Autor Tópico: Consciencia E a Química do cerebro.  (Lida 6250 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #25 Online: 23 de Janeiro de 2007, 16:15:02 »
Daqui a pouco vais estar escrevendo que nem o Zibs... :umm:


Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #26 Online: 23 de Janeiro de 2007, 16:58:42 »
Citar
Por outro lado, há outras formas de ter insights.  Muitas das quais são mais seguras e menos brutais.
Quais??

Meditação, filosofia, contemplação, técnicas de respiração, até mesmo devoção religiosa sincera e jejum.


Já fiz isso tudo Luis...até fui parar num ashran cheio de rituais malucos...a mim não aconteceu nada, infelizmente (?).
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #27 Online: 23 de Janeiro de 2007, 17:00:37 »
Daqui a pouco vais estar escrevendo que nem o Zibs… :umm:

 :susto:
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #28 Online: 23 de Janeiro de 2007, 17:04:00 »
O cérebro frita, é claro…

Ta ai!!! se precisar fritar o cerebro pra entender as coisas (tipo fazer um overclock pro processador trabalhar mais rapido) então eu vou fritar o cerebro!!! quero entender TUDO!

Sério Blue Pill !! É tudo muito bacana e muito louco mas você não está sendo sensato e inteligente. Dá uma manerada na loucura. Definitivamente você não vai entender TUDO do cérebro... Eu eim????    :olheira:



Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Mauricio Rubio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.019
  • Sexo: Masculino
  • Beyond Good and Evil
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #29 Online: 23 de Janeiro de 2007, 17:06:16 »
O cérebro frita, é claro…

Ta ai!!! se precisar fritar o cerebro pra entender as coisas (tipo fazer um overclock pro processador trabalhar mais rapido) então eu vou fritar o cerebro!!! quero entender TUDO!

Você não vai conseguir entender nem perto de TUDO, ainda mais usando só drogas. Eu acho até interessante usar psicoativos para conseguir insights e abrir a mente, mas depender unicamente deles para isso é fracasso na certa, como o Luis falou, existem inumeras outras atividades que podem abrir mais e mais a mente, e o conhecimento é a principal delas, senão você acaba ficando como a maioria, fica loucão e não consegue absorver muito da experiência, só fica a sensação.
"Para quem a agitação não existe,
e para quem ser/existir e não ser/existir
    estão superados,
ele é alguém – que está além do medo,
        feliz,
       sem angústia,
a quem os devas não podem ver"

Buda Sakyamuni

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #30 Online: 23 de Janeiro de 2007, 17:32:58 »
Calma calma.. foi uma brincadeira... eu não sou locao que fica tomando isso direto.. só faço experiencias e me divirto um pouco tmb....
Tambem concordo que o melhor modo de abrir a mente é com conhecimento... O que eu propuz é pensarmos um pouco sob efeito de psicoativos pra ver quais conclusoes nós chegamos....

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #31 Online: 23 de Janeiro de 2007, 18:33:00 »
Calma calma… foi uma brincadeira… eu não sou locao que fica tomando isso direto… só faço experiencias e me divirto um pouco tmb…
Tambem concordo que o melhor modo de abrir a mente é com conhecimento… O que eu propuz é pensarmos um pouco sob efeito de psicoativos pra ver quais conclusoes nós chegamos…

Ainda  bem!  :ok:
E não deixa mesmo isso virar obsessão, tá?  :)
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #32 Online: 23 de Janeiro de 2007, 19:28:32 »
Por exemplo: Pensar no tamanho do planeta terra sendo visto da Lua, nao é algo facil de entender "normalmente", ja se tiver com alcool nas veias (rs) é muito mais dificil ter essa noçao com exatidão, ja com LSD acho que é mais facil.

E haveria qualquer indício sobre que o tipo de ação do LSD realmente favorecesse a compreensão disso, ou de qualquer coisa que seja, em vez de simplesmente reproduzir a sensação que se tem ao compreender as coisas?

