Tópico: Debate

[ukrainian]

Lula lá no primeiro turno! Chora burguesada, chegou a hora do POVO!

[Buckaroo Banzai]

Com a eleição ganha ele não tem ficar expondo a "bunda" a palmadas.

... mas isso não é como eu disse, saber que ele põe "chifres políticos" no povo e evitar situações embaraçosas?

É fanatismo político exigir provas sobre algo?

VocÊ acha impossível fazer algo sem que hajam provas diretas? E na ausência de provas incriminando todos os autores, mas com certeza do crime ao mesmo tempo em que há a motivação concebível, benefícios a pessoas não ligadas ainda por provas, acha que isso não quer dizer nada?

Para mim isso é meio como ir chegando em casa ver um cara pelado ou obviamente vestido apressadamente saindo pela janela, entrar e encontrar a mulher vestindo rapidamente alguma coisa, toda suada e ofegante perto da cama desarrumada, e não acreditar em chifres até ver o DNA de uma camisinha que ninguém apresentou.

[Buckaroo Banzai]

Lula lá no primeiro turno! Chora burguesada, chegou a hora do POVO!

O que acha das afirmações do PCO e da HH sobre o Lula ser só um neoliberal pró-burguês igual ao PSDB?

[CoqueiroVermelho]

Veja as mensagens anteriores... Eu exigir a prova que o governo Lula é o mais corrupto da história e que o Lula roubou algo, pois provando poderei responder a pergunta que fora direcionada aos eleitores do Lula.

[Herf]

É fanatismo político exigir provas sobre algo?

A questão é que os pró-Lula aceitariam aquilo que os anti-Lula apresentam como evidência de corrupção, caso elas fossem contra a oposição.

É fanatismo político exigir provas sobre algo?

VocÊ acha impossível fazer algo sem que hajam provas diretas? E na ausência de provas incriminando todos os autores, mas com certeza do crime ao mesmo tempo em que há a motivação concebível, benefícios a pessoas não ligadas ainda por provas, acha que isso não quer dizer nada?

Para mim isso é meio como ir chegando em casa ver um cara pelado ou obviamente vestido apressadamente saindo pela janela, entrar e encontrar a mulher vestindo rapidamente alguma coisa, toda suada e ofegante perto da cama desarrumada, e não acreditar em chifres até ver o DNA de uma camisinha que ninguém apresentou.

Hehehe boa analogia.

[Hugo]

Para mim isso é meio como ir chegando em casa ver um cara pelado ou obviamente vestido apressadamente saindo pela janela, entrar e encontrar a mulher vestindo rapidamente alguma coisa, toda suada e ofegante perto da cama desarrumada, e não acreditar em chifres até ver o DNA de uma camisinha que ninguém apresentou.

Hehehe boa analogia.

Analogia por analogia, ai vai uma também:

"A mulher chama um marcineiro e diz que todas as vezes que o trem passa em frente de sua casa, a porta do quarda-roupa se abre. Após analisar várias vezes que sempre que o trem passa a porta se abre, o marcineiro resolve entrar no quarda-rouba para analisar por dentro o "por que" da porta abrir quando o trem passa.
Ele ficou dentro do quarda-roupa à espera do trem para ver o que fazia a porta abrir, quando neste momento o mariado da mulher chega em casa e flagra o homem dentro do quarda-roupa e cheio de cólera pergunta: Afinal, o que está acontecendo...?
O marcineiro então responde: Seu eu disser que estou aqui dentro esperando o trem passar, voce acredita?"

Analogias, analogias...

[Tarcísio]

Ai vem a velha questão Hugo.

"Alegações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"

[Hugo]

Ai vem a velha questão Hugo.

"Alegações extraordinárias requerem evidências extraordinárias"

Analogias extraordinárias requerem outra de igual grau...

[Tarcísio]

HaHaHaHa

Como até o tema mais chato pode ficar interessante quando pessoas mais eloquentes se dispõe a partipar do mesmo.

[Hugo]

HaHaHaHa

Como até o tema mais chato pode ficar interessante quando pessoas mais eloquentes se dispõe a partipar do mesmo.

Só para descontrair.

Resumindo Tarcisio, nossa erística não vale nada mesmo, pois, será domingo que a democracia saberá quem vai chegar à presidencia e outros cargos pelo Brasilzão à fora.

Acompanho o Lula desde sua primeira eleição para Presidente em 1989 e até antes em São PAulo, para governador. Acumulo várias derrotas nas urnas e sempre, sempre me conformei com os resultados das urnas, pois acredito na democracia, mesmo com todas as falhas que tem.

Voce tem suas razões contra o Lula e eu tenho as minhas a seu favor.

O que eu desejo é um governo para a MAIORIA, e como a maioria é pobre...

Bom fim de semana...

