Tópico: History Channel - O Exodo decifrado.

[Spitfire]

É hoje, no History Channel as 20:00h (não consegui prestar atenção no horário), um daqueles programas curiosos... um documentário que diz apresentar evidências do êxodo dos judeus do antigo Egito.
Seria importante, quem puder, assistir para poder avaliar o grau de veracidade destas "evidências".

 

[Atheist]

Do mesmo autor que disse que encontrou a tumba da família de Jesus... Deve ter o mesmo crivo...

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

[Spitfire]

Ele diz que apresentará evidências (arqueológicas) inéditas que chocarão até os mais céticos... esta era a chamada na grade de programação do History Channel.

[Atheist]

Sim... coisas que só ele enxerga. No outro documentário ele foi massacrado num debate, porque distorceu e descontextualizou pareceres de especialistas...

[Spitfire]

Pô... pilantragem do H.C., estavam anunciando para as 21:00h e estão passando apenas um documentário sobre um curador de um museu inglês que surrupiou a mais antiga versão em papiro do Livro dos Mortos. SACANAGEM! Já estou me indignando com este canal.

Existe uma chamada agora sobre um documentário chamado  "A Sagrada Lança"... mas que merda, fazem a chamada e dão godô... 

Vigaristas!

[Atheist]

Vai por mim, não perdeu nada... Esse documentário já passou no HC há algum tempo... E passou primeiro na HBO um tanto antes.

[Kosher-X]

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

Não lembro se é mesmo judeu, mas ele é israelense. Isso havia sido revelado nesse documentário sobre JC.

E isso é um ad hominem.

Quanto ao HC, também estou começando a me decepcionar com o canal. Aquele documentário 'Game Over' om o Kasparov x Deep Blue foi bem tendencioso e não revelou algumas informações sobre o caso. Houve uma oferta de revanche que o Kasparov não aceitou.

Não vi esse do exodo ainda, e tinha até esquecido de que era hoje. Mas tem reprises durante a semana, vou tentar ver.

[Atheist]

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

Não lembro se é mesmo judeu, mas ele é israelense. Isso havia sido revelado nesse documentário sobre JC.

E isso é um ad hominem.

Quanto ao HC, também estou começando a me decepcionar com o canal. Aquele documentário 'Game Over' om o Kasparov x Deep Blue foi bem tendencioso e não revelou algumas informações sobre o caso. Houve uma oferta de revanche que o Kasparov não aceitou.

Não vi esse do exodo ainda, e tinha até esquecido de que era hoje. Mas tem reprises durante a semana, vou tentar ver.

Não é ad hominen porque não estou desqualificando a argumentação dele pelo fato de ser judeu. ESta foi uma simples observação que pode ser constatada por qualquer um que tenha assistido a seus dois documentários. No primeiro, sobre Jesus, ele desqualifica a bíblia, desmentindo que Jesus não teria tido família, enfim. No segundo, sobre o pentateuco, ele arruma todo tipo de argumentação forçada para dizer que o êxodo existiu, incluindo as pragas. Vi outro documentário sobre as pragas um pouco melhor que o dele e mais plausível.

[Thufir Hawat]

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

Não lembro se é mesmo judeu, mas ele é israelense. Isso havia sido revelado nesse documentário sobre JC.

E isso é um ad hominem.

Quanto ao HC, também estou começando a me decepcionar com o canal. Aquele documentário 'Game Over' om o Kasparov x Deep Blue foi bem tendencioso e não revelou algumas informações sobre o caso. Houve uma oferta de revanche que o Kasparov não aceitou.

Não vi esse do exodo ainda, e tinha até esquecido de que era hoje. Mas tem reprises durante a semana, vou tentar ver.

