Autor Tópico: Preto Velho: Incorporação de espiritos  (Lida 8778 vezes)

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Offline Sr. Jesus

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #25 Online: 14 de Abril de 2006, 18:16:45 »
Citação de: APODman
Estamos amarrados a acreditar na palavra de Crookes para toma-los como verdadeiros.[ ]´s

E isso é o melhor que os fantasmas podem fazer para provar que existem? Que decepção...

Todo ambiente de macumba é propício à auto-sugestão. Cheiro de incenso, imagens de pessoas estranhas com cara de bunda e roupas esquisitas, sinos e instrumentos como chocalhos, instrumentos exóticos, toques de tambores e músicas sugestivas (lá vem ela, lá vem ele, vem pra sua banda vencer demanda...). Os birutas mais velhos iniciam os birutas mais novos e  os credulos se impressionam com aquilo tudo. Seria engraçado se não fosse triste. O pior é que esses doidos saem de lá e vão receber espírito santo nas igrejas evangélicas, mudando apenas o palco de suas loucuras. Esse mundo não precisa de Deus. Precisa é de Prozac
« Última modificação: 14 de Abril de 2006, 18:26:07 por Sr. Jesus »
O sacrifício é a moralidade do imoral - Ayn Rand

Offline Quasar

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #26 Online: 14 de Abril de 2006, 18:48:55 »
e a outra pseudocientífica ( coletânea de evidências anedotas e/ou experimentos irreprodutíveis ).

[ ]´s
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Anedoticas por que .inter.

Ora Video pq abaixo da listagem de contribuições científicas de Crookes seguem dezenas de "causos" inverificáveis, irreprodutíveis, são evidências anedotas. Estamos amarrados a acreditar na palavra de Crookes para toma-los como verdadeiros.

[ ]´s


 Inverficaveis ou inaceitaveis . inter.
 Fatos acontecidos , e chamados de ANEDOTICOS , não aconteceram , apenas por falta de provas fisicas do acontecido .inter.
 Argumento interessante para convencer um cliente da necessidade de se registrar em video o nascimento de uma criança !

Inverificáveis mesmo Antônio, é muito vago aceitar num relato de algo que supostamente ocorreu a quase 200 anos.

Não é questão de não aceitar intransigentemente, mas não há meios confiáveis de conduzir uma investigação científica baseado nesse tipo de informação, seja qual for o resultado será inválido por erro metodológico.
"Assim como são as pessoas, são as criaturas" -  Didi Mocó

Offline Antônio de Lima

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #27 Online: 14 de Abril de 2006, 22:53:15 »
Quasar:
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Inverificáveis mesmo Antônio, é muito vago aceitar num relato de algo que supostamente ocorreu a quase 200 anos.

Me desculpe, mas respondeu pra pessoa errada, eu não sou o Video Maker.

Estou observando o tópico somente.  Quando "falo" uso meu nome como nick:  Antônio de Lima

Abraços.
Antônio de Lima

Offline Felius

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #28 Online: 14 de Abril de 2006, 22:58:05 »
É que tu ta usando o mesmo avatar que ele. Ai confunde.
"The patient refused an autopsy."

Offline Antônio de Lima

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #29 Online: 15 de Abril de 2006, 14:21:16 »
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É que tu ta usando o mesmo avatar que ele. Ai confunde.

Tem razão.

Tá tranquilo.

 :D
Antônio de Lima

Offline VideoMaker

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #30 Online: 15 de Abril de 2006, 15:23:54 »
Inverificáveis mesmo VIDEO, é muito vago aceitar num relato de algo que supostamente ocorreu a quase 200 anos.

Não é questão de não aceitar intransigentemente, mas não há meios confiáveis de conduzir uma investigação científica baseado nesse tipo de informação, seja qual for o resultado será inválido por erro metodológico.
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 Então estamos lascados , muito de nossa Historia e acontecimentos são do passado !
O problema é que só nessas questões os metodos e cientistas não SÃO CONFIAVEIS , não importanto nem o quanto de boa vontade ou ceticismo o sujeito tenha !
 E me parece que o discurso vai ser sempre esse ...
É pretensão habitual do cético ver melhor que os demais.

