Autor Tópico: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids  (Lida 8879 vezes)

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Offline Euzébio

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #75 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:34:13 »
Citação de: Angelo Melo
E você se esquivou e não respondeu minha pergunta. Se o HIV não causa AIDS, por que existe uma correlação direta entre a melhora e os anti-retrovirais?

Acontece que este fato derruba qualquer argumento anti-HIV que você possa apresentar. Dê o coquetel para um aidético, ele melhora, suspenda o tratamento, ele piora, não há o que discutir.


Eu conheço relatos totalmente inversos a este, de pessoas que se prostravam toda vez que tomavam o coquetel, e que melhoravam na ausência deste. E aí, como fica?
"A fé é a força da vida. Se o homem vive é porque acredita em alguma coisa."

Offline Euzébio

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #76 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:39:36 »
Citação de: InfectoMan
Na verdade não é bem assim. É óbvio que procura-se utilizar a parte mais estável do vírus para produzir uma vacina. Isto já foi tentao diversas vezes.

O problema para a vacina contra o HIV é o mesmo da tuberculose. A imunidade humoral (anticorpos) contra o HIV não é efetiva, portanto não adianta utilizar esta estratégia. É preciso produzir uma vacina que estimule a imunidade celular para que seja efetivamente protetora.

Não quero ser técnico demais aqui, mas é totalmente diferente uma estratégia da outra, e hoje os estudos estão voltados para o uso de vetores virais para genes do HIV, na tentativa de estimular essa imunidade.

Como isso nunca foi feito, estamos batento a cabeça. :parede:


Algo a ver com isto aqui?

PAPADOPOULOS-ELEOPOULOS, Eleni, et alii, 1993. Is a Positive Western-Blot Proof of HIV Infection?. Bio/technology 11, 696-707. No artigo, ela desmonta a farsa das "proteínas" antígenos do HIV. A propósito da gp 120, diz: "A visão geralmente aceita é que a p120 e a p41 sejam produtos da clivagem da p160, que só é encontrada em células infectadas e não no vírus. No entanto a p120 é um componente exclusivo das espículas encontradas na superfície das partículas de HIV; as espículas são encontradas apenas nas partículas emergentes (imaturas); e não nas partículas livres de célula (maduras); e partículas imaturas são 'muito raramente observadas'. Apesar destas descobertas, quando o 'HIV puro' é testado contra soro de AIDS, fortes tarjas correspondentes a p120 e p160 se desenvolvem.

A solução para estas contradições foi encontrada quando demonstrou-se que a p80 e os componentes visualizados na região entre 120 a 160 kilodaltons não correspondem a gp120 ou a seu precursor, mas sim a oligômeros da gp41". Mais adiante, ela cita Gallo e Montaigner, pra concluir que esta fulaninha acima, a p41, não é específica (sg. Gallo), e que ela é actina, uma proteína ubíqua encontrada em todas as células humanas, em retrovírus, vírus e bactérias.
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Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #77 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:46:21 »
Citação de: Euzébio
Algo a ver com isto aqui?

PAPADOPOULOS-ELEOPOULOS, Eleni, et alii, 1993. Is a Positive Western-Blot Proof of HIV Infection?. Bio/technology 11, 696-707.


Não, Euzébio, nada a ver com isso que você copiou & colou.

Offline Zibss

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #78 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:52:39 »
Citação de: InfectoMan

Por isso o assunto é extremamente técnico e árido, e não deve ser tratado por euzébios.



:histeria::histeria::histeria::histeria::histeria::histeria::histeria::histeria:

Offline Rodion

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #79 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:54:54 »
infecto, e aquela história de pessoas que já são imunes ao vírus, como prostitutas do quênia, congo, ou não lembro onde?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #80 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:56:06 »
Citação de: bruno
infecto, e aquela história de pessoas que já são imunes ao vírus, como prostitutas do quênia, congo, ou não lembro onde?


Não são imunes. Elas tem a deleção do gene que codifica uma proteína auxiliar, a CCR5. Sem ela, a infecção é muito mais difícil.

[ ]s

Offline Zibss

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soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #81 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:56:21 »
Citação de: Euzébio


Vou pesquisar...





Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #82 Online: 04 de Janeiro de 2006, 12:59:52 »
Citação de: Euzébio
Eu conheço relatos totalmente inversos a este, de pessoas que se prostravam toda vez que tomavam o coquetel, e que melhoravam na ausência deste. E aí, como fica?


Ouvi falar? Li não lembro onde? Vi certa vez? Referências?

Offline InfectoMan

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #83 Online: 04 de Janeiro de 2006, 13:02:33 »
Porra eu ADORO esses photo-posts...

Offline Hold the Door

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #84 Online: 06 de Janeiro de 2006, 02:48:46 »
Citação de: Euzébio
Citação de: Angelo Melo
E você se esquivou e não respondeu minha pergunta. Se o HIV não causa AIDS, por que existe uma correlação direta entre a melhora e os anti-retrovirais?

Acontece que este fato derruba qualquer argumento anti-HIV que você possa apresentar. Dê o coquetel para um aidético, ele melhora, suspenda o tratamento, ele piora, não há o que discutir.


