E daí? O que uma coisa tem a ver com a outra? É ÓBVIO que o Ensino Superior é mais caro que aulinhas de Estudos Sociais e Ciências com as "tias"!


Citar

Segundo o Bird, além de todas as dificuldades citadas para romper a "armadilha da desigualdade"...


O voto, no Brasil, é universal. Se o povo vota mal e aprova coisas como o desarmamento das pessoas de bem, problema dele.


Citar

... o Brasil tem um problema adicional, que é uma das cargas tributárias mais altas do mundo.


Eleja-se outros políticos, uai.


Citar

Hoje, ela supera 36% do PIB (Produto Interno Bruto), contra 12% no México, por exemplo -país que ainda teria espaço para aumentar impostos para subsidiar os mais pobres. O estudo do Bird foi lançado na véspera do início da reunião conjunta entre o banco e o FMI (Fundo Monetário Internacional).


É alta, sim.

Rhyan

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #5 Online: 21 de Setembro de 2005, 21:35:43 »
No geral concordo com você Poindexter. Mas sou contra universidade públicas.

Poindexter, você acha que é certo todos terem o direito de votar?

Offline n/a

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #6 Online: 21 de Setembro de 2005, 21:39:51 »
Sejamos justos, muitos dos pobres continuam pobres e não tem acesso a universidade por falta de interesse deles mesmos em estudar. Pergunte para qualquer professor da rede pública a porcentagem de interessados nas aulas...

Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #7 Online: 21 de Setembro de 2005, 23:27:07 »
Citação de: Ricardo M
Sejamos justos, muitos dos pobres continuam pobres e não tem acesso a universidade por falta de interesse deles mesmos em estudar. Pergunte para qualquer professor da rede pública a porcentagem de interessados nas aulas...


Eles sabem que deveriam se interessar em estudar? Eles fazem a menor idéia de quais benefícios poderiam obter através de graus hierarquizados de estudo?

Offline Südenbauer

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #8 Online: 22 de Setembro de 2005, 00:04:18 »
Citação de: Ricardo M
Sejamos justos, muitos dos pobres continuam pobres e não tem acesso a universidade por falta de interesse deles mesmos em estudar. Pergunte para qualquer professor da rede pública a porcentagem de interessados nas aulas...

Quem já estudou em uma escola de interior sabe muito bem disso.

Offline Claudio Loredo

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #9 Online: 22 de Setembro de 2005, 08:10:58 »
Poindexter,

Você fala como se vivessemos num sistema justo. Fica perguntanto e dai?, e dai?, e dai?, numa análise feita por estrangeiros mostrando o óbvio sobre o Brasil. Você não vê que o sistema político/administrativo do Brasil é podre, é maquiavélico. Você não vê que as coisas são assim para manter uma elite política no poder. Elite essa que criou todo um sistema para no poder se manter. Você não vê que o voto é dirigido. Que as pessoas não tem tanta liberdade assim de votar. Que existe uma ditadura dos partidos políticos que leva os eleitores mais esclarecidos a serem obrigados a votar no menos pior e os menos esclarecidos a votar nos políticos que lhe oferecem algo em troca.

E dai que o Brasil seja cheio de problemas? O problema é que eles podem aumentar se não forem corrigidos todos irão se dar mal. Continuaremos convivendo com o medo aqui dentro e com a discriminação lá fora. Veremos os outros povos prosperarem enquanto nos afundamos na miséria.

A solução dos problemas talvez passe longe das nossa mãos. Mas, a conscientização das pessoas quanto a existencia deles, já é  passo para suas resoluções.

Proporcionalmente, no Brasil, o pobre paga muito mais imposto do que o rico. Enquanto mais pobre for um brasileiro, mais imposto ele irá pagar proporcionalmente ao seu salário. Por isso, é justo que este pobre tenha direito a educação de qualidade. Se o filho dele fica 11 anos estudando de graça, é um direito dele, pois ele sendo pobre, ganhando R$ 300,00 por mês, trabalhando pelo menos 40 hs por semana, tem todo o direito de ver seu filho estudando de graça.
Claudio Loredo

Poindexter

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #10 Online: 22 de Setembro de 2005, 09:31:30 »
Citação de: Claudio Loredo
Se o filho dele fica 11 anos estudando de graça, é um direito dele, pois ele sendo pobre, ganhando R$ 300,00 por mês, trabalhando pelo menos 40 hs por semana, tem todo o direito de ver seu filho estudando de graça.


