Tópico: Israel foi escolhido por Deus?

[Eduardo Vanderlei]

Tem o Rod... É só ter um pouco de paciência com seu português-de-machado-de-assis. 

[Leafar]

Ei...!

E eu?!

Eu também sou um crente. Mas sou um crente espírita.

Vocês não estão sozinhos...

[Fabi]

Ei…!

E eu?!

Eu também sou um crente. Mas sou um crente espírita.

Vocês não estão sozinhos…

Mas você acha os ateus suicidas cruéis sem salvação e que só depois que a gente virar fantasminha  e nascer de novo a gente vai aceitar as suas idéias, o Erivelton acha que temos salvação. 

[PedroAC]

Voltaire pensava diferente:

http://www.truthbeknown.com/abraham.html

Estou precisando fazer um curso de inglês.

Então sabe tanto de hebreu, mas não sabe uma língua tão simples como o inglês?

[Leafar]

Ei…!

E eu?!

Eu também sou um crente. Mas sou um crente espírita.

Vocês não estão sozinhos…

Mas você acha os ateus suicidas cruéis sem salvação e que só depois que a gente virar fantasminha  e nascer de novo a gente vai aceitar as suas idéias, o Erivelton acha que temos salvação. 

Você deveria acompanhar os debates mais de perto para não falar bobagens...

Ih... mas tem que ler, não é? Esquece... 

Um abraço.

[Luis Dantas]

Eu já dei a minha sugestão para vitaminar as discussões por aqui…

../forum/topic=9321.0.html

Eu tenho um conceito diferente para a palavra "debater". Agora, se preferem continuar dando murro em saco de areia…divirtam-se ! 

mas é legal discutir com um crente de verdade se achando o profeta dos ateus.
Sem ele a gente vai discutir com quem? O videomaker foi suspenso por um mês, e o resto é cético, ateu, agnóstico, pensando mais ou menos parecido aí não tem graça né.

Recuso-me a acreditar que o melhor que podemos fazer é judi-, digo, discutir com um teim-, digo, insistente como o leafar.

[Leafar]

He he… Esse é o Luís Dantas…!!!

[Luis Dantas]

Observe e aprenda, Rafael.  Você bem que precisa.

[Leafar]

Eu faço isso, Luís. Você é um objeto de estudo psicológico bastante interessante. Não replicável, é verdade. Mas nem por isso menos útil.

[Erivelton]

Se o proselitismo não é tolerado aqui e você ainda se intitula "O profeta dos ateus", sinceramente não consigo entender como ainda circula por aqui ( e gerando polêmica, ainda por cima )…

porque você se julga ser alguma coisa se não acreditas em Deus?
Quem é você?
Tu veio de onde?
Identifique-se!
Como você nos dá prova que o teu Eu cêntrico é algo imaterial se tu és materialista e só acredita na matéria. Se tu provasse que todos somos irracionais eu lhe daria plena razão, mas se a tua consciência inteligente mostra que tu és racional, então paciência amigo; não julgues para não ser julgado, pois com a medida que julgas serás julgado. Estamos todos dentro de um mesmo barco.
Abraços Erivelton

[Erivelton]

Citação de Fabi:
Mas sem o Erivelton com quem a gente vai debater?

Fred a Fabi acabou de te dar uma lição de moral.
Valeu Fabi, o fred um dia vai comprender que ateus também são grupos radicais religiosos.
Eles falam de Deus mesmo que não acreditem.

[Luis Dantas]

Eu faço isso, Luís. Você é um objeto de estudo psicológico bastante interessante. Não replicável, é verdade. Mas nem por isso menos útil.

Não te falei do plano-mestre de clonagem intensiva?

[Fabi]

Você deveria acompanhar os debates mais de perto para não falar bobagens…

Ih… mas tem que ler, não é? Esquece… 

Um abraço.

Eu lí e interpretei o que você disse.

[Leafar]

Eu notei, Fabi.