Offline Sr. Jesus

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #31 Online: 15 de Abril de 2006, 17:43:26 »
Então estamos lascados , muito de nossa Historia e acontecimentos são do passado !
O problema é que só nessas questões os metodos e cientistas não SÃO CONFIAVEIS , não importanto nem o quanto de boa vontade ou ceticismo o sujeito tenha !
 E me parece que o discurso vai ser sempre esse ...
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Evidência anedotica não prova nada, por mais honorável que seja o narrador da estória. 
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Offline Buckaroo Banzai

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #32 Online: 15 de Abril de 2006, 21:18:55 »
Essa crença faz a pessoa pensar que o cérebro humano é só um receptáculo para espíritos. Um toca cds que muda de acordo com o disco que "incorporou" lá. O seu é o disco padrão, mas nada impede que outros sejam utilizados para fins de macumbísticos.


O ser humano é o propio espirito , não existe SER HUMANO sem espirito !
Outra vez me passou um texto dizendo que tinha espírito, "perispírito", e o corpo humano. Agora quer dizer que mudou de lado para aqueles que não acham que exista alma "imaterial"?


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O cerebro é o veiculo que o espirito que habita o corpo tem para se manifestar.
No sentido de que não existe alma imaterial faz sentido. Mas como provavelmente não é isso que defende, mas que na verdade existam consciências flutuantes, que realizam ao flutuar todas as funções como pensamento, emoção, percepção sensorial e locomoção, independentemente  do cérebro, órgãos sensoriais e locomoção física, pergunto:

Por que um macaco, ou mesmo pequenos vertebrados como ratos, tem um cérebro muito menor que o humano, e ainda assim, tem o mesmo controle motor que o nosso? Para usar o corpo ou ou cérebro como veículo, tudo que o espírito precisaria é de um "volante". Outros animais com cérebros já tem "volantes" cerebrais que os capacitam de toda nossa movimentação.

Se fosse a alma que realizasse as funções que os materialistas atribuem ao cérebro, não precisariamos de ter um cérebro tão grande. Pois um cérebro para simples controle motor bastaria, se é a alma que pensa, se emociona, vê, etc. Bastaria transmitir as instruções de como o corpo deve se mover se baseando nessas operações que supostamente ela já faria quando flutuando por aí.

Douglas

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #33 Online: 16 de Abril de 2006, 13:00:02 »
Danniel,

No sentido de que não existe alma imaterial faz sentido. Mas como provavelmente não é isso que defende, mas que na verdade existam consciências flutuantes, que realizam ao flutuar todas as funções como pensamento, emoção, percepção sensorial e locomoção, independentemente  do cérebro, órgãos sensoriais e locomoção física, pergunto:
Por que um macaco, ou mesmo pequenos vertebrados como ratos, tem um cérebro muito menor que o humano, e ainda assim, tem o mesmo controle motor que o nosso? Para usar o corpo ou ou cérebro como veículo, tudo que o espírito precisaria é de um "volante". Outros animais com cérebros já tem "volantes" cerebrais que os capacitam de toda nossa movimentação.
Se fosse a alma que realizasse as funções que os materialistas atribuem ao cérebro, não precisariamos de ter um cérebro tão grande. Pois um cérebro para simples controle motor bastaria, se é a alma que pensa, se emociona, vê, etc. Bastaria transmitir as instruções de como o corpo deve se mover se baseando nessas operações que supostamente ela já faria quando flutuando por aí.

Desculpe-me, intrometer entre a sua troca de mensagens. Gostaria de tecer alguns comentários sobre seus comentários e analogia do espírito de animais e humanos.