Conheço muito bem esses "300"... são 300 na Carteira de Trabalho mais uns 1500 de bicos e mais uns sei lá quantos de "bolsa-tudo", sobre os quais, logicamente, não incide imposto algum, sem falar nas roupas e tv que a patroa dá.

A informalidade é imensa... oficialmente, não ganham quase nada... na prática, ganham umas 10 vezes mais.

Isso sem falar nos formais que possuem 90% do salário como "comissão"... pobre do vendedor de carros e do garçom... ganham só R$300... :(  (exemplo: na hora do "vamuvê", um leva R$3000 e, o outro, R$1500)

E daí é "gato" na luz, "gato" na Net...

Só sei que, quando dá aquelas enchentes nas favelas, o pessoal chora  que perdeu "a TV, o som, o computador..."

Não que vivam muito bem, mas... R$300... sei... :roll:

Poindexter

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #11 Online: 22 de Setembro de 2005, 09:36:49 »
Citação de: Claudio Loredo
Se o filho dele fica 11 anos estudando de graça, é um direito dele, pois ele sendo pobre, ganhando R$ 300,00 por mês, trabalhando pelo menos 40 hs por semana, tem todo o direito de ver seu filho estudando de graça.


O filho dele ou todos os dez?

Offline Claudio Loredo

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #12 Online: 22 de Setembro de 2005, 10:24:28 »
Poindexter,

Em qual país você vive? Você acha mesmo que o pessoal que vive nas cidades satélites de Brasília vive tão bem do jeito que você descreveu? Os alemães na época da Segunda Guerra Mundial também acreditavam que os judeus eram muito bem tratados nos campos de concentração. A indiferença dos alemães na época, foi muito bem retratada nessas palavras do escritor Marlus Niebhur:

“ Primeiro, eles vieram buscar os comunistas. Não falei nada, pois não era comunista. Depois, vieram buscar os judeus. Nada falei, pois não era judeu. Em seguida, foi a vez dos operários, membros de sindicatos. Continuei em silêncio, pois não era sindicalizado. Mais tarde, levaram os católicos e nem uma palavra pronunciei, pois sou protestante. Agora, eles vieram me buscar, e quando isso aconteceu, não havia ninguém para falar”. Marlus Niebhur.

E daí? Para que se preocupar com os pobre se eles estão bem longe nas cidades satélites? Para que se preocupar com os favelados do Rio se eu vivo num condominio de luxo cercado de seguranças? Por que não pensar que vivemos num sistema justo e que os pobres são pobres porque querem ser pobres? Resposta: porque amanhã nós podemos ser vítimas das mesmas injustiças da qual eles são vitimas hoje.
Claudio Loredo

Offline Marcelo Terra

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #13 Online: 22 de Setembro de 2005, 10:32:28 »
Ah, agora todos os problemas sociais tem origem na quantidade excessiva de filhos que os pobres tem. Provavelmente suas proles, em média, devem passar da dezena sendo o mínimo encontrado de meia-dúzia de barrigudos piolhentos espalhados pelas ruas.

Poindexter

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #14 Online: 22 de Setembro de 2005, 12:08:17 »
Citação de: Marcelo Terra
Ah, agora todos os problemas sociais tem origem na quantidade excessiva de filhos que os pobres tem.


Não. Eu estimaria talvez em uns 50% deles.


Citação de: Marcelo Terra
Provavelmente suas proles, em média, devem passar da dezena sendo o mínimo encontrado de meia-dúzia de barrigudos piolhentos espalhados pelas ruas.


Pobres têm proles maiores que os não pobres. É só sair para a rua para ver. Isto é FATO.

Quase sempre que vejo reportagens de jornal sobre campeões olímpicos ou outras pessoas que conseguiram fama que vieram de famílias pobres, tá lá, registradinho na matéria: cinco, seis irmãos. Quase nunca ouço falar que o sujeito tinha menos que três irmãos/irmãs. Por quê será, hein? Será alucinação minha, hehe?

Poindexter

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #15 Online: 22 de Setembro de 2005, 12:24:06 »
Citação de: Claudio Loredo
Poindexter,

Em qual país você vive? Você acha mesmo que o pessoal que vive nas cidades satélites de Brasília vive tão bem do jeito que você descreveu? Os alemães na época da Segunda Guerra Mundial também acreditavam que os judeus eram muito bem tratados nos campos de concentração. A indiferença dos alemães na época, foi muito bem retratada nessas palavras do escritor Marlus Niebhur:


Como você quer que eu acredite que eles ganham R$300 e sustentam, por pior que seja a forma, somente com este dinheiro, famílias numerosas?