Não é ad hominen porque não estou desqualificando a argumentação dele pelo fato de ser judeu. ESta foi uma simples observação que pode ser constatada por qualquer um que tenha assistido a seus dois documentários. No primeiro, sobre Jesus, ele desqualifica a bíblia, desmentindo que Jesus não teria tido família, enfim. No segundo, sobre o pentateuco, ele arruma todo tipo de argumentação forçada para dizer que o êxodo existiu, incluindo as pragas. Vi outro documentário sobre as pragas um pouco melhor que o dele e mais plausível.

Eu acho que eu cheguei a assistir uma meia hora desse documentário na HBO... era um em que um momento ele força a barra dizendo que umas linhas onduladas num manuscrito egípcio só poderiam representar a abertura do mar vermelho.

É como o Atheist falou, judeu ou não, o tal documentário é pura forçação de barra.

[Spitfire]

Houve 2 torneios entre o Blue Deep e Kasparov... No primeiro Kasparov venceu, cedeu revange e perdeu no segundo... pediu revange (melhor de 3) e a IBM negou.

Será que estávamos assistindo o mesmo documentário? 

[Kosher-X]

Houve 2 torneios entre o Blue Deep e Kasparov... No primeiro Kasparov venceu, cedeu revange e perdeu no segundo... pediu revange (melhor de 3) e a IBM negou.

Será que estávamos assistindo o mesmo documentário? 

Com certeza, é esse mesmo.
Claro que não me baseio somente nesse documentário, porque ele falta com esta informação: um dos criadores do Deep Blue ofereceu a revanche, Kasparov não a aceitou.
http://www.chesscenter.com/twic/feng.html

Duvido que essa pessoa, que foi entrevistada no documentário, não tivesse sequer citado sua própria carta divulgada anos antes.

[Spitfire]

Então Kasparov é um mentiroso quando diz no documentário que ele pediu revange e lhe foi negado... é isto? 

Eu acho que caberia um belo processo contra Kasparov por tentar lesar a imagem da IBM, não achas? 

Mas o papo é outro... o H.C. me rachou a cara, voltarei para o NatGeo. 

[Mafalda]

Do mesmo autor que disse que encontrou a tumba da família de Jesus... Deve ter o mesmo crivo...

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

    Uma coisa que me intriga nesses documentários sobre mistérios bíblicos, é o facto que parece que os cientistas intrevistados, já partem de uma premissa muito antes de a coisa descoberta ganhar forma.

[Mafalda]

Prestem atenção no tom e aposto que perceberão que o cara é judeu.

Não lembro se é mesmo judeu, mas ele é israelense. Isso havia sido revelado nesse documentário sobre JC.

E isso é um ad hominem.

Quanto ao HC, também estou começando a me decepcionar com o canal. Aquele documentário 'Game Over' om o Kasparov x Deep Blue foi bem tendencioso e não revelou algumas informações sobre o caso. Houve uma oferta de revanche que o Kasparov não aceitou.

Não vi esse do exodo ainda, e tinha até esquecido de que era hoje. Mas tem reprises durante a semana, vou tentar ver.

Não é ad hominen porque não estou desqualificando a argumentação dele pelo fato de ser judeu. ESta foi uma simples observação que pode ser constatada por qualquer um que tenha assistido a seus dois documentários. No primeiro, sobre Jesus, ele desqualifica a bíblia, desmentindo que Jesus não teria tido família, enfim. No segundo, sobre o pentateuco, ele arruma todo tipo de argumentação forçada para dizer que o êxodo existiu, incluindo as pragas. Vi outro documentário sobre as pragas um pouco melhor que o dele e mais plausível.

Eu acho que eu cheguei a assistir uma meia hora desse documentário na HBO... era um em que um momento ele força a barra dizendo que umas linhas onduladas num manuscrito egípcio só poderiam representar a abertura do mar vermelho.

É como o Atheist falou, judeu ou não, o tal documentário é pura forçação de barra.

      Nossa, ainda bem que outras pessoas desconfiam das coisas mostradas na HC, nesses documentários nunca vi um cético ou um ateu para deixar a coisa mais equilibrada, quando se fala em Jesus, sempre tem um padre, um pastor, e um cientista que quer confirmar a bíblia de qualquer forma, não vejo o outro lado. Se alguem tiver visto por favor me mostre.

