Autor Tópico: Bem-vinda à direita  (Lida 9065 vezes)

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Offline mUKA

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #50 Online: 21 de Abril de 2006, 18:38:11 »
O texto é uma falácia, tendencioso. Não expressa nem o cheiro da realidade e complexidade das políticas de direita ou de esquerda. Não serve para aprovar nem desaprovar nenhuma das duas facções ou seus regimentos.

A propósito, ambos (direita e esquerda na política) têm seus méritos, ideologias louváveis e condenáveis. O radicalismo e a persistência nos pontos negativos de ambas as visões é que fazem das duas inadequadas para qualquer época, povo ou nação.
mUKA

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #51 Online: 21 de Abril de 2006, 19:40:58 »
cuja mais valia se rouba.

Ainda acredita nisso, Rizk?

[]'s

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #52 Online: 21 de Abril de 2006, 19:42:21 »
Ukrainian refutando algo? Onde?
:D

Offline Taleb

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #53 Online: 21 de Abril de 2006, 19:54:09 »

Offline Nightstalker

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #54 Online: 21 de Abril de 2006, 20:31:20 »
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
There's no time to run because the Lord is casting fire in the sky.
When you make sin, hope you realize all the sinners gotta die.
Sunrise in Sodoma, all the people see the Truth and Final Light."

ukrainian

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #55 Online: 21 de Abril de 2006, 20:35:08 »


Adolescentes devem assistir aulas e ler livros antes de pensarem em participar de algum debate e desejar serem "refutados".
« Última modificação: 21 de Abril de 2006, 20:37:40 por Ukrainian »

ukrainian

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #56 Online: 21 de Abril de 2006, 20:46:37 »
Nossa, a teoria da criação ex nihilo de riquezas é páreo duro para o criacionismo.
« Última modificação: 21 de Abril de 2006, 20:50:32 por Ukrainian »

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #57 Online: 21 de Abril de 2006, 20:53:15 »
Então abra um tópico para nos convencer das belezas do socialismo...

Estou esperando...

Offline Taleb

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #58 Online: 21 de Abril de 2006, 21:07:13 »
Então abra um tópico para nos convencer das belezas do socialismo...

Estou esperando...

 :susto:

 :histeria:

ukrainian

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #59 Online: 21 de Abril de 2006, 21:19:11 »
Não sou professor de ninguém. Preste um vestibular e entre em uma faculdade, garoto.

Offline Taleb

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #60 Online: 21 de Abril de 2006, 21:39:37 »
Não sou professor de ninguém. Preste um vestibular e entre em uma faculdade, garoto.

 :amira:

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #61 Online: 21 de Abril de 2006, 22:29:29 »
:histeria:

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #62 Online: 22 de Abril de 2006, 00:54:40 »
Perguntem para um comunista se ele gostaria de dividir seus bens...

A resposta é sempre uma desculpa, bem estilo religioso.

Offline Barata Tenno

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #63 Online: 22 de Abril de 2006, 01:13:26 »
Adolescentes devem assistir aulas e ler livros antes de pensarem em participar de algum debate e desejar serem "refutados".

Não gosto do comportamento dele. Andei vendo algumas coisinhas…

Citação de: Leco
Antes de ser ateu por mera especulação, pesquise primeiro a Bìblia
Aqui ele afirma saber como a pessoa é ateísta, melhor do que ela própria.

Citação de: Leco
Ah, cuidado, pois a Bíblia não se lê somente com a mente, e sim com o coração ( se é que você tem)
Aqui não só ele faz um Apelo Emocional, como também ofende os ateus dizendo que estes são insensíveis.

Citação de: Leco
RE 2: As 10 pragas do Egito foram para que o Governador libertasse o povo de Deus da escravidão ( o Gorvernador ou faraó era ateu) mesmo Deus fazendo de tudo para que ele acreditasse.
O governante do Egito seguia sua própria religião, baseada na Mitologia Egípcia. Dizer que ele é ateu é uma ofensa para a história e uma maneira de tentar descaracterizar as crenças do Antigo Egito.

Citação de: Leco
RE: Fica difícil conversar com tem entendimento limitado. Mas "vamo-lá".
Chamou o cara de burro na cara dura! Ou melhor, usando de eufemismos.

Citação de: Leco
RE: O que é argumento pra você?? Tudo que eu disser não irá te convencer a não ser que eu tenha uma prova material. Assim realmente fica impossível argumentar, porque estou falando de sentimentos(coração) e não de matéria como você quer.
Mais apelo emocional.

Citação de: Leco
Com certeza absoluta, a família é a base de tudo, inclusive Deus abençõa as famílias, se está difícil pra você entender isso, farei um esforço pra te explicar.
Ele diz várias vezes essa parte quando fala com um forista. Como se só ele fosse inteligente e todo o resto burro. Isso ofende, sabia?

Citação de: Leco
RE: Se você não quer amar seu próprio Criador, nem queimar no inferno, o que quer então? Sumir? Ficar no Oba Oba? Como o Proprio Jesus disse: Se Tocamos flauta, voces não dancam, se ficamos tristes, vocês não choram. O que querem afinal?
Já faz assunções sobre a verdade irrefutável da sua crença. Mostra que não está muito disposto a conversar… só a falar.