Isso non ecsiste! Tem que vir benefícios e dinheiro de outro lugar! Não é possível! Há rendas complementares clandestinas, excetuando-se um ou outro no sertão nordestino, mas estas exceções você detecta facilmente pela inanição do pessoal ou pela barriga d'água. De resto, a pobreza urbana não tem nada a ver com esses R$300. Não dá. É impossível.

Quer que eu seja mais específico?

Então vamos lá...

Passa pelas ruas onde ficam os "vendedores de rua"... o pessoal não tira dinheiro dali? Tira! Aparece nos registros?

Você não vê porteiros monopolizarem os serviços gerais dos prédios? Isso aparece nos registros? Você já percebeu que, quando o porteiro não pode ir à determinado apartamento, ele sempre tem um "primo" que vai lá resolver o problema, seja ele elétrico, mecânico ou eletrônico? Isso aparece no salário deles?

Você acha que garçons não recebem gorjetas? Você acredita que vendedores de carros ganham R$300? Você acredita que agentes de turismo e gerentes de hotel ganham R$300?

Você acha que as empresas e estes empregados vão querer dizer isso ao Estado?

Você sabia que praticamente metade da nossa economia é informal?

Acorda! esses R$300, na ampla maioria dos casos, é MITO!

Offline Claudio Loredo

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #16 Online: 22 de Setembro de 2005, 12:32:18 »
Poxa Poindexter, eu estou emocionado. Eu pensava que o Brasil era um país cheio de problemas, com uma população vivendo na miséria. Agora estou vendo que estava errado. Agora, depois de ler sua mensagem, começei a ver que o mundo é perfeito e que todos os brasileiros são felizes. Como é que eu nunca parei para pensar nisto.  :lol:

Esse negócio de dizer que existem brasileiros vivendo sem acesso a educação, saúde, segurança, alimentação e lazer é tudo papo de esquerdista que quer tomar o poder.
Claudio Loredo

Offline Claudio Loredo

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #17 Online: 22 de Setembro de 2005, 12:37:37 »
Poindexter,

Algumas perguntas do tipo tostines para você responder:

Os mais pobres tem mais filhos porque tem menos acesso à educação ou eles tem menos acesso a educação porque tem mais filhos?

Os políticos roubam porque o povo não se interessa por política ou o povo não se interessa por política porque os políticos roubam?

O povo vota mal porque só existem maus candidatos ou só existem maus  candidatos porque o povo vota mal?

As exceções (pobre que fica rico) existem para justificar o sistema ou  o sistema existe para justificar as exceções (ricos no meio de tantos pobres)?

A renda é mal distribuida porque o povo não luta por seus direitos ou o povo não luta por seus direitos porque a renda é mal distribuida?

O brasileiro em geral é ruim porque o país não lhe dá oportunidades ou o país não lhe dá oportunidades porque ele é ruim?

A televisão pública brasileira é uma merda porque o povo só quer assistir merda ou  o povo só quer assistir merda porque só tem merda para assistir?

Os ricos são melhores do que os pobres porque a renda é mal distribuida ou a renda é mal distribuida para que os ricos sejam melhores do que os pobres?
Claudio Loredo

Rhyan

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Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no país
« Resposta #18 Online: 22 de Setembro de 2005, 12:38:16 »
Essa desigualdade demostra que o país não tem uma econômia racional e uma política inteligente de controle de natalidade, sem falar na educação de base. Concordo com o Claudio sobre a elite política, que se aproveita dessa situação de várias formas. Com capanhas populistas, com promessas de assistencialismo, que quando é feito é quase inútil, o custo-benefício é péssimo.

Poindexter

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #19 Online: 22 de Setembro de 2005, 13:04:13 »
Citação de: Claudio Loredo
Poxa Poindexter, eu estou emocionado. Eu pensava que o Brasil era um país cheio de problemas, com uma população vivendo na miséria. Agora estou vendo que estava errado. Agora, depois de ler sua mensagem, começei a ver que o mundo é perfeito e que todos os brasileiros são felizes. Como é que eu nunca parei para pensar nisto.  :lol:

Esse negócio de dizer que existem brasileiros vivendo sem acesso a educação, saúde, segurança, alimentação e lazer é tudo papo de esquerdista que quer tomar o poder.


