Tópico: Caso Battisti

[Lua]

A lei brasileira não permite deportação em casos onde o condenado sofrerá maior pena daquela possível aqui. Como aqui são trinta anos, no máximo, e lá ele foi condenado a perpétua, sem ainda o respeito ao princípio devido processo legal e da ampla defesa, pois foi julgado por um tribunal de excessão, afinal o infeliz estava foragido, não poderá ele ser deportado. Não sei também se consequências ele poderia sofrer aqui, se não me engano, nenhuma... Maaaasss, eu não li quais foram os motivos do governo.

Existe a possibilidade do Brasil propor um acordo em que a Itália se comprometa a não aplicar uma pena que seja vedada pelo ordenamento brasileiro. No entanto, não parece que isso tenha sido cogitado e estamos caminhando para um rompimento de relações, ao que parece.

Vai ser difícil, mas acho que com muita luta, muito esforço e muita dedicação, o Brasil consegue que a Itália rompa relações diplomáticas conosco.

Força Brasil, em frente.

Tribunal de excessão? Na Itália, durante o julgamento de Batistti? Acho que até a Corte Européia discorda disso.

Não se preocupe, Ricardo... Nosso governo realmente está se dedicando à essa nobre causa... Porque não conceder asilo político à um criminoso político só porque ele fazia parte de uma organização política? Levando em conta as informações prestadas pela imprensa, Battistti não foi julgado por um tribunal de exceção e teve seus direitos respeitados - considerando ainda que fugiu para escapar da prisão. 

A meu ver, a negativa de extradição sem a propositura de um acordo que resguarde os direitos do 'preso político' é um atentado ao sistema judiciário e carcerário italiano, vez que se põe em cheque a capacidade do país em preservar direitos que são resguardados por convenções internacionais.

[Ricardo RCB.]

Vai ser difícil, mas acho que com muita luta, muito esforço e muita dedicação, o Brasil consegue que a Itália rompa relações diplomáticas conosco.

Força Brasil, em frente.

Tribunal de excessão? Na Itália, durante o julgamento de Batistti? Acho que até a Corte Européia discorda disso.

Não se preocupe, Ricardo... Nosso governo realmente está se dedicando à essa nobre causa... Porque não conceder asilo político à um criminoso político só porque ele fazia parte de uma organização política? Levando em conta as informações prestadas pela imprensa, Battistti não foi julgado por um tribunal de exceção e teve seus direitos respeitados - considerando ainda que fugiu para escapar da prisão. 

A meu ver, a negativa de extradição sem a propositura de um acordo que resguarde os direitos do 'preso político' é um atentado ao sistema judiciário e carcerário italiano, vez que se põe em cheque a capacidade do país em preservar direitos que são resguardados por convenções internacionais.

Fiquei com mais esperanças agora, Lua.

Se ele conseguir, vai ser mais um caso de "Nunca antes na história destepaiz...

Força Lula, Força Tarso Genro, contamos com vocês!

 

[O Grande Capanga]

E o pessoal do direitu dus manus são a favor do asilo político:
http://cesarelivre.org/
http://www.direitos.org.br/option=com_content&task=view&id=2947&Itemid=1

É por essas e outras que os militantes dos direitos humanos têm a imagem que tem. Esses desocupados deveriam perder tempo com coisas mais importantes. É o cúmula da PQP criarem sites defendendo esse bosta. VTNC.

[O Grande Capanga]

Depois de a Veja ter feito uma reportagem dizendo que era possível que a decisão de Tarso Genro não fosse equivocada, há duas semanas, eles investigaram as denúncias e constataram que sim: Tarso estava equivocado como de costume, Battisti é mesmo, comprovadamente, um assassino.

O problema é que a Veja fez essa reportagem. Se fosse a Caros Amigos ou a Carta Capital, a coisa seria diferente. Mas a Veja dá motivos para falarem mal dela, basta ver uma reportagem que ela ferra com Che e outra de uns anos atrás falando bem do sujeito. Sem contar a história do "boimate" e um caso que me contaram de que ela fez uma "denúncia" ferrando a candidatura do Lula por aceitar dinheiro sujo de Cuba, mas nada foi provado. É claro que essas outras duas aí que citei (que são uma Veja às avessas) também partem pro mesmo estilo da Veja, só que, claro, trocando a esquerda pela direita na hora de atacar. Sem contar é claro que deixam na cara dura que são esquerdistas. Depois daquela que o Mino Carta disse que o stalinismo foi de direita... acho que não tem mais nada a declarar.

No final das contas, nada é parcial, cada um escolhe o que quer, mas um é menos pior do que o outro.

[O Grande Capanga]

....O acionamento da Corte Internacional de Justiça de Haia será uma das próximas cartas a ser lançada, com o aval do presidente Giorgio Napolitano, comunista histórico e que é chefe de Estado.

Não vão chamá-lo de entreguista e dizer que ele traiu o movimento comunista?

[O Grande Capanga]

De onde tiraram essa dele ser "perseguido político"?