[Rodion]

HaHaHaHa

Como até o tema mais chato pode ficar interessante quando pessoas mais eloquentes se dispõe a partipar do mesmo.

Só para descontrair.

Resumindo Tarcisio, nossa eurística não vale nada mesmo, pois, será domingo que a democracia saberá quem vai chegar à presidencia e outros cargos pelo Brasilzão à fora.

Acompanho o Lula desde sua primeira eleição para Presidente em 1989 e até antes em São PAulo, para governador. Acumulo várias derrotas nas urnas e sempre, sempre me conformei com os resultados das urnas, pois acredito na democracia, mesmo com todas as falhas que tem.

Voce tem suas razões contra o Lula e eu tenho as minhas a seu favor.

O que eu desejo é um governo para a MAIORIA, e como a maioria é pobre...

Bom fim de semana...

eu prefiro um que seja bom pra todos. senão cai na demagogia...

[Buckaroo Banzai]

Para mim isso é meio como ir chegando em casa ver um cara pelado ou obviamente vestido apressadamente saindo pela janela, entrar e encontrar a mulher vestindo rapidamente alguma coisa, toda suada e ofegante perto da cama desarrumada, e não acreditar em chifres até ver o DNA de uma camisinha que ninguém apresentou.

Hehehe boa analogia.

Analogia por analogia, ai vai uma também:

"A mulher chama um marcineiro e diz que todas as vezes que o trem passa em frente de sua casa, a porta do quarda-roupa se abre. Após analisar várias vezes que sempre que o trem passa a porta se abre, o marcineiro resolve entrar no quarda-rouba para analisar por dentro o "por que" da porta abrir quando o trem passa.
Ele ficou dentro do quarda-roupa à espera do trem para ver o que fazia a porta abrir, quando neste momento o mariado da mulher chega em casa e flagra o homem dentro do quarda-roupa e cheio de cólera pergunta: Afinal, o que está acontecendo...?
O marcineiro então responde: Seu eu disser que estou aqui dentro esperando o trem passar, voce acredita?"

Analogias, analogias...

agora você poderia ilustrar qual seria uma situação hipotética análoga plausível para todas essas situações de "aparente" corrupção, que seria na verdade apenas coincidência?

[Atheist]

HaHaHaHa

Como até o tema mais chato pode ficar interessante quando pessoas mais eloquentes se dispõe a partipar do mesmo.

Só para descontrair.

Resumindo Tarcisio, nossa eurística não vale nada mesmo, pois, será domingo que a democracia saberá quem vai chegar à presidencia e outros cargos pelo Brasilzão à fora.

Acompanho o Lula desde sua primeira eleição para Presidente em 1989 e até antes em São PAulo, para governador. Acumulo várias derrotas nas urnas e sempre, sempre me conformei com os resultados das urnas, pois acredito na democracia, mesmo com todas as falhas que tem.

Voce tem suas razões contra o Lula e eu tenho as minhas a seu favor.

O que eu desejo é um governo para a MAIORIA, e como a maioria é pobre...

Bom fim de semana...

Como um amigo lulista roxo me disse outro dia: os fins justificam os meios... era necessário chegar ao poder, não importa como...

[Atheist]

Lula lá no primeiro turno! Chora burguesada, chegou a hora do POVO!

Sim, eu devo ser burguês... Por isso pago aluguel...

[Alenônimo]

Lula lá no primeiro turno! Chora burguesada, chegou a hora do POVO!

Sim, eu devo ser burguês... Por isso pago aluguel...

Eu não pago aluguel, mas também não tenho emprego. Sou burguês também?

Querem saber? Essa história de defenderem o Lula a qualquer custo está enchendo o saco. Os jornais transbordam de matérias mostrando corrupção no governo, então simplismente não há como dizer nada sobre a inoência do Lula. Se ele fosse inocente, os jornais iriam à bancarrota por causa de ações na justiça que o Lula estaria ganhando.

E o povo não tá nem aí para quem vai ser presidente. A maioria miserável só vai votar nele por causa do suborno que recebem com o nome de "Bolsa Família". E porque o PT espalhou que os outros partidos iriam tirar isso dos pobres, o que é mentira.

Aliás, posso saber porque o Lula não criou um decreto implementando essa tal Bolsa Família? Por que ele deixa esse benefício ficar à mercê de sumir por causa de eleições? Se não for para ele ameaçar o povo dizendo que a oposição vai cortar e que todo mundo deve votar nele de novo, eu não sei o que é.

[N3RD]

Os jornais transbordam de matérias mostrando corrupção no governo

Alguma prova contra o lula ?

A maioria miserável só vai votar nele por causa do suborno que recebem com o nome de "Bolsa Família". E porque o PT espalhou que os outros partidos iriam tirar isso dos pobres, o que é mentira

.

O povo não viu os outros candidatos falarem que vão "continuar" com o bolsa familia e mesmo assim vão votar no lula.