Mas o que é compreender as coisas pra voce? Porque pra mim parece miuto claro que "entender" não é um mecanismo universal, o realidade que cada pessoa percebe, sente, entende! é exclusiva de cada um, e se uma substancia especifica favorece um individuo entender as coisas, quem poderia dizer que essa pessoa não "entendeu", senão ela mesma ?

"entender" para mim é realmente compreender, saber "como funciona" alguma coisa, e não só a sensação de achar que sabe. O computador diante de mim funciona de algum modo X qualquer, que eu não entendo direito, apenas eu achar que entendo não faria com que de fato entendesse, porque a realidade do funcionamento do computador independe do modo que eu ache que ele funciona.



Citar
Essa substancia não tem magia, assim como as substancias "normais" do cerebro... então, voce não pode dizer que a açao dela é magica, é uma açao REAL oras... se eu sinto que entendo melhor as coisas, eu entendo melhor..... SE estou entendendo melhor, estou entendendo melhor...
A mera sensação de algo não implica na verdade desse algo, não importa que a química que é utilizada para dar a sensação seja a mesma ou parecida com a que seria disparada no cérebro caso houvesse uma coisa real como causa da sensação. Existem alucinógenos que dão a sensação de voar, de paranóia, etc, quando não há justificativa real; não estamos voando, nem sendo perseguidos. Papo de bêbado, para o bêbado, é a coisa mais "lúcida" que existe, mas só para ele mesmo.

 

Citar
O indício pra mim é a essa propriedade da dietilamida do acido d-lisergico oras (o "entender melhor"), esse efeito É um efeito dessa substancia no cerebro… E ai eu pergunto, o mecanismo de "Entender"  não é de extrema importancia na mente? E porque não tem estudos recentes, só aqueles da epoca que surgiu o LSD ? será as questões eticas sobre as drogas? E seria talvez o LSD uma chave pro entendimento da consciencia que não é estudada por motivos éticos?

Eu vejo isso como a celula-tronco, que tem seus estudos sufocados pelas religioes.
Eu acredito que, se sabe o que o LSD faz, e ao mesmo tempo, a sensação de compreensão é independente da compreensão da realidade, assim não faz sentido qualquer tipo de pesquisa com esse objetivo.

Há de qualquer forma diversas pesquisas atuais com LSD, cujos objetivos exatamente eu não sei bem quais seriam, me parece que tratamento de traumas psicológicos na maior parte do tempo. Se há esses, é improvável que não tivessem descoberto que o LSD de alguma forma pudesse trazer a compreensão real de coisas que não poderiam ser compreendidas através de estudos feitos sem se estar sob efeito de drogas.

Além do próprio artigo ser informativo, há na seção de links uma subseção sobre estudos acadêmicos:

http://en.wikipedia.org/wiki/LSD#Academic


Google scholar:

http://scholar.google.com.br/scholar?hl=en&q=lysergic+acid&spell=1

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #33 Online: 23 de Janeiro de 2007, 19:33:11 »
Também há pesquisas sobre o uso de drogas - mas não necessariamente as mesmas usadas como diversão/vício geralmente - para melhorar o desempenho do cérebro:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nootropic

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #34 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:09:28 »
Olha só que interessante que eu achei, nao conhecia esse Nootropic


Citar
LSD - Schedule I / Class A drug. At minuscule doses (1 mcg) the drug has effects similar to Hydergine. Overdose and side-effects: produces inebriating hallucinogenic and entheogenic effects at doses as low as 20–30 μg (micrograms), with the likelihood of having a bad trip increasing as dose is increased if these effects are undesired 

Citar
  Ergoloid mesylates (Hydergine) - Drug. Mimics nerve growth factor (NGF), and is a powerful anti-oxidant capable of delaying brain death in cases of heart failure and stroke by several minutes with regular use. It increases vigilance.

Alem disso, algo que eu ja sabia por experiencia propria, que os estimulantes te fazem "pensar mais rapido", isso pra mim é uma ligação clara de "pensar melhor", pensar "mais potente"...