[Fred]

porque você se julga ser alguma coisa se não acreditas em Deus?
Quem é você?
Tu veio de onde?
Identifique-se!
Como você nos dá prova que o teu Eu cêntrico é algo imaterial se tu és materialista e só acredita na matéria. Se tu provasse que todos somos irracionais eu lhe daria plena razão, mas se a tua consciência inteligente mostra que tu és racional, então paciência amigo; não julgues para não ser julgado, pois com a medida que julgas serás julgado. Estamos todos dentro de um mesmo barco.
Abraços Erivelton

Ficha Técnica
Nome científico : Hominoidea Homo Sapiens 
Nome comum : Fred Vulgaris
Anatomia : Mamífero Bípede, gosta de andar para frente
Origem : Savana Africana ( dissidência da Arca de Noé ), temporariamente em SP
Idade : 150.000 anos
Características : animal gregário de hábitos diurnos, nômade e pacífico, alimenta-se de mulheres jovens e magras. E de sushi também.
Observador e analítico, difícil de ser domesticado. Baseia suas atitudes na observação racional da natureza. Aprende com seu erros e está em constante evolução. Copula em média três vezes por semana, geralmente com a mesma parceira ( mas não necessariamente ).
Possui pêlos no corpo, mas utiliza também tecidos sintéticos para cobrir-se. Não cultua nenhum tipo de divindade a não ser o Haagen Deuzs Macadamia Brittle uma vez por semana. Salmo favorito "Do freezer viestes, ao freezer voltarás"
Seu "Eu Cêntrico" ainda está se recuperando das doses maciças de curry indiano, mas ainda requer cuidados para voltar a se materializar   . Possui hábitos curiosos como leitura e supino neural, gosta de debater com seus semelhantes e assistir NatGeo. Repousa seis horas por dia em média. Se dá bem com seus vizinhos e cuida de dois ficus em sua varanda. Social democrata, fã de Seinfeld e Men At Work.
De resto, um animal comum.

 

[Spitfire]

Deus precisa me dizer isto pessoalmente... não admito, em hipótese nenhuma, intermediários...

Intermediários que tratem de ir TNC.... antes que eu me esqueça.

[PedroAC]

Erivelton, podes fazer essa pergunta a Deus?

Quem é você?
Tu veio de onde?
Identifique-se!

É essa a conclusão que tiravas, da resposta de Deus?

Como você nos dá prova que o teu Eu cêntrico é algo imaterial se tu és materialista e só acredita na matéria. Se tu provasse que todos somos irracionais eu lhe daria plena razão, mas se a tua consciência inteligente mostra que tu és racional, então paciência amigo; não julgues para não ser julgado, pois com a medida que julgas serás julgado. Estamos todos dentro de um mesmo barco.

Salmos 82
(…)
Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
(…)

[PedroAC]

Fred a Fabi acabou de te dar uma lição de moral.

Acho que a Fabi estava a chamar-te de palhaço… mas não conseguiste descodificar.

Valeu Fabi, o fred um dia vai comprender que ateus também são grupos radicais religiosos.

1) Existem religiões ateias, como o budismo, e não pertenço a uma;
2) Eu considero-me ateu, e não pertenço a um grupo de ateus (como também há religiosos individuais);
3) Há muitos ateus conservadores (não radicais) e moderados (como também há religiosos moderados);
4) Deves estar a confundir com o teu grupo (já que dizes "também são"), e queres que incluir todos os ateus (os fanáticos costumam tentar arrastar os outros -- como os cientístas, ateus e religiosos moderados -- para o seu poço);
5) Com a tua codificação especial já demonstraste ser fanático, e por diversas vezes, ignorante.

Se queres saber, soube que um colega de trabalho é ateu, e nem falamos sobre o assunto. Não formamos um grupo dos ateus, nem "atacamos o povo de Deus". Agimos normalmente. Ficas todo excitado por encontrar um "irmão"? E se sim, é por isso que achas que todos os ateus são iguais a ti?

Ah, se não sabes o que significa "ateu", "religião" ou "radical", acho melhor começares a ler outra coisa para além de literatura prosélita…
como um dicionário. Vou dar-te uma ajuda:
http://www.priberam.pt/dlpo/definir_resultados.aspx

religião

do Lat. religione

s. f.,
    culto prestado à divindade;
    crença na existência de uma ou mais forças sobrenaturais;
    fé;
    reverência às coisas sagradas;
    observância dos preceitos religiosos;
    doutrina, sistema religioso;
    ordem religiosa.

ateu

    do Lat. átheu < Gr. a-theós, sem Deus

    s. m.,
        aquele que nega a existência de Deus;
        incrédulo;
    adj.,
        ímpio.

radical


    do Lat. radicale, da raiz

    adj. 2 gén.,
        referente à raiz;
        fundamental;
        essencial;
        partidário do radicalismo;
    s. m.,
        indivíduo defensor de reformas profundas e revoluções;
    Gram.,
        parte invariável de uma palavra ou de uma família de palavras;
    Mat.,
        sinal que, anteposto a uma quantidade, indica a extracção de uma raiz;
    Quím.,
        corpo simples ou composto que entra na formação de um ácido ou de uma base combinada com oxigénio ou com outro elemento;
    adj., fig., pop.,
        arrojado, inovador, destemido.


        desporto -: desporto recente, não convencional e arrojado.