É só porque na época fazia parte de um movimento chamado "Proletários Armados pelo Comunismo" ou coisa assim, então o cara entrou em um estabelecimento para assaltar, matou o dono e aleijou o filho dele.

É um ladrão comum que a "cumpanherada" petista quer proteger a todo custo por ser da mesma laia.

Se ele fosse de um grupo com o nome Empresários Armados pelo Capitalismo, dúvido que a coisa iria ser assim.

[O Grande Capanga]

"Tinha o contato do Fernando Gabeira. Não o conhecia pessoalmente, mas tínhamos amigos em comum. Tinha também outros endereços que nunca usei, como o do Ziraldo, o escritor. Gabeira foi muito receptivo comigo. Eu não falava português, mas ele falava francês e italiano. Foi uma grande ajuda para mim, psicologicamente."

Gostaria de saber se o Gabeira realmente ajudou esse lixo. PQP... e o cara quase ganhou pra prefeito.

[Eleitor de Mário Oliveira]

Essas horas que faz falta um serviço de inteligência forte que mande o Battisti para a Itália.

[André Padoveze]

Depois de a Veja ter feito uma reportagem dizendo que era possível que a decisão de Tarso Genro não fosse equivocada, há duas semanas, eles investigaram as denúncias e constataram que sim: Tarso estava equivocado como de costume, Battisti é mesmo, comprovadamente, um assassino.

O problema é que a Veja fez essa reportagem. Se fosse a Caros Amigos ou a Carta Capital, a coisa seria diferente. Mas a Veja dá motivos para falarem mal dela, basta ver uma reportagem que ela ferra com Che e outra de uns anos atrás falando bem do sujeito. Sem contar a história do "boimate" e um caso que me contaram de que ela fez uma "denúncia" ferrando a candidatura do Lula por aceitar dinheiro sujo de Cuba, mas nada foi provado. É claro que essas outras duas aí que citei (que são uma Veja às avessas) também partem pro mesmo estilo da Veja, só que, claro, trocando a esquerda pela direita na hora de atacar. Sem contar é claro que deixam na cara dura que são esquerdistas. Depois daquela que o Mino Carta disse que o stalinismo foi de direita... acho que não tem mais nada a declarar.

No final das contas, nada é parcial, cada um escolhe o que quer, mas um é menos pior do que o outro.

Qual o problema de ser esquerdista?


Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

[Andre]

Assim como Hayek tem motivos para defender que o fascismo era um movimento de esquerda. ("The Road to Serfdom", capítulo "The Socialist Roots of Nazism")

[FxF]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

[Andre]

A propósito, leia esse tópico: ../forum/topic=18968.0.html

[André Padoveze]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

[Barata Tenno]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

E existe algum país que podemos comparar ao comunismo?

Países africanos são capitalistas?

[FxF]

E o pessoal do direitu dus manus são a favor do asilo político:
http://cesarelivre.org/
http://www.direitos.org.br/option=com_content&task=view&id=2947&Itemid=1

É por essas e outras que os militantes dos direitos humanos têm a imagem que tem. Esses desocupados deveriam perder tempo com coisas mais importantes. É o cúmula da PQP criarem sites defendendo esse bosta. VTNC.

Sem comentários.

[André Padoveze]

E o pessoal do direitu dus manus são a favor do asilo político:
http://cesarelivre.org/
http://www.direitos.org.br/option=com_content&task=view&id=2947&Itemid=1

É por essas e outras que os militantes dos direitos humanos têm a imagem que tem. Esses desocupados deveriam perder tempo com coisas mais importantes. É o cúmula da PQP criarem sites defendendo esse bosta. VTNC.

Sem comentários.

Sem comentários em relaçãoa o que? Ao infeliz comentário do Jack, ou a noticia que Dante mandou?

[FxF]

Quanto ao Direito dus Mano. Aposto que se o cara não tivesse pintado na testa "assassino" essa gentalha não ficaria excitada em protegê-lo.

[Barata Tenno]

Minha pergunta foi ignorada? :'(

[André Padoveze]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

E existe algum país que podemos comparar ao comunismo?

Países africanos são capitalistas?

E qual a ligação das suas perguntas com o assunto Stalin - comunismo? hehehehehe

E não, não podemos comparar nenhum país ao comunismo, mas existe uma teoria do comunismo que não tem nada a ver com o que Stalin defendeu.

África pode não ser efetivamente capitalista, mas o mundo capitalista fez ela ser o que é hoje, e isso todo mundo aprende no cursinho, aquela história das divisas e blá blá blá.

[Andre]

A ligação é que pra cada pessoa, 'comunismo' ou 'capitalismo' tem diferentes definições. Leia o tópico que eu sugeri.

[Barata Tenno]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

E existe algum país que podemos comparar ao comunismo?

Países africanos são capitalistas?

E qual a ligação das suas perguntas com o assunto Stalin - comunismo? hehehehehe

E não, não podemos comparar nenhum país ao comunismo, mas existe uma teoria do comunismo que não tem nada a ver com o que Stalin defendeu.