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #35 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:10:44 »
vou dar mais umas espiadas

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #36 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:17:08 »
Citar
General Effects of LSD:

    It is impossible to describe what a typical experience is, for the experience depends upon a large number of variables. This explains why psychiatrists who have worked a great deal with LSD seem unable to comprehend each other's work.


    This statement was made by Dr. Abram Hoffer, a Canadian expert in the use of LSD in the treatment of alcoholism, and it sums up what researchers in general have found to be true. Anyone who proposes to describe the over-all effects of LSD faces a sizable semantic predicament.
    One way to penetrate the density of this dilemma is to describe the accepted "usual" effects the chemical produces in a "normal" session. The LSD subject, for example, will find that all of his senses are simultaneously "more sensitive." His mental and emotional processes will feel retarded and dulled, but at the same time heightened and accelerated. He will feel child-like, trusting, simple and literal-minded—yet his thoughts will often seem enormously complex and of untold depth. Tears and laughter, loneliness and great intimacy, clarity and confusion, love and hate, delicacy and grossness, ecstasy and despair—all these may co-exist, throbbing and weaving back and forth, all engaged upon some cryptic but definite process.
    The above states are considered typical, but because they come rolling out, seemingly all bound together, some sorting may be useful. To break it down, the following describes major characteristic reactions:
    Physical Sensations and Changes: Anywhere from twenty minutes to an hour after taking LSD, the chemical may cause one, a few or all of the following physical sensations: slight chill; dilation of the pupils; vague physical unease concentrated in the muscles or throat; tenseness; queasy stomach; tingling in the extremities; drowsiness. When the person who is experiencing the drug is asked, "How do you feel?" his initial answer is likely to be, "I don't know," or, "Different." If asked if he feels all right, he will probably say that he is not sure, for the physical sensations which accompany LSD, although minor, are indescribably intricate. While they may bear a similarity to previous physical feelings, they are unique to the psychedelic drug experience and cannot accurately be likened to any collective sensations ever felt previously. This is true of all physical reactions experienced under the influence of LSD. As time passes, many of these early sensations may disappear, although in some instances they persist.
    What Happens to the Five Major Senses: The hearing, seeing, smelling, touching and tasting senses begin to "slip" out of their normal confines and to wander. They range into infinity; they diminish into the microcosmic. They ascend and scale peaks of untold height; they fall into silent and void crevasses. Thus objects and stimuli are greatly transformed, so that at times they are even unrecognizable. This elemental unleashing of the senses may seem unbelievable, but the intense reality experienced by the person under LSD is often overwhelming. Here, for example, is the way Aldous Huxley reacted to an everyday object:

    Confronted by a chair which looked like the Last Judgment—or, to be more accurate, by a Last Judgment which, after a long time and with considerable difficulty, I recognized as a chair—I found myself all at once on the brink of panic. This, I suddenly felt, was going too far. Too far, even though the going was into intenser beauty, deeper significance.