Você parece não entender ser do Espírito uma série de expressões subjetivas, a exemplo das emoções, dos sentimentos, da ética, da moral etc. Sob ângulo filosófico, pode reputar-se a consciência de si (autoconsciência) como a sensação do que se é ou do que se está sendo. Nesse ponto, certa análise filosófica sustenta possuir a consciência 5 elementos constitutivos: a individualidade, a subjetividade, a totalidade, a intencionalidade e a prospecção. Não há consciência flutuante nenhuma, no sentido de que não se fixe em um referencial ou de que dela se originem os conteúdos de manifestação dos próprios elementos constitutivos. Desse modo, quando se discriminam ou categorizam as experiências da consciência em sentimentos, emoções, condutas éticas e morais, não se lhe atribui a causa daquelas (experiências), mas tão somente a recepção de um evento passível de, em face da subjetividade da consciência, fazer o ser consciente interiorizá-las com o significado próprio de cada conteúdo específico. Logo, não são as emoções que se originam da consciência da alma, sendo uma sensação-interpretação de uma outra causa não situada originariamente no arcabouço da alma. O mundo consciente afigura-se, por definição, totalizado e não fragmentário.

A afirmativa de que "um macaco, ou mesmo pequenos vertebrados como ratos, (...), tem (sic) o mesmo controle motor que o nosso" não é integralmente verdadeira. As habilidades, por exemplo, da mão humana superam em muito as do macaco, de tal molde que tal identidade não se traduz em afirmativa precisa. Ademais, simples habilidade motora não significa ação inteligente, tampouco expressão de habilidades do mundo subjetivo. A complexidade neurológica tende a acompanhar necessariamente a complexidade das funções tributadas ao homem, porquanto cada região do cérebro corresponde a um centro de controle específico, sob comando de um princípio sistêmico. Desse modo, aí não se tem prova capaz de invalidar a existência da alma, em face do argumento de que a cada órgão em si está associada uma função.

Por exemplo, analisando-se como funciona um aparelho de televisão, identificam-se duas dimensões de manifestação de mensagens: a dos componentes eletrônicos em si mesmos, capacitores, transistores, circuitos integrados, resistências ôhmicas e não-ôhmicas, indutores (bobinas) etc; e a das ondas eletromagnéticas responsáveis por conduzir as informações a serem transmitidas. A televisão decodifica os sons e as imagens codificadas na onda eletromagnética, mas não se afigura capaz de gerá-los ou de criá-los, pois corresponde a um receptor cuja estrutura eletrônica separa os dados para transformá-los em mensagens sensíveis e inteligíveis. Da mesma forma, as ondas carregam em si, potencialmente, os sinais sonoros e visuais, que estão aí e que não podem ser percebidos sem o auxílio do aparelho eletrônico. Existem, porém, as ondas distribuídas pelo espaço. Cada componente eletrônico tem a responsabilidade de interpretar o que lhe caiba no conjunto. Uma simples remoção de um deles implica mau funcionamento ou não funcionamento do aparelho, pois não se tem o componente responsável pela decodificação de um detalhe de mensagem.

Alteração do aparelho eletrônico ou das ondas eletromagnéticas gera mau funcionamento e incompatibilidade. Se o sinal eletromagnético for defeituoso, energeticamente fraco ou perturbado por outro campo eletromagnético, não se captarão as imagens e os sons corretamente, muito embora a televisão possa estar em perfeito estado, sem nenhum componente avariado. O contrário, todavia, também pode ocorrer, estando a mensagem em ordem, mas o aparelho com defeito de captação e de decodificação. Desse modo, pode entender-se o funcionamento do cérebro em relação à mente, pois cada circunvolução, cada região é responsável por um tipo de mensagem, atuando como decodificadora, se a mensagem vem da mente, ou codificadora, quando as informações dos órgãos dos sentidos devem ser transmitidas à mente. Desse modo, no estudo da interação cérebro-mente, pode considerar-se o sistema cerebral como uma interface codificadora-decodificadora. Ademais, se a expressão subjetiva se devesse à atividade unicamente bioquímica e neurológica, negar-se-ia ao homem o livre-arbítrio, pois, controlado por uma reação química, ele não estaria escolhendo nada, mas apenas exteriorizando os efeitos de uma reação eletroquímica. Onde estaria, então, a vontade? Se a minha vontade provém de uma reação eletroquímica, não sou eu quem deseja, escolhe, decide, mas reação anterior a tais expressões. Os homens seriam não mais do que autômatos.

