Tópico: Quais são as provas CONCRETAS da existência de Jesus Cristo?

[Nagell]

Primeiramente, olá a todos. Sou novato no fórum e já trago um tópico para ser discutido aqui... Espero a colaboração de todos vocês! E agora vamos à questão:

Por favor, alguém poderia me dizer de forma clara e objetiva, as provas concretas de que Jesus Cristo realmente existiu? E se não for pedir muito, não colem textos da internet. Quero saber a reposta diretamente de cada um.


Desde já, obrigado pela atenção de todos.

Observação: Desculpe se este tópico já havia sido discutido/criado anteriormente em algum outro lugar do fórum.

[Hold the Door]

Bem vindo ao fórum, Nagell.

Movi o seu tópico para uma área mais adequada. Se lhe interessar, existe este outro tópico com um texto do Sky Kunde sobre o assunto.

[lusitano]

Nagell:

Por favor, alguém poderia me dizer de forma clara e objetiva, as provas concretas de que Jesus Cristo realmente existiu? E se não for pedir muito, não colem textos da internet. Quero saber a reposta diretamente de cada um.

Desde já, obrigado pela atenção de todos.

Eu não sei, se Jesus Cristo existiu ou não... Mas parece-me que é um ideal humano, muitíssimo interessante, quer esteja bem ou mal documentado; e confesso, que algumas das teses éticas, que lhe atribuem, me parecem absolutamente extraordinárias.   

____________________________
especulativamente - artur.

[Contini]

Caro Nagell,

As unicas referencias que se encontra sobre jesus estão na biblia, e mesmo assim com discrepancias entre os evangelhos! Existe uma suposta citação sobre jesus nas cronicas de Josefo, mas historiadores e linguistas acreditam que foi uma inscerção feita posteriormente pela igreja católica para tentar legitimar esse personagem biblico. E veja que a documentação histórica feita pelos romanos era exelente e detalhada, pois esse controle facilitava o recolhimento de tributos e o controle das posseções romanas, e mesmo assim não há uma única linha sobre jesus.
Não existe uma única evidencia arqueológica taõ pouco desse personagem. Se existiu um jesus , ele foi "invisivel" histórica e arqueológicamente.

Te passo o link abaixo, se interessar, o autor do site é "agressivo" em relação as religiões, mas faz um trabalho de pesquisa muito bom, referenciando suas informações:
http://ceticismo.net/religiao/a-maior-farsa-de-todos-os-tempos/

[Tupac]

"Quais são as provas CONCRETAS da existência de Jesus Cristo?"

Até o presente momento, eu não conheço nenhuma.

[ronysalles]

Faz algum tempo que escrevi um pequeno texto sobre esse assunto. Eu li muita coisa sobre a questão da historicidade de Jesus, pelo que entendi, Jesus é apenas um personagem mitológico, assim como Zeus, Hércules etc. Salvadores com poderes sobrenaturais, houve muitos...(na mitologia)

Enfim, se você estiver interessado, é só seguir pelo link abaixo e baixar o arquivo (pdf) e dar uma olhada:

http://www.4shared.com/file/114323234/3a5e5d4a/O_MITO_DE_CRISTO.html

[/quote]

[Fabrício]

Eu já vi Jesus Cristo várias vezes na TV... principalmente na sexta feira santa. Haja prego!


Acho que é a "prova" mais forte da existência dele.

[PauloCesar]

Primeiramente, olá a todos. Sou novato no fórum e já trago um tópico para ser discutido aqui... Espero a colaboração de todos vocês! E agora vamos à questão:

Por favor, alguém poderia me dizer de forma clara e objetiva, as provas concretas de que Jesus Cristo realmente existiu? E se não for pedir muito, não colem textos da internet. Quero saber a reposta diretamente de cada um.

Desde já, obrigado pela atenção de todos.

Observação: Desculpe se este tópico já havia sido discutido/criado anteriormente em algum outro lugar do fórum.

Poderia dizer que, fora da bíblia não há nenhuma prova de que jesus existiu. Mas como a bíblia por si só também não é prova de nada, então não há prova alguma em nenhum lugar que jc tenha existido. Até porque, se houvesse, não faria sentido estarmos discutindo isso. Mas talvez isso aconteça porque muitos atribuem o significado que se quer às palavras. Assim, "PROVA" é usada para qualquer coisa. Desde artefatos ridículos como o tal santo sudário, até túmulos encontrados em sites arqueológicos, que, dadas as circustâncias podem ter sido de qualquer pessoa.

Pessoalmente, sou levado a crer que JC é apenas um mito.

[N3RD]

[criacionista on]

Deus não precisa provar nada, só sei que se você não acreditar nele você vai arder do marmore do inferno.

[criacionista off]

[André Luiz]

É que para os religiosos a historia foi tao pra valer que foi toda concentrada em um unico livro/fonte e que se nao fosse quente nao teria chegado onde chegou   

[biscoito1r]

Nagell:


Eu não sei, se Jesus Cristo existiu ou não... Mas parece-me que é um ideal humano

Eu nunca pensei que um ser humano ideal sairia por ai fazendo baderna em um templo.

[Lion]

Bem vindo ao fórum, Nagell.

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Angelo,

O link que você postou não está funcionando. 

[Vito]

Bem vindo ao fórum, Nagell.

Movi o seu tópico para uma área mais adequada. Se lhe interessar, existe este outro tópico com um texto do Sky Kunde sobre o assunto.