    The LSD literature is richly textured by such firsthand accounts of sensory reactions, usually coupled, as in Huxley's case, with events or people or objects remembered from history or personal life.
    One LSD subject "heard" mathematics while listening to a recording of Mozart's Requiem; another smelled the fire and brimstone of the Apocalypse (a pet cat had defecated in the room at the time); a man "tasted" the agonies felt when the lamb, from which he was eating an otherwise delicious chop, was slaughtered; the touching of a cold metal object, such as a silver bowl, can seem like touching dry ice.
    The sensory changes which occur are so dynamic and vivid that were they to remain static throughout the session, they would probably become as commonplace and acceptable as "normal" reality. But the transformations shift, both of their own accord and with the application of some concentrated thought or will power. Huxley's chair can give up its Biblical and/or artistic connotation and go back to being a mere piece of furniture, or perhaps become something else; the Requiem can resume its form as music, or turn into a fireplace; the Apocalyptic odors can be accepted for what they are, or become a flower garden; the death of the lamb and the taste sensations can change into more or less appetizing channels; the fire-cold of the silver bowl can feel warm to the touch, and the heaviness of the object can inexplicably seem airily light.
    The Thought Processes. The changes induced in the mind per se, in the conscious-thinking apparatus, are the most diverse, radical and remarkable of all. It is in this area of the chemical's effect that most serious research interest lies. The mind and the emotions rather than physical and sensory feelings—inextricably though they are entwined—promise the greatest potential for LSD's beneficial use and have so far rendered the most rewarding results, as well as the most confusing.
    Time Sense. As with the sensory reactions, the sense of time slides about and up and down, reverses and sometimes disappears—very rarely does it retain its normal properties to the person who is under the influence of LSD. Centuries can go by which, measured by the clock, were seconds; time can stand as still as eternity. However, time's distortion, whether fast, slow, reversed or non-existent, seldom holds more importance for the LSD subject than the time sense of his dreams in sleep.
    Speed of the Mind. One of the most striking effects of LSD is its ability to activate the leisurely pace of conventional consciousness. Thoughts seem to race, carelessly tossing off extraordinary by-products of subsidiary thoughts. In LSD terminology, this aspect of the mental process is sometimes referred to as 'Sights of thought."
    Suggestibility, Vulnerability. In the kaleidoscopic whirling of sensations, thoughts and emotions, to which the LSD subject is hyper-attuned, he feels himself completely fragmented, totally helpless, yet masterfully in control. He reacts to literally everything that comes within his range of senses. He is highly suggestible and responds in some way to all stimuli, whether it is through auto-suggestion, by some movement or remark made by his guide,* or by what is going on in the room. Because he is so "opened up," he is indeed vulnerable.
    Therefore, it is extremely important that disruptive and disturbing factors be avoided as much as possible and that the guide be on the qui vive and keenly receptive. If conditions are not harmonious, smooth, and at the same time "natural," the person under the influence of the drug can easily have paranoid reactions to all—and everyone—around him and this can lead to untold terror. Normally, however, he will be more at ease and freer with others and his surroundings than he has ever before found himself to be in his everyday associations.
    Memory and the Sense of the Self. The "flight of thoughts" quite often flushes a large covey of personal memories from the deep recesses of the subject's mind. They may be trivial, joyous, painful, ludicrous—anything—but they will probably be more alive than any recalled previously, except perhaps in dreams; and, as in the dream state, they will seem to be happening in the "now," with the subject violently participating at one moment and standing aside in the next. It is as if he has a second self superimposed on the one he brought to the session. He may find himself examining the "selves" he has conjured and react with guilt, pride, pleasure, regret or a multitude of other emotions.
    Insight, Judgment, Concentration. Unburied memories often produce the conviction that the subject is seeing himself for the first time as he really is—with all mental blocks and defenses down. His findings will strike him as absolutely astounding; his insights so sharp, his judgments so valid, that only a miracle could have occurred to change him into such a genius.
    His excitement over this transformation may make him want to laugh and cry at the same time, for he may feel he has at last hit upon the way to know everything to its fullest: ecstasy, sorrow, radiance, serenity, happiness, poignancy, wisdom, patience. He will want—and be able—to concentrate on any "staggering discovery" of his choice. He may find that all life and its secrets, all mankind and himself, are concentrated in the ear of corn he is holding in his hand, and he may contemplate it and stare at it for long moments, even hours.
    Philosophic, Religious, Mystical Sense. The subject will want to employ his new abilities in exploration. During this time, he may have a deep and moving religious experience in which he understands the pattern of all life and with awe, gratitude and total understanding, accepts the "Divine Being" responsible for it all. He may also reach philosophic conclusions of rare profundity and of "absolute truth," perhaps in areas completely foreign or little known to him previously. Since he feels he has been metamorphosed into an incredible being with gigantic gifts, it will probably not surprise him at all that he can see into the future and the past with equal ease, make predictions and exhume long-interred historical secrets. Also, he may find it no trouble at all to "read minds" of people present or elsewhere.
    Sense of the Past. As said before, a}most anything from staring at a painting to a fleeting thought can trigger the so-called "sense of the past," with seeming total historical recall. Archetypal memories from the vast mass unconscious, in the Jungian sense, would appear to be aroused and activated. For an observer sitting in on a session, this portion of the experience can be the most interesting if the subject is communicative and reasonably articulate.
    Comments: Eight to ten hours—perhaps longer—after all this strenuous activity, the LSD subject "comes down," the apex of the experience probably having been reached in the fourth hour. The coming down is usually a thoughtful, sober-minded, reflective process without the explosions of mirth, joy, surprise, and intense pain that accompanied the "going up." The subject will realize with equanimity and sensible acceptance that some of his insights and conclusions were absurd and ridiculously funny; he will wonder about others. In any case, once down, he will find himself restored intact to "normal" reality, just as he left it, if the session has been a successful one. However, the chances are that he himself will feel unaccountably changed—wiser, more tolerant and more aware of the world around him. One LSD experimenter has called the drug a "psychic broom"; for indeed it does seem to sweep out the cobwebs and bring alive those senses so little used that they are all but atrophied.
    But the judgments formed and the long-term results of the drug's action, and how it all happens, are matters which have caused endless scientific controversy and heated debate among private individuals. As yet, nobody fully knows.
    Several investigators have come up with theories about the drug's efficacy and believe that the progress of its effects can be mapped in some detail. One such theory says that there are five phases, or stages—distinct plateaus—that occur in the experience of LSD subjects who have normal sessions. In this scheme, such stages are listed as 1) sensory changes, 2) personal memories, 3) "transformation of figures," 4) spatial changes and 5 ) cosmic experience. (A number of researchers who hold with such theories in general nonetheless disagree on specific points, such as the order of stages or whether all of them are reached. )
    In some circles of serious research into the drug's effect, it is thought that LSD is possibly the clue that will lead to the discovery and disclosure of man's unconscious, its meaning and function. Whether LSD can serve this purpose and put the unconscious to surface use for the first time in over two million years of human experience remains to be seen. However, the drug has already proved itself to have vital purpose in related areas: LSD has had phenomenal success in helping individuals attain long-sought solutions to specific creative and technical problems.