[HSette]

Essa história de defenderem o Lula a qualquer custo está enchendo o saco.

Sejamos equânimes: dê uma repassada nos Tópicos que tratam da questão e verá que a imensa maioria trata de acusações infundadas contra a figura do Presidente.

Por aí se lê de tudo: ladrão, mentiroso, paranóico...

E o pior: acusações sem prova. Isso são calúnias.

Em contrapartida, a seu favor aparecem fatos e números incontroversos.

Isso me fez lembrar uma entrevista do Chico Buarque de Holanda na Ilustrada da Folha há alguns meses:

Mas o preconceito de classe contra o Lula continua existindo --e em graus até mais elevados. A maneira como ele é insultado eu nunca vi igual. Acaba inclusive sendo contraproducente para quem agride, porque o sujeito mais humilde ouve e pensa: "Que história é essa de burro!? De ignorante!? De imbecil!?". Não me lembro de ninguém falar coisas assim antes, nem com o Collor. Vagabundo! Ladrão! Assassino! --até assassino eu já ouvi. Fizeram o diabo para impedir que o Lula fosse presidente. Inventaram plebiscito, mudaram a duração do mandato, criaram a reeleição. Finalmente, como se fosse uma concessão, deixaram o Lula assumir. "Agora sai já daí, vagabundo!". É como se estivessem despachando um empregado a quem se permitiu esse luxo de ocupar a Casa Grande. "Agora volta pra senzala!". Eu não gostaria que fosse assim.

Íntegra em:
http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u60177.shtml

[Tarcísio]

Lula não governa sózinho e até agora todos os "apontados" dele se mostraram corruptos... então não deixe a cargo dele escolher ministros e outras coisas, ou já sabe o que vem por ai...

E de provas contra o governo Lula o jornal está cheio, a questão é que para a maioria dos eleitores do Lula isso não faz diferença. Por mais que pegassem o Lula com duas maletas cheias de dinheiro, cueca cheia de dinheiro, um diabo nas costa, e o Lula repetindo "Eu roubei!" iriam dizer que é uma conspiração das elites e pediram provas, mas vendo as fotos, vídeos e áudios diriam:

"Esses vídeos, fotos e áudios são montagens! Isso não prova nada!"

A grande verdade é que ninguém prova nada sobre coisa alguma a menos que os outros estejam receptivos.

[Tarcísio]

Mentiroso, pelomenos, vocês aceitam que ele é?

[Buckaroo Banzai]

Como um amigo lulista roxo me disse outro dia: os fins justificam os meios... era necessário chegar ao poder, não importa como...

Eu acho que talvez a complacência tenha a ver com o Lula ter origem mais humilde, "se vamos ser roubados e enganados, que seja por um de nós e não pela burguesia" (para usar um termo bem popular)

... outra hipótese que levantaram é a seguinte, o Lula de fato não sabia de nada.... explico: de tempos em tempos ele se reune com outras pessoas do governo e do partido, e lhes diz "vocês tem carta branca para fazerem o que acharem que for preciso, companheiros, o que quer que seja necessário, vão fazer... só não me aborreçam com os detalhes, eu não quero saber de nada, mas repito, façam o que for preciso"

[Buckaroo Banzai]

Mentiroso, pelomenos, vocês aceitam que ele é?

Mentiroso, pelomenos, vocês aceitam que ele é?

eu sou contra a transposição até entender melhor o impacto ecológico que pode ter, mas ser contra e a favor desse jeito é joguete, ainda mais com esse discurso "contra as elites"

[rizk]

Lula lá no primeiro turno! Chora burguesada, chegou a hora do POVO!

Sim, eu devo ser burguês... Por isso pago aluguel...

Eu não pago aluguel, mas também não tenho emprego. Sou burguês também?

E eu sou burguesa e voto no lula, e agora?

Ainda, AINDA não sei se o remédio é pior que a doença e devo anular. Que crise.

[Buckaroo Banzai]

E eu sou burguesa e voto no lula, e agora?

[eleitor da HH]

 

[/eleitor da HH]

[eleitor do Rui Costa Pimenta]

o sujo falando do mal lavado.

[/eleitor do Rui Costa Pimenta]

[Tarcísio]

Burgues que vota em PT é burgues de influência esquerdista que prefere a corja do Lula que a corja dos outros.

O PT conseguiu colocar na cabeça de muitos que todos os políticos são a mesma merda, quando não são.

O Cristovam é duca! E pelo que ouço o Alckmin além de ótimo governante em SP, não corrompeu nada ou foi corrompido.

[HSette]

Saindo da polarização Lula x Alkimin.

E a cláusula de barreira?
Será que o desempenho da Helô irá garantir sobrevida ao PSOL?

5% dos votos válidos para Câmara Federal e Assembléias Legislativas (base = total do país);

sendo no mínimo 2% em pelo menos 9 estados.