Eu conheço relatos totalmente inversos a este, de pessoas que se prostravam toda vez que tomavam o coquetel, e que melhoravam na ausência deste. E aí, como fica?
Fica que estes relatos são apenas evidências anedóticas. Quem fez o relato? Foi um estudo? Onde foi publicado? Euzébio, por que você não procura verificar in loco se o tratamento funciona ou não? Verifique se os relatos que você ouviu batem ou não com a realidade dos que tomam o coquetel.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Euzébio

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Offline InfectoMan

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soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #86 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:05:15 »
Por falar em depoimentos...

Citação de: Jorge Cobra
Sempre acreditei e continuo a acreditar na alegria de se viver por isso os amigos e bate papo a cervejinhas nunca deixaram de estar presentes afinal nunca precisei de remédios, graças a Deus. Naturalmente apesar de gostar deixei de usar as bebidas destiladas e a evitar o máximo possível os porres. Quanto aos relacionamentos com muito realismo e sem falso puritanismo, passei a fazer sexo com muito mais carinho respeito e consciência e tesão é claro. Quando falo do meu caminho pessoal sei que pode não ser o caminho para muitos, isto esta sendo a minha experiência que tem dado certo durante estes 14 anos sem que tenha tido nenhum tipo de manifestação oportunista como os "deuses doutores" prescreveram segundo sua literatura e seus manuais financiados pela indústria farmacêutica. Estar etiquetado de hiv + foi para mim um grande chamado para a melhoria da qualidade de vida,e para o despertar do senso crítico. março de 2001


Jorge Cobra morreu no final de 2004.

Offline Marcelo Terra

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #87 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:30:04 »
Citar
um estilo de vida abusado, à base de muita carne, açúcar, stress emocional, e idéias de morte como as da lógica HIV-AIDS, todo este coquetel de "vida moderna'' é que, sem dúvida, causa a imunodeficiência


Provas? Onde? Cadê? Alguém viu?

Ah, não. Temos testemunhos. Isso é algum tipo de religião?

Offline Marcelo Terra

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soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #88 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:31:29 »
Citação de: InfectoMan
Jorge Cobra morreu no final de 2004.


Ah, mas isso os adeptos das seitas naturebalísticas não colocam em suas estatísticas e depoimentos.

Offline Marcelo Terra

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soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #89 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:32:15 »
Citação de: InfectoMan
Jorge Cobra morreu no final de 2004.


Morreu de que?

Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #90 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:32:26 »
Citação de: Marcelo Terra
Provas? Onde? Cadê? Alguém viu?

Ah, não. Temos testemunhos. Isso é algum tipo de religião?


Em todos os sentidos possíveis, sim, é uma religião.

Offline InfectoMan

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soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #91 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:34:04 »
Citação de: Marcelo Terra
Citação de: InfectoMan
Jorge Cobra morreu no final de 2004.


Morreu de que?


Qual versão você quer?

Offline Marcelo Terra

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #92 Online: 06 de Janeiro de 2006, 12:36:14 »
Citar
Hoje estou casado, minha esposa espera um nenê


A esposa fez exame? O bebê fará exame? Quem está acompanhando isso? Depois morrem e nenhum naturebalista vai se lembrar disso.

Offline Euzébio

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #93 Online: 11 de Janeiro de 2006, 12:00:47 »
Pessoas morrem todos os dias, Terra, isto não é incomum e não invalida nenhuma teoria.

A morte AINDA é algo natural...
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Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #94 Online: 11 de Janeiro de 2006, 12:24:47 »
Citação de: Euzébio
Pessoas morrem todos os dias, Terra, isto não é incomum e não invalida nenhuma teoria.

A morte AINDA é algo natural...


Uai, morrer de AIDS não é natural?

Offline Marcelo Terra

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #95 Online: 11 de Janeiro de 2006, 13:02:07 »
Citação de: Euzébio
Pessoas morrem todos os dias, Terra, isto não é incomum e não invalida nenhuma teoria.

A morte AINDA é algo natural...


Não me referi a morrer atropelado, baleado, de enfarte, etc... E você sabe muito bem disso.

Offline Euzébio

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #96 Online: 19 de Janeiro de 2006, 09:08:07 »
Citação de: InfectoMan
Uai, morrer de AIDS não é natural?


Responda você...

 :)
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Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #97 Online: 19 de Janeiro de 2006, 10:36:23 »
Citação de: Euzébio
Citação de: InfectoMan
Uai, morrer de AIDS não é natural?


Responda você...

 :)


Euzébio, a morte por AIDS é uma morte natural, tanto quanto morrer de pneumonia ou meningite. A interação entre parasita e hospedeiro existe na natureza e não é um privilégio dos humanos.

Offline Euzébio

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Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aids
« Resposta #98 Online: 19 de Janeiro de 2006, 14:36:59 »
Morte natural é morrer por velhice, todas as outras mortes não são naturais.
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Offline InfectoMan

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Re: Re.: soropositivo não mostra mais sinais do vírus da Aid
« Resposta #99 Online: 19 de Janeiro de 2006, 14:47:45 »
Citação de: Euzébio
Morte natural é morrer por velhice, todas as outras mortes não são naturais.


São o que, artificiais?  :lol:

Vírus não fazem parte da natureza, Euzébio? A interação entre os seres vivos (p.ex. parasitismo) não é natural?

 

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