 

fonte: http://druglibrary.org/Schaffer/lsd/staf2.htm

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #37 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:18:53 »
Blue Pill, apologia ao uso de drogas é crime, você sabe...
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #38 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:26:59 »
Isso que eu to fazendo É apologia? Postando links desses sites? Então todos esses sites ai deveriam ser ilegais?
Não to entendendo mais nada... Quero aprender as coisas e não posso!!! que legal

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #39 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:30:44 »
Bom, esse caso então eu vou enviar um e-mail pra wikipedia.com, pro lycaeum.com, pro spiritplants.org, pro plantasenteogenas.org, pro salviadivinorum.com, pro erowid.org, .... . .... . ... . E avisa-los que a verdade sobre as drogas é apologia, e recomendar que tirem o mais rapido do ar todo o conteudo ???

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #40 Online: 23 de Janeiro de 2007, 22:39:44 »
Sinto um cheiro de preconceito, porque eu ja disse em outras ocasioes que sou usuario e porque é uma pessoa jovem postando, torna tudo que eu digo apologia ? então nao posso estudar o assunto ?

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #41 Online: 23 de Janeiro de 2007, 23:10:26 »
Blue Pill, lei é lei, e não fomos nós que a fizemos.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Mauricio Rubio

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.019
  • Sexo: Masculino
  • Beyond Good and Evil
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #42 Online: 24 de Janeiro de 2007, 09:00:07 »
Blue Pill, gostei dos foruns que vc passou, desses eu só conhecia o erowid, se vc tiver mais coisas interessantes e quiser compartilhar, me envia por MP blz?