Abraços,

Douglas

Offline VideoMaker

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #34 Online: 16 de Abril de 2006, 18:50:43 »
Então estamos lascados , muito de nossa Historia e acontecimentos são do passado !
O problema é que só nessas questões os metodos e cientistas não SÃO CONFIAVEIS , não importanto nem o quanto de boa vontade ou ceticismo o sujeito tenha !
 E me parece que o discurso vai ser sempre esse ...
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Evidência anedotica não prova nada, por mais honorável que seja o narrador da estória.


 Sempre o mesmo blá blá cetico , não vi não aconteceu !
 Esqueminha chato esse , apelo a isso , apelo aquilo , evidencia anedoditica , e o mundo que se renda a tal palavra data a cada nomeclatura cetica !
 Palavras que salvam qualquer um do apuro !
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Offline VideoMaker

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #35 Online: 16 de Abril de 2006, 19:00:14 »
Essa crença faz a pessoa pensar que o cérebro humano é só um receptáculo para espíritos. Um toca cds que muda de acordo com o disco que "incorporou" lá. O seu é o disco padrão, mas nada impede que outros sejam utilizados para fins de macumbísticos.


O ser humano é o propio espirito , não existe SER HUMANO sem espirito !
Outra vez me passou um texto dizendo que tinha espírito, "perispírito", e o corpo humano. Agora quer dizer que mudou de lado para aqueles que não acham que exista alma "imaterial"?

O ser pensante é o espirito , logo ele é o ser humano por completo , o ser imaterial somos nós sem a festimenta que é o corpo , que é o meio de manifestacão do espirito no mundo fisico !


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O cerebro é o veiculo que o espirito que habita o corpo tem para se manifestar.
No sentido de que não existe alma imaterial faz sentido. Mas como provavelmente não é isso que defende, mas que na verdade existam consciências flutuantes, que realizam ao flutuar todas as funções como pensamento, emoção, percepção sensorial e locomoção, independentemente  do cérebro, órgãos sensoriais e locomoção física, pergunto:

Por que um macaco, ou mesmo pequenos vertebrados como ratos, tem um cérebro muito menor que o humano, e ainda assim, tem o mesmo controle motor que o nosso? Para usar o corpo ou ou cérebro como veículo, tudo que o espírito precisaria é de um "volante". Outros animais com cérebros já tem "volantes" cerebrais que os capacitam de toda nossa movimentação.

Se fosse a alma que realizasse as funções que os materialistas atribuem ao cérebro, não precisariamos de ter um cérebro tão grande. Pois um cérebro para simples controle motor bastaria, se é a alma que pensa, se emociona, vê, etc. Bastaria transmitir as instruções de como o corpo deve se mover se baseando nessas operações que supostamente ela já faria quando flutuando por aí.



Acho que a resposta do Douglas contempla todos os seu questionamentos !
É pretensão habitual do cético ver melhor que os demais.


Rhyan

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #37 Online: 16 de Abril de 2006, 22:03:43 »
Tem provas?

Topam passar por testes?


[]'s

Offline Sr. Jesus

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #38 Online: 17 de Abril de 2006, 05:51:38 »
tem gente que diz que já viu duende

É verdade. Tem gente muito respeitada que diz já ter visto disco voador. Pessoas acima de qualquer suspeita já disseram ter visto coisas fantásticas mas isso não é prova. Mesmo que um cientista, ou um grupo de cientistas dissesse que viu um duende, numa sala onde estavam todos reunidos, não seria prova. A evidência anedótica não é prova porque não é segura. É só pensar com um pouquinho de boa vontade e entende-se o porquê.