Citação de: Leco
ok, me desculpe, talvez você tenha razão. Aqui não é meu lugar. "De que adianta malhar em ferro frio."
O tom da frase remete às várias vezes em que diz que ateus são insensíveis ou burros demais para aceitar sua verdade.

Citação de: Leco
RE: Mesmo que dissesse algo novo, de nada adiantaria para quem está com o coração fechado.
Mais uma vez fazendo assunções sobre a vida emotiva das pessoas.

Citação de: Leco
RE: Meu amigo, cérebro todo mundo normal usa, quero ver você entender com o coração!!!! Isso não é para todos, é uma pena não ser capaz disso.
Apelos e mais apelos emotivos.

Citação de: Leco
RE: Como todo bom cético, você se esquivou da minha pergunta.
Generalização apressada sobre o comportamento de um estereótipo cético.

Citação de: Leco
RE: Como sempre, desconversando, assim é mais fácil, né??
Mal conhece o cara e já presume como ele se comporta. Mais uma atitude ofensiva.

Citação de: Leco
RE: Quer dizer que o melhor é ignorarmos nossa natureza, fingirmos que não temos emoções, ou simplesmente estirpá-las e vivermos iguais a robôs. Que se exploda o próximo. Beleza....
Mais uma vez fazendo afirmações sobre o comportamento dos céticos.

Citação de: Leco
RE: PÔ, você não sabe? Então como pode ser cético? Por mera vocação?
Me pergunto sobre o que que entende efetivamente por cético.

Citação de: Leco
RE: Muito simples.Basta ver tudo o que Ele fez e que nunhum outro fez ou fará..... (Pesquise isso e me prove o contrário.)
Inversão do ônus da prova. Essa falácia não podia faltar.

Citação de: Leco
RE: Você já teve aulas de história? Me prove que estas histórias são falsas? Até hoje, nenhum cientista ou cético conseguiu desmenti-las, ( e olha que até hoje em 2000 anos foram milhares que tentaram) pelo contrário, quando tentam, veem, creem.
Novamente invertendo o ônus da prova!

Citação de: Leco
om certeza Ele virá uma segunda vez, o eu que disse foi da primeira vinda, mas acho que é muito pra você entender, desculpe.
Mais uma vez ofendendo a inteligência de um forista!

Citação de: Leco
Verdade é uma coisa, sentimentos são outras. Como os cético não o tem, fica dificil explicar.
Mais outra ofensa! Assim eu fico magoado!

Citação de: Leco
Porque o ateu tem o coração duro e fechado?
Título de um tópico, onde já presume o comportamento dos ateus.

Citação de: Leco
Porque muitos ateus dizem: Sou ateu graças à Deus!
Nâo só não entendeu a piada. Serve como um gancho para afirmar o que vem a seguir:

Citação de: Leco
RE. Na verdade, no fundo, no fundo, ele crê em algo e às vezes solta essa sem querer....
Argh! Tava demorando para negar o ateísmo do ateu!

Apenas vejam que este alerta não é sem fundamento. O cartão, na minha opinião, é válido. Se bem que, por mim, ele estaria refrescando a cabeça por um ou dois dias fora do fórum.

O que estiver grifado em negrito representa uma falácia. Elas são proibidas pelas regras do fórum.

É tão semelhante o discurso do leco e do Ukrainian......... Ninguem notou?
Proselitismo comunista.....
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Kao

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #64 Online: 22 de Abril de 2006, 07:16:50 »
Mas não tem como negar que ele construiu a sua teoria de mais-valia em cima da idéia do valor-trabalho.

Se a teoria do valor-trabalho estiver errada (e está) então todo o edifício teórico de "O Capital" desaba.


Hoje somente os economistas marxistas acreditam nisso, desde que surgiu a escola marginalista, a Economia ensina que o valor de um bem é determinado pela utilidade atribuída pelo consumidor.

Na época desses autores a maior parte da riqueza vinha de atividades agrícolas e industriais, hoje a maior parte da riqueza vem do setor de serviços, não vem de bens tangíveis e sim de bens intangíveis.


Agora Marx descarta o valor de uso? Você leu algum escrito de Marx antes de soltar tamanho disparate? Marx considera o valor de uso, assim como o valor-trabalho, inclusive criticando os economistas clássicos no que se refere à tentativa de se criar uma fórmula para determinar objetivamente o valor de troca de mercadorias. Foi o primeiro a afirmar que o valor de troca, em maior parte, é subjetivo, e a teorizar o conceito de trabalho abstrato.

Noto que o que ocorre com o marxismo é parecido com o que hoje sofre o darwinismo/evolucionismo: todos os pretensiosos "refutadores" da teoria nem ao menos deram-se o trabalho de ler os autores da mesma.
« Última modificação: 22 de Abril de 2006, 07:39:50 por Kao »

Offline Kao

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #65 Online: 22 de Abril de 2006, 07:39:17 »
Nada disso. A maior parte da riqueza produzida hoje em dia não está vinculada aos recursos naturais.