Eles falam de Deus mesmo que não acreditem.

Eu tenho uns livros de SuperMan e SpiderMan. Acreditas que essas personagens existem?
Também tenho livros de fábulas. Achas que os lobos podem falar, ou que há fadas, que o Pinóquio existiu?
Tenho livros que falam de mitologias e diversas religiões antigas. Acreditas que Zeus e Hórus existem?

[Erivelton]

De resto, um animal comum.

Voce é o tipo de pessoa que para diante de uma determinada outra pessoa, olha para cara dela balança a cabeça e vai embora sem dizer uma palavra. O cara sem saber de nada se questiona: Só pode ser um maluco!
Tem hora que me dá vontade de rir.
Mas voltando a sua identidade, como voce sabe que é uma vida. Matéria tem vida?

[Mig]

A Dinamarca foi escolhida por Odin?

[Erivelton]

O tópico aqui fala de um povo escolhido e resolvi voltar ao ssunto:
                                               Mitologia dos hebreus?
No início o deus do universo criou os céus e a terra, os animais e um jardim no paraíso para colocar o ser humano que havia criado. Lá estavam duas personalidades santas na qual deus lhe ensinou a obediência. Este casal criado pelo deus universal tiveram muitos filhos e de geração em geração a humanidade foi se multiplicando. No fins de uns tempos a terra já estava cheia de pessoas e com a separação das tribos novos deuses foram sendo adorados. O deus do mar, trovão, relâmpago, sol, lua, chuva, animais e outros muitos deuses se rebelaram para tomar nosso planeta terra. O deus maior de todos os deuses chamou um certo homem chamado Abraão, apresentou-se como maior de todos os deuses e prometeu lhe dar uma terra distante de onde ele morava para tomar dos outros deuses que invadiram a tempos atrás. Uma terra boa onde tinha muitos frutos e belos animais da natureza.
Partiu então Abraão levando toda sua família confiante na promessa do seu deus e chegou no lugar conforme o seu deus tinha indicado. Ao chegar na terra prometida houve imeditamente guerra nas profundezas do universo. Os deuses começaram a brigar e as tribos foram possuídas por espíritos maus para destruir todos aqueles que se aproximavam de suas fronteiras. Houve batalhas no céu e na terra e Abraão com sua turma e amigos que conquistou em sua futura cidade natal partiu para cima de seus inimigos. Houve uma guerra sangrenta durante muitos séculos, pois os deuses estavam furiosos porque queriam dominar nosso planeta terra. Após anos de batalha o deus do universo desbaratou todos os deuses maus que existiam e deu a Abraão e sua geração a terra do oriente para sempre. Após dar a terra prometida a Abraão este deus desapareceu e nunca mais voltou. Até hoje o povo de Israel tem esperança de um dia encontrar com este deus.

Veja Dantas, uma mitologia simples e rápida.
Daria para acreditar numa lenda assim?
Como alguém poderia ter conhecimento de um Deus monoteísta cercado de deuses pagãos?

Mesmo que a intenção de quem escreveu o Pentateuco(líder dos hebreus), era criar um deus único e poderoso maior que todos os deuses para colocar terror nos povos inimigos. Defender suas terras de ataques inimigos e preservar o povo numa obediência moral para que o deus dos deuses nunca se apartasse deles. Com isto eles(os hebreus seriam sempre vencedores).
O que não dá para entender como criaram a imagem de um Deus que matava seu próprio povo. Foram batalhas e mais batalhas, foram 430 anos de escravidão no Egito, 40 anos no deserto e uma terra prometida só veio depois de muito sofrimento?
Conclusão: Muitos hebreus foram mortos em guerras e quem teria a intenção de inventar uma mitologia nestes termos.
Outra coisa misteriosa é que o Pentateuco escreveu que um messias pisaria na cabeça da serpente. De onde tiraram a idéia de um suposto messias se eles já tinham um deus que resolvia todas as coisas?
Pessoal não dá para perceber que isto não é mitologia.
Aqueles que entendem de mitologia favor se manifestar. Aguardo as respostas
Um grande abraço: Erivelton