Citação de: Douglas
Desse modo, aí não se tem prova capaz de invalidar a existência da alma.

Já foi provada a existência da alma, ou a mesma continua sendo uma fortíssima suposição da parte de alguns? Suposições fortes são interessantes mas não dão segurança. Procure provas.  A incorporação poderia ser um caminho para provarmos a existência da alma. Mas espírito nenhum incorpora para contribuir com a ciência, só pra fumar charuto, acender velas, dar aulas de moral, escrever romances e livros de auto ajuda. Os fenômenos são sempre dentro de centros, ramdômicos e fora de qualquer controle. Isso por si só já nos causa uma grande desconfiança e coloca os espíritas no mesmo nível das "pessoas que acreditam em coisas".


Citação de: Douglas
Ademais, se a expressão subjetiva se devesse à atividade unicamente bioquímica e neurológica, negar-se-ia ao homem o livre-arbítrio, pois, controlado por uma reação química, ele não estaria escolhendo nada, mas apenas exteriorizando os efeitos de uma reação eletroquímica. Onde estaria, então, a vontade? Se a minha vontade provém de uma reação eletroquímica, não sou eu quem deseja, escolhe, decide, mas reação anterior a tais expressões. Os homens seriam não mais do que autômatos.

Raciocíno do tipo "se não é assim só pode ser desse jeito" é errado. O certo é "se não é assim, deve ser de outro jeito. Vamos procurar e provar o "outro jeito"? Isso é o que contribui na busca da verdade.
« Última modificação: 17 de Abril de 2006, 09:02:11 por Sr. Jesus »
O sacrifício é a moralidade do imoral - Ayn Rand

Offline VideoMaker

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #39 Online: 17 de Abril de 2006, 20:35:06 »

 Qual a relevancia do Duende ou qualquer outro ser magico desses para a vida do ser humano ?
 O que mudaria na vida do sujeito se esses seres não existisem ?
 ABSOLUTAMENTE NADA , são coisas que não acresentam em nada na vida de ninguem !
 Já a questão sobrevivencia do ser pensante , acho que não podemos dizer o mesmo .
 Antes que alguem grite , PRA MIM NÃO FAZ ! , CALMA LÁ , não estamos falando da minoria e prepotente que o que lhe basta lhe serve !
 Não vou falar das consequencias e do que PODE levar a ausencia de vida apos a morte , pois a choradeira vai comecar !
 Logo Duendes , fadas , e saci , SÃO DISPENSAVEIS , quem não entender isso ... sinto muito.
É pretensão habitual do cético ver melhor que os demais.

Rhyan

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #40 Online: 17 de Abril de 2006, 22:38:31 »
Citar
Qual a relevancia do Duende ou qualquer outro ser magico desses para a vida do ser humano ?

Se for um duende psicólogo?

Citar
O que mudaria na vida do sujeito se esses seres não existisem ?

O mesmo que muda com as do acreditam em espíritos.

Citar
ABSOLUTAMENTE NADA , são coisas que não acresentam em nada na vida de ninguem !

ERRADO, é só os duendes usarem a auto-ajuda espírita que muda!

Citar
Já a questão sobrevivencia do ser pensante , acho que não podemos dizer o mesmo .

Pensamos com a ajuda do cérebro e este morre. Errado? Então prove!

Citar
Não vou falar das consequencias e do que PODE levar a ausencia de vida apos a morte , pois a choradeira vai comecar !

Choradeira é ter medo de não existir um dia.

Citar
Logo Duendes , fadas , e saci , SÃO DISPENSAVEIS , quem não entender isso ... sinto muito.

Assim como os espíritos, que só aparecem pra crentes e pessoas com transtornos mentais.

[]'s

Offline Barata Tenno

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #41 Online: 18 de Abril de 2006, 06:22:40 »
Espiritos são muito relevantes....... Sem elels o mercado de filmes de terror em hollywood ia a falencia...
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Offline Sr. Jesus

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #42 Online: 18 de Abril de 2006, 09:45:51 »
Não vou falar das consequencias e do que PODE levar a ausencia de vida apos a morte , pois a choradeira vai comecar !