Hoje cerca de 70% do PIB dos países desenvolvidos vem do setor de serviços, maior parte da riqueza vem de atividades como informática, entretenimento, cultura, educação, serviços de saúde, etc.

Por exemplo, se você desenvolver um novo jogo de computador e esse jogo for um sucesso, você vai ganhar muito dinheiro sem usar praticamente nenhum recurso natural, você criou uma riqueza do nada sim.

Essa história de mais-valia também é outro absurdo. Falar em exploração.
Mas se o empresário não tivesse a perspectiva de ter lucro ao investir seu capital, não existiria atividade econômica nenhuma a não ser a de subsistência. 

O "explorado" estaria em situação muito pior porque nem mesmo o seu salário ele ia ter.  Pergunta a um cara desempregado se ele não quer gerar  "mais-valia".

Riqueza parte de recursos né mimi? Não só dos naturais mas também da quantidade de gente cuja mais valia se rouba.

(Ukranian, pazes? :))

Offline Donatello

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #66 Online: 26 de Abril de 2006, 01:03:00 »
Citar
O texto é uma falácia, tendencioso. Não expressa nem o cheiro da realidade e complexidade das políticas de direita ou de esquerda. Não serve para aprovar nem desaprovar nenhuma das duas facções ou seus regimentos.

A propósito, ambos (direita e esquerda na política) têm seus méritos, ideologias louváveis e condenáveis. O radicalismo e a persistência nos pontos negativos de ambas as visões é que fazem das duas inadequadas para qualquer época, povo ou nação.

Perfeito mUKA!!!Agora, que textinho mais ba-ba-ca....Realmente é difícil de refutar, dificil achar um ponto de partida...Me lembrou , de imediato, aqueles argumentos crentes:"Se deus não existe como você explica os pássaros voando no horizonte?" ou "Era uma vez um homem que se dizia ateu até que o seu filho morreu..."

« Última modificação: 26 de Abril de 2006, 01:04:57 por Daniel Reynaldo »

Offline HSette

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #67 Online: 26 de Abril de 2006, 01:25:38 »
Citar
Por exemplo, se você desenvolver um novo jogo de computador e esse jogo for um sucesso, você vai ganhar muito dinheiro sem usar praticamente nenhum recurso natural, você criou uma riqueza do nada sim.

Do nada?
Essa eu não entendi!

E de onde vem o alimento dessa gente toda envolvida na produção do jogo, dos video-games, dos cds, etc. etc. etc.


Ou será que vivem de luz? :histeria: :histeria: :histeria:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline mUKA

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #68 Online: 26 de Abril de 2006, 01:42:47 »
Citar
Por exemplo, se você desenvolver um novo jogo de computador e esse jogo for um sucesso, você vai ganhar muito dinheiro sem usar praticamente nenhum recurso natural, você criou uma riqueza do nada sim.

Do nada?
Essa eu não entendi!

E de onde vem o alimento dessa gente toda envolvida na produção do jogo, dos video-games, dos cds, etc. etc. etc.


Ou será que vivem de luz? :histeria: :histeria: :histeria:

Kao quis dizer sem matéria prima mas esqueceu de toda matéria prima que foi consumida pra constituir o cérebro e mente do programador. E viva o Deus Sol, sem ele não existiria software! hehehe
mUKA

Offline HSette

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #69 Online: 26 de Abril de 2006, 08:39:07 »
Aleluia Amon Rha!  :lol:
"Eu sei que o Homem Invisível está aqui!"
"Por quê?"
"Porque não estou vendo ele!"

Chaves

Offline Sr. Alguém

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #70 Online: 26 de Abril de 2006, 09:45:20 »
O texto é uma falácia, tendencioso. Não expressa nem o cheiro da realidade e complexidade das políticas de direita ou de esquerda. Não serve para aprovar nem desaprovar nenhuma das duas facções ou seus regimentos.

A propósito, ambos (direita e esquerda na política) têm seus méritos, ideologias louváveis e condenáveis. O radicalismo e a persistência nos pontos negativos de ambas as visões é que fazem das duas inadequadas para qualquer época, povo ou nação.

  Realmente.Tanto a extrema esquerda ,quanto a extrema direita são  :merda:.
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #71 Online: 26 de Abril de 2006, 21:32:07 »
E por quê a extrema direita é lixo?

Alias, o quê é extrema direita pra vc?

[]'s

Offline Sr. Alguém

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #72 Online: 27 de Abril de 2006, 07:09:03 »
  Você é neonazista ,Rhyan ?
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

Rhyan

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #73 Online: 27 de Abril de 2006, 08:42:51 »
Neo - Nacional Socialismo?

Não, sou de direita mesmo, extrema direita!

Ah, isso me deu uma idéia!

[]'s

Offline Marcelo Terra

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Re: Bem-vinda à direita
« Resposta #74 Online: 27 de Abril de 2006, 10:25:32 »
Existe extrema direita? O que é isso?

 

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