Angelo,

O link que você postou não está funcionando. 

Isso é em 2006. Usava a sistema antiga.
E aqui estar: ../forum//topic,4163

[Lion]

Valeu 

[Mr. Mustard]

Eu não conheço nenhuma prova concreta sobre a existência de Jesus, porém se existisse, o máximo que isto poderia influênciar em nossas vidas, é que Jesus Cristo existiu assim como Maomé, Moisés, etc. Fornecendo uma credibilidade maior as suas respectivas doutrinas... E claro, o que não me faria crer nelas de qualquer maneira. Apesar de que, não sei se Maomé ou Moisés existiram de fato...

[Contini]

Tambem não há evidencias da existencia de Moisés...

[Mr. Mustard]

Tambem não há evidencias da existencia de Moisés...

Verdade, agora me recordei de um estudo que diz exatamente isto. Me parece que o tal Moisés não passou de um personagem, etc e talz... Já que datas não batiam, as regiões/cidades de determinados acontecimentos não se ligavam, enfim... Será que só Maomé existiu?

[André Luiz]

Entre os semitas era muito comum os lideres receberem a sua "constituiçao" dos deuses, será que Moises nao é apenas a versao hebraica de Hammurabi, Sargao... ?

[Contini]

Considerando que boa parte dos textos judaicos coi chupada e modificada deste e de outros povos, esta é uma hipótese bem viável.

[RainorX]

Jesus é uma compilação de mitos (Horus, Shiva, etc) e lendas, criado para que se encaixasse na profecia do antigo testamento que dizia que o messias viria. Considerando que o novo testamento foi escrito uns 70 anos depois da (suposta) morte de Cristo e que já foi modificado inúmeras vezes pela Igreja, creio que Jesus é apenas um ser criado para dar sustento a uma religião, religião esta que servia (e serve) para a manutenção de um "status" político e governamental.

[diego_h]

[modo crente on]
o que importa se temos provas de sua existencia?
afinal ele nao morreu por todos nos?
pronto ja provei que ele existiu...
pois se nao tivesse existido nao poderia ter morrido em nosso lugar...
[modo crente off]


[modo ateus sarcastico on]
mais é claro que temos provas de sua existencia...
na cobertura da parada gay feita pelo jornal local ele aparece em varias fotos... kkkkkkkk
que prova pode ser mais concreta do que uma foto?
[modo ateus sarcastico off]


[modo anti-cristo on]
eh claro que ess fdp existiu e ainda existe...
se nao meu nome nao faria sentido...
aahhhh anti-cristo rules....
[modo anti-cristo off]


eh parece que todos concordam que gézuis existiu...   



mas se for pra falar serio:
a unica evidencia de sua existencia, é a mesma de seu papai: o livro negro. mas se vc exigir que seja concreta... ai vc quer demais...

[Matheus de Souza]

Olha, não existe nada conclusivo, porem eu lembrei de uma materia que eu tinha lido na Superinteressante falando sobre isso, e segundo consta algumas evidencias, Jesus poderia ter existido, porem tudo aponta a favor de que sua historia era totalmente diferente do que diz nos evangelhos

"Quem foi Jesus?
Ele não nasceu em Belém, teve vários irmãos e sua morte passou quase despercebida no Império Romano. A história e a arqueologia desencavam o Jesus histórico - um homem bem diferente daquele descrito nos evangelhos"

Assim diz o começo da materia, achei o link no Superarquivo se voce quiser ler
http://super.abril.com.br/historia/quem-foi-jesus-443545.shtml

[West]

Olha, não existe nada conclusivo, porem eu lembrei de uma materia que eu tinha lido na Superinteressante falando sobre isso, e segundo consta algumas evidencias, Jesus poderia ter existido, porem tudo aponta a favor de que sua historia era totalmente diferente do que diz nos evangelhos

"Quem foi Jesus?
Ele não nasceu em Belém, teve vários irmãos e sua morte passou quase despercebida no Império Romano. A história e a arqueologia desencavam o Jesus histórico - um homem bem diferente daquele descrito nos evangelhos"

Assim diz o começo da materia, achei o link no Superarquivo se voce quiser ler
http://super.abril.com.br/historia/quem-foi-jesus-443545.shtml

Cara, toma cuidado com as matérias dessa revista. Não é de hoje que ela tem se mostrado um ótimo veículo de desinformação.

http://www.observatoriodaimprensa.com.br/artigos.asp?cod=442FDS009

[Eremita]

A fonte que a Super usa para alegar existência história é Flávio Josefo, notaram?

Só que tem um probleminha nisso. A diferença de estilo do trecho que falaria de Jesus para o resto dos escritos do Josefo é gritante, indício de fraude/adulteração.

[Orbe]

A fonte que a Super usa para alegar existência história é Flávio Josefo, notaram?

Só que tem um probleminha nisso. A diferença de estilo do trecho que falaria de Jesus para o resto dos escritos do Josefo é gritante, indício de fraude/adulteração.

Se fosse só isso... Mas pelo que li sobre Josefo, ele mesmo não teria presenciado fato algum mesmo que o texto fosse autêntico, já que nasceu depois da morte de Gzuz. Ele teria ouvido historinhas sobre Gzuz da mesma forma que nós ouvimos hoje. Se o texto for autêntico, apenas prova que Josefo ouviu uma fofoca sobre um fulano chamado Gzuz e decidiu registrar.

Mesmo se for autêntico, o texto de Josefo não vale muita coisa.