Na sua opinião seria algo muito ruim se espíritos não existissem. E daí? A realidade precisa se conformar com aquilo que necessitamos e achamos ideal ou ela é o que é? Você parece dizer: "seria muito ruim se o cérebro fosse a única fonte de quem somos, logo TEM QUE haver espíritos". É como se você quisesse obrigar a realidade a ser de um ou outro jeito de acordo com seus desejos e interesses.

Talvez essa forma de pensar seja devido à crença em Deus. Se há um ser bondoso governando tudo, não permitirá que a realidade contrarie os interesses da raça humana. Mas Deus também nunca foi seguramente verificado, continua sendo uma crença arbitrária, uma suposição forte da parte de alguns. E veja como as coisas se ligam: muitos defendem a existência de Deus usando um dos argumentos que você usou para defender a existência de espíritos (além da evidência anedótica): "seria uma terrível realidade se não houvesse Deus, ninguém olhando por nós, então TEM QUE existir um Deus". Mais uma vez: e daí? Coisas que consideramos ruins são uma impossibiliade? A realidade tem necessariamente que ser "boa"?

Além disso, é uma questão de ponto de vista. Pode ser que Deus e espíritos não existam e isso seja uma coisa boa, se olharmos de outra forma. Meu medo da morte diminuiu quando percebi que estive morto até 1973, e qua a inexistência pode ser meio difícil de entender, mas com toda certeza, não dói.
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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #43 Online: 18 de Abril de 2006, 19:54:55 »
Não vou falar das consequencias e do que PODE levar a ausencia de vida apos a morte , pois a choradeira vai comecar !

Na sua opinião seria algo muito ruim se espíritos não existissem. E daí? A realidade precisa se conformar com aquilo que necessitamos e achamos ideal ou ela é o que é? Você parece dizer: "seria muito ruim se o cérebro fosse a única fonte de quem somos, logo TEM QUE haver espíritos". É como se você quisesse obrigar a realidade a ser de um ou outro jeito de acordo com seus desejos e interesses.

A realidade talvez não seja a sua , eu desconfio que não é , talvez para vc não faca diferenca alguma quanto a sobrevivencia da alma , dificil mesmo é não encontrar um Ateu assim tão AUTO SUFICIENTE , muito dificil , supor ser o dono da verdade já é complicado .
 Talvez vc deva falar apenas sobre vc , e não sobre uma totalidade que pode nem concordar contigo !


Talvez essa forma de pensar seja devido à crença em Deus. Se há um ser bondoso governando tudo, não permitirá que a realidade contrarie os interesses da raça humana. Mas Deus também nunca foi seguramente verificado, continua sendo uma crença arbitrária, uma suposição forte da parte de alguns. E veja como as coisas se ligam: muitos defendem a existência de Deus usando um dos argumentos que você usou para defender a existência de espíritos (além da evidência anedótica): "seria uma terrível realidade se não houvesse Deus, ninguém olhando por nós, então TEM QUE existir um Deus". Mais uma vez: e daí? Coisas que consideramos ruins são uma impossibiliade? A realidade tem necessariamente que ser "boa"?

A maior evidencia da existencia de Deus é o ser humano , sei que é dificil admitir isso , mais pra mim dificil é supor uma casualidade surprendente e inteligente.
 Quanto a existencia de espiritos , essas estão ai , procure ! , se quizer achar é claro .


Além disso, é uma questão de ponto de vista. Pode ser que Deus e espíritos não existam e isso seja uma coisa boa, se olharmos de outra forma. Meu medo da morte diminuiu quando percebi que estive morto até 1973, e qua a inexistência pode ser meio difícil de entender, mas com toda certeza, não dói.

Ou a vida seja tão ruim , que quanto mais breve deixar de exister ,  melhor seja !
 E quando se convece disso ...