África pode não ser efetivamente capitalista, mas o mundo capitalista fez ela ser o que é hoje, e isso todo mundo aprende no cursinho, aquela história das divisas e blá blá blá.

É.......  Mais perguntas........

Porque a grande maioria dos esquerdistas prega que Cuba, URSS e Chuna são exemplo do comunismo?
E  porque pregam revoluções que visam seguir o mesmo caminho trilhado por esses países?

[André Padoveze]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

E existe algum país que podemos comparar ao comunismo?

Países africanos são capitalistas?

E qual a ligação das suas perguntas com o assunto Stalin - comunismo? hehehehehe

E não, não podemos comparar nenhum país ao comunismo, mas existe uma teoria do comunismo que não tem nada a ver com o que Stalin defendeu.

África pode não ser efetivamente capitalista, mas o mundo capitalista fez ela ser o que é hoje, e isso todo mundo aprende no cursinho, aquela história das divisas e blá blá blá.

É.......  Mais perguntas........

Porque a grande maioria dos esquerdistas prega que Cuba, URSS e Chuna são exemplo do comunismo?
E  porque pregam revoluções que visam seguir o mesmo caminho trilhado por esses países?

A luta durante a Revolução nesses 3 países foram de cunho comunista, mas nenhum deles tiveram sucesso na implementação, muito menos a Rússia. China e Cuba até tentaram, na Rússia o verdadeiro comunista foi expulso do país e morto, como já disse acima.

[André Padoveze]

A ligação é que pra cada pessoa, 'comunismo' ou 'capitalismo' tem diferentes definições. Leia o tópico que eu sugeri.

Véeeei, comunismo e capitalismo existe teorias que os englobam, não é uma definição tão relativa assim, mesma coisa que falar que alguém que contradiz Adam Smith é liberal, não faz sentido. Assim como falaram ali atrás que alguém(Stalin) que contradiz Marx é comunista. Não faz sentido. Não é apenas a individualização na apropriação de definições, é um erro teórico.
Pode-se ocorrer engano nas definições de direita e esquerda, que é o que o tópico que passou trata, "nem toda direita é capitalista, assim como nem toda esquerda é comunista".

[O Grande Capanga]

E o pessoal do direitu dus manus são a favor do asilo político:
http://cesarelivre.org/
http://www.direitos.org.br/option=com_content&task=view&id=2947&Itemid=1

É por essas e outras que os militantes dos direitos humanos têm a imagem que tem. Esses desocupados deveriam perder tempo com coisas mais importantes. É o cúmula da PQP criarem sites defendendo esse bosta. VTNC.

Sem comentários.

Sem comentários em relaçãoa o que? Ao infeliz comentário do Jack, ou a noticia que Dante mandou?

Infeliz comentário falando mal de uns vagais que defendem um assassino?

[Barata Tenno]

Stalin não foi socialista. O verdadeiro socialismo expresso na Revolução Russa surgiu das mãos de Trotsky, mortal inimigo e crítico de Stalin.
Trotsky fugiu da Rússia depois de perder para Stalin, pois foi ameaçado de morte pelo mesmo. E morreu no México, morto por um dos homens de Stalin.
Portanto, eles têm sim justificativas para chamar Stalin de direita. Não afirmo que seja, pois não li essa carta que citou, mas Stalin não foi comunista

Durante toda a história dos governos de esquerda eles sempre discordaram. Se a gente levar isso em conta para provar qual governo é ou não de esquerda, nunca existiu um governo de esquerda.

Tudo bem, você pode considerá-lo de esquerda, isso é só uma categorização, apesar de não acreditar que existem semelhanças o suficiente entre Stalinismo e comunismo para colocá-los na mesma categoria, pode tratá-lo assim, mas não compare-o ao comunismo.

E existe algum país que podemos comparar ao comunismo?

Países africanos são capitalistas?

E qual a ligação das suas perguntas com o assunto Stalin - comunismo? hehehehehe

E não, não podemos comparar nenhum país ao comunismo, mas existe uma teoria do comunismo que não tem nada a ver com o que Stalin defendeu.

África pode não ser efetivamente capitalista, mas o mundo capitalista fez ela ser o que é hoje, e isso todo mundo aprende no cursinho, aquela história das divisas e blá blá blá.

É.......  Mais perguntas........

Porque a grande maioria dos esquerdistas prega que Cuba, URSS e Chuna são exemplo do comunismo?
E  porque pregam revoluções que visam seguir o mesmo caminho trilhado por esses países?

A luta durante a Revolução nesses 3 países foram de cunho comunista, mas nenhum deles tiveram sucesso na implementação, muito menos a Rússia. China e Cuba até tentaram, na Rússia o verdadeiro comunista foi expulso do país e morto, como já disse acima.

E o pessoal não aprendeu que esse caminho não funciona?Não vão tentar achar uma alternativa?
Erra é humano, persistir no erro.......