No mais, eu acho que qualquer discussão a respeito do assunto é valida, e eu não considero discussão como apologia, no ponto de vista da lei não seria diferente tambem?
"Para quem a agitação não existe,
e para quem ser/existir e não ser/existir
    estão superados,
ele é alguém – que está além do medo,
        feliz,
       sem angústia,
a quem os devas não podem ver"

Buda Sakyamuni

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #43 Online: 24 de Janeiro de 2007, 09:08:15 »
Discussão não é apologia.  Mas apologia é apologia.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #44 Online: 25 de Janeiro de 2007, 21:22:39 »
Citar
E como saber se as substancias que temos no cerebro hj, nao tem de alguma forma, influencias assim como o LSD, no entendimento da realidade e afirmar que o LSD é que distorce a realidade ?

1-porque outros não vem tuas alucinações.
2-porque aquele dragão de mochila laranja não está esperando o ônibus.
3-vc pode fazer um teste empírico e chutar o traseiro do gnomo e ver se ele é fofo ou era uma sombra.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #45 Online: 25 de Janeiro de 2007, 21:24:29 »
O que voces acham a respeito do LSD, que é uma substancia quimica que te da uma senssação de "entender tudo" por varias horas após voce usar ?
Porque isso não é estudado ? Não é um PUTA FENOMENO importante psiquicamente falando ? Não pode estar ligado a origem da consciencia???

Já foi fartamente estudado.

Também recomendo que leia "Moksha", "Céu e inferno" e "As portas da percepão" de Aldous Huxley.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #46 Online: 25 de Janeiro de 2007, 21:27:38 »
Citar
Porque se SIM, ao meu ver, teriamos que rever todos os conceitos de CULPA, numa situação de um crime por exemplo, não é ? Afinal voce é automático, voce não manda em voce mesmo, quem manda em voce é as reaçoes quimicas do seu cerebro.

Vc ter concluído que matar a velhinha para ficar com a grana era uma boa idéia, mas socialmente humanos não fazemos isso, pra não ficar nos matando uns aos outros.

Embora as conclusões deduzidas pelo cérebro sejam químicas, embora haja uma enorme ilusão chamada 'Julián Catino', ela é real no sentido de representar esta a minha humilde comunidade celular. E ela é do gênero home sapiens e não mata velhinhas para ficar com a grana delas, mas se matar, terá que ser responsabilizada por ter cometido uma infração penal.

Onde está a dúvida ? Se houvesse um 'fantasma na máquina' operando o teu corpo, o que mudaria ?
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #47 Online: 25 de Janeiro de 2007, 21:28:52 »
Blue Pill, lei é lei, e não fomos nós que a fizemos.

De certa forma, fomos nós, no sentido de terem sido nossos representantes, e no sentido comum de serem leis de humanos para humanos.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

blue pill

  • Visitante
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #48 Online: 25 de Janeiro de 2007, 22:35:10 »
Jcatino, eu não estou dizendo das alucinações daquela substancia, eu estou dizendo do mecanismo do cerebro com aquela substancia agindo...
Nós temos alucinações de outras formas, aquela substancia facilita nós termos mais, mas a questão que eu levanto é quanto ao mecanismo mesmo, como se aquela substancia (prefiro nao citar mais o nome) "agilizasse" alguns processos quimicos no cerebro que são responsavel por "entender" as coisas, "tirar conclusoes", como se "acelerasse" a mente... Era essa minha duvida, mas eu ja achei uns links em ingles mesmo (que estão ali em cima) sobre esse fenomeno que ocorre com esta substancia, então a duvida central ja foi esclarecida....

Offline Alegra

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.453
  • Sexo: Feminino
Re: Consciencia E a Química do cerebro.
« Resposta #49 Online: 26 de Janeiro de 2007, 12:38:12 »
(...) é quanto ao mecanismo mesmo, como se aquela substancia (...) "agilizasse" alguns processos quimicos no cerebro que são responsavel por "entender" as coisas, "tirar conclusoes", como se "acelerasse" a mente… (…)

Blue Pill, o que faz umas pessoas terem o raciocínio mais rápido que outros? ou entender as coisas mais amplamente que outras e (ver) entender coisas que outros não entendem?
A pergunta é séria.  :)
Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!