Em nenhum momento disse que o Brasil não possui problemas e que nele não há pobreza, só que isso é muito diferente de dizer que as famílias estão tendo que se virar com R$300.

Com relação à felicidade do povo brasileiro, é só dar uma olhadinha nas dimensões que tomou uma festa que costuma rolar em fevereiro ou março e que, no centro-oeste/nordeste, retorna em versão "fora de época". Para qualquer outra época do ano, é só se tocar um sa*binha ou aparecer o cantor Daniel na TV (fora o futebol, claro).

Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #20 Online: 22 de Setembro de 2005, 13:40:57 »
Citação de: Rhyan
Essa desigualdade demostra que o país não tem uma econômia racional e uma política inteligente de controle de natalidade, sem falar na educação de base.


Será que melhorando a educação não melhora o problema da natalidade?

Rhyan

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #21 Online: 22 de Setembro de 2005, 14:03:08 »
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: Rhyan
Essa desigualdade demostra que o país não tem uma econômia racional e uma política inteligente de controle de natalidade, sem falar na educação de base.


Será que melhorando a educação não melhora o problema da natalidade?

Claro! Mas melhorar a educação é uma solução para longo prazo. Capanhas para o controle da natalidade pode ser feito desde já.

Offline Claudio Loredo

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #22 Online: 22 de Setembro de 2005, 14:21:55 »
Citação de: Poindexter

Em nenhum momento disse que o Brasil não possui problemas e que nele não há pobreza, só que isso é muito diferente de dizer que as famílias estão tendo que se virar com R$300.


Só que de acordo com um estudo do IPEA (Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada), orgão do governo federal, em seu livro "Brasil o Estado de Uma Nação", a pobreza abrangeu o expressivo contingente de 49 milhões de pessoas (29,2% da população brasileira), das quais 18,7 milhões (11,2% do total) enquadravam-se na categoria de indigentes.

Para baixar o capítulo III do Livro, cujo título é "pobreza e exclusão social", é só clicar no link abaixo:
http://www.ipea.gov.br/Destaques/brasil/CapIII.pdf

Portanto, existe um imenso número de famílias brasileiras que se viram com R$ 300,00 por mês. Ou até menos. Tire um sábado a tarde para passear em São Sebastião ou no Gama e você verá. Mas, vá de dia. Pois é suicidio andar por lá a noite.
Claudio Loredo

Offline Elremosh Deff

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #23 Online: 22 de Setembro de 2005, 14:25:43 »
Citação de: Ricardo M
Sejamos justos, muitos dos pobres continuam pobres e não tem acesso a universidade por falta de interesse deles mesmos em estudar. Pergunte para qualquer professor da rede pública a porcentagem de interessados nas aulas...


Que merda hem? de onde você tirou essa idéia? Do vaso sanitário?
Um herói é aquele que faz o que pode.

Romam Rolland

Offline Elremosh Deff

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Re: Re.: Bird vê "armadilha da desigualdade" no pa
« Resposta #24 Online: 22 de Setembro de 2005, 14:29:36 »
Citação de: Poindexter
Citação de: Claudio Loredo
Se o filho dele fica 11 anos estudando de graça, é um direito dele, pois ele sendo pobre, ganhando R$ 300,00 por mês, trabalhando pelo menos 40 hs por semana, tem todo o direito de ver seu filho estudando de graça.


Conheço muito bem esses "300"... são 300 na Carteira de Trabalho mais uns 1500 de bicos e mais uns sei lá quantos de "bolsa-tudo", sobre os quais, logicamente, não incide imposto algum, sem falar nas roupas e tv que a patroa dá.

A informalidade é imensa... oficialmente, não ganham quase nada... na prática, ganham umas 10 vezes mais.

Isso sem falar nos formais que possuem 90% do salário como "comissão"... pobre do vendedor de carros e do garçom... ganham só R$300... :(  (exemplo: na hora do "vamuvê", um leva R$3000 e, o outro, R$1500)

E daí é "gato" na luz, "gato" na Net...

Só sei que, quando dá aquelas enchentes nas favelas, o pessoal chora  que perdeu "a TV, o som, o computador..."

Não que vivam muito bem, mas... R$300... sei... :roll:


Puxa vida... que bom saber que os moradores da rocinha tem uma qualidade de vida tão boa quanto a minha. Hoje já vou dormir mais sossegado.
Um herói é aquele que faz o que pode.

Romam Rolland

 

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