[Luis Dantas]

O tópico aqui fala de um povo escolhido e resolvi voltar ao ssunto:
                                               Mitologia dos hebreus?
No início o deus do universo criou os céus e a terra, os animais e um jardim no paraíso para colocar o ser humano que havia criado. Lá estavam duas personalidades santas na qual deus lhe ensinou a obediência. Este casal criado pelo deus universal tiveram muitos filhos e de geração em geração a humanidade foi se multiplicando. No fins de uns tempos a terra já estava cheia de pessoas e com a separação das tribos novos deuses foram sendo adorados. O deus do mar, trovão, relâmpago, sol, lua, chuva, animais e outros muitos deuses se rebelaram para tomar nosso planeta terra. O deus maior de todos os deuses chamou um certo homem chamado Abraão, apresentou-se como maior de todos os deuses e prometeu lhe dar uma terra distante de onde ele morava para tomar dos outros deuses que invadiram a tempos atrás. Uma terra boa onde tinha muitos frutos e belos animais da natureza.
Partiu então Abraão levando toda sua família confiante na promessa do seu deus e chegou no lugar conforme o seu deus tinha indicado. Ao chegar na terra prometida houve imediatamente guerra nas profundezas do universo. Os deuses começaram a brigar e as tribos foram possuídas por espíritos maus para destruir todos aqueles que se aproximavam de suas fronteiras. Houve batalhas no céu e na terra e Abraão com sua turma e amigos que conquistou em sua futura cidade natal partiu para cima de seus inimigos. Houve uma guerra sangrenta durante muitos séculos, pois os deuses estavam furiosos porque queriam dominar nosso planeta terra. Após anos de batalha o deus do universo desbaratou todos os deuses maus que existiam e deu a Abraão e sua geração a terra do oriente para sempre. Após dar a terra prometida a Abraão este deus desapareceu e nunca mais voltou. Até hoje o povo de Israel tem esperança de um dia encontrar com este deus.

Veja Dantas, uma mitologia simples e rápida.

So what, pray tell?

Daria para acreditar numa lenda assim?

So what, pray tell?

Como alguém poderia ter conhecimento de um Deus monoteísta cercado de deuses pagãos?

Aparentemente isso aconteceu como extensão de um sentimento de etnocentrismo. Mas por que pergunta?

Mesmo que a intenção de quem escreveu o Pentateuco(líder dos hebreus), era criar um deus único e poderoso maior que todos os deuses para colocar terror nos povos inimigos. Defender suas terras de ataques inimigos e preservar o povo numa obediência moral para que o deus dos deuses nunca se apartasse deles. Com isto eles (os hebreus seriam sempre vencedores).

Seus tempos verbais me confundem.  Está propondo uma explicação?

O que não dá para entender como criaram a imagem de um Deus que matava seu próprio povo. Foram batalhas e mais batalhas, foram 430 anos de escravidão no Egito, 40 anos no deserto e uma terra prometida só veio depois de muito sofrimento?

Não temos como saber se foi isso o que realmente aconteceu.

Conclusão: Muitos hebreus foram mortos em guerras e quem teria a intenção de inventar uma mitologia nestes termos.

Os responsáveis pela tradição.

ACHO que você está confundindo fábula com mitologia, pois sua afirmação não faz muito sentido.  Aliás, está estruturada como se fosse uma pergunta.

Outra coisa misteriosa é que o Pentateuco escreveu que um messias pisaria na cabeça da serpente. De onde tiraram a idéia de um suposto messias se eles já tinham um deus que resolvia todas as coisas?

Você sabe o que significa a palavra "messias"?

Pessoal não dá para perceber que isto não é mitologia.

Realmente, não dá para perceber que isso não seja mitologia.

O que você entende por mitologia exatamente, e porque acha o assunto relevante?

[Skorpios]

Off Topic - Vamos aproveitar a presença do papa no Brasil e pedir a canonização do Dantas pela paciência que demonstra .

[LuizJB]

Off Topic - Vamos aproveitar a presença do papa no Brasil e pedir a canonização do Dantas pela paciência que demonstra .

Apoiado! 

[Wolfischer]

Rejeito!

Para ser canonizado um pré-requisito é estar morto. Precisamos desse cara vivo.