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Offline VideoMaker

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #44 Online: 18 de Abril de 2006, 19:56:46 »
Espiritos são muito relevantes....... Sem elels o mercado de filmes de terror em hollywood ia a falencia...


 E da TAILANDIA , tambem !!!!!!!
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Douglas

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #45 Online: 18 de Abril de 2006, 23:01:53 »
Citação de: Douglas
Desse modo, aí não se tem prova capaz de invalidar a existência da alma.

Já foi provada a existência da alma, ou a mesma continua sendo uma fortíssima suposição da parte de alguns? Suposições fortes são interessantes mas não dão segurança. Procure provas.  A incorporação poderia ser um caminho para provarmos a existência da alma. Mas espírito nenhum incorpora para contribuir com a ciência, só pra fumar charuto, acender velas, dar aulas de moral, escrever romances e livros de auto ajuda. Os fenômenos são sempre dentro de centros, ramdômicos e fora de qualquer controle. Isso por si só já nos causa uma grande desconfiança e coloca os espíritas no mesmo nível das "pessoas que acreditam em coisas".

Meu amigo,
Pegar citações minhas por partes para argumentar, assemelha-se a alguns evangélicos que utilizam versiculos da Biblia para argumentar algum assunto, esquecendo-se do contexto. Tente analisar o trecho de minha resposta que retirou para citação no contexto explicado.
Para o restante de seu argumento, tratamos em outro tópico o assunto, o qual o convido a participar: Mesmo se Deus existisse, milagres seriam raros ou inexistentes.

Citação de: Douglas
Ademais, se a expressão subjetiva se devesse à atividade unicamente bioquímica e neurológica, negar-se-ia ao homem o livre-arbítrio, pois, controlado por uma reação química, ele não estaria escolhendo nada, mas apenas exteriorizando os efeitos de uma reação eletroquímica. Onde estaria, então, a vontade? Se a minha vontade provém de uma reação eletroquímica, não sou eu quem deseja, escolhe, decide, mas reação anterior a tais expressões. Os homens seriam não mais do que autômatos.
Raciocíno do tipo "se não é assim só pode ser desse jeito" é errado. O certo é "se não é assim, deve ser de outro jeito. Vamos procurar e provar o "outro jeito"? Isso é o que contribui na busca da verdade.

Concordo, mas novamente ouve uma falha ao analisar o trecho fora do contexto. Peço que leia a minha resposta dada ao interlocutor em seu contexto.
Depois de analisar o contexto da resposta, gostaria que você me respondesse: Qual seria um "outro jeito" (sic)?

Abraços,

Offline Sr. Jesus

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #46 Online: 19 de Abril de 2006, 19:56:06 »
Citação de: Douglas
  Desse modo, aí não se tem prova capaz de invalidar a existência da alma.

Como poderíamos apresentar provas que invalidem o que ainda não foi validado?

Citação de: Douglas
Qual seria um "outro jeito" (sic)?

É preciso investigar. Investigar e provar.
« Última modificação: 19 de Abril de 2006, 19:59:05 por Sr. Jesus »
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Offline Barata Tenno

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #47 Online: 20 de Abril de 2006, 06:32:37 »
Espiritos são muito relevantes....... Sem elels o mercado de filmes de terror em hollywood ia a falencia...


 E da TAILANDIA , tambem !!!!!!!

Falando em tailandia, eu vou pra lá semana que vem............ até que enfim férias.......
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Offline Guinevere

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #48 Online: 20 de Abril de 2006, 10:09:10 »
Legal! Diz que a Tailândia é o país da mudança de sexo, os melhores cirurgiões estão lá... Se vocÊ conhecer algum transexual po lá, me conta como foi a conversa... :) :) :) :)

Offline Barata Tenno

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Re: Preto Velho: Incorporação de espiritos
« Resposta #49 Online: 20 de Abril de 2006, 10:32:10 »
Pode deixar..... rsrsrsr
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

 

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