[Mafalda]

    Eu assisti o do êxodo, tambem achei aquele hieróglifo que eles interpretaram como mar aberto, muito vago para eles terem chegado a essa conclusão, aquilo poderia ser qualquer coisa. É que eu ainda não tive tempo de por em práctica um plano que eu tenho, anotar o nome de todos aqueles arqueólogos e sair fuçando o currículo deles pela internet.

[André Luiz]

Nao gosto deste tipo de "arqueologia biblica"

É a mesma coisa que dizer que por terem encontrado as ruínas de Troia significaria que todas as lendas a respeito desta batalha sao verdades absolutas e nao uma narrativa maravilhosa dos fatos

[APODman]

A Bíblia só é boa como relato histórico, efetivamente contribui muito para arqueologia já que é muito detalhada nos eventos históricos que aborda ( se são todos verdadeiros ou não cabe justamente a arqueologia descobrir ).

A parte da associação destas descobertas com seus mitos relacionados ( os eventos milagrosos do VT e NT ) é por parte dos crentóides. Como foi dito não é pq o palácio de Knossos em Creta foi descoberto que o minotauro ( que vivia em seu interior ) tb existiu.

Um bom site sobre arqueologia biblica é o Biblical Archaeology Society. Aparentemente os caras são sérios evitando proselisitimos e conclusões precipitadas e/ou falaciosas:

- http://www.bib-arch.org/


Uma das últimas descobertas associadas a arqueologia bíblica é o selo de Jezebel que aparentemente confirma a existência desta rainha tirana ( a qual está associada alguns eventos referentes ao profeta Elias. Porém se este profeta existiu de fato ou não ainda não há nada que comprove ). A descoberta ainda está sob análise.

- http://www.asor.org/seal.article.html
- http://www.heardworld.com/higgaion/?p=789
- http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=911612

[ ]´s

[Mafalda]

Nao gosto deste tipo de "arqueologia biblica"

É a mesma coisa que dizer que por terem encontrado as ruínas de Troia significaria que todas as lendas a respeito desta batalha sao verdades absolutas e nao uma narrativa maravilhosa dos fatos

    Isso é verdade, a existência de Troia não significa que a Helena e todos os personagens envolvidos na famosa guerra existiram. Não é mesmo?

     E o que dizer de Creta?? Será que se descobrirem o labirinto de Creta significa que o Minotauro existiu?

[Spitfire]

Nao gosto deste tipo de "arqueologia biblica"

É a mesma coisa que dizer que por terem encontrado as ruínas de Troia significaria que todas as lendas a respeito desta batalha sao verdades absolutas e nao uma narrativa maravilhosa dos fatos

    Isso é verdade, a existência de Troia não significa que a Helena e todos os personagens envolvidos na famosa guerra existiram. Não é mesmo?

     E o que dizer de Creta?? Será que se descobrirem o labirinto de Creta significa que o Minotauro existiu?

Li outra explicação que seria a lendária Antlantis, devido a arquitetura ser superior a arquitetura grega da mesma época.

[PauloCesar]

Spit, na verdade, foi no Discovery Channel, no History Channel ia passar sobre os Livros dos Mortos mesmo. Eu já havia visto esse documentário do êxodo da primeira vez. Na verdade ele não diz nada com nada... é muita especulação e pouca conclusão.

[Mafalda]

Nao gosto deste tipo de "arqueologia biblica"

É a mesma coisa que dizer que por terem encontrado as ruínas de Troia significaria que todas as lendas a respeito desta batalha sao verdades absolutas e nao uma narrativa maravilhosa dos fatos

    Isso é verdade, a existência de Troia não significa que a Helena e todos os personagens envolvidos na famosa guerra existiram. Não é mesmo?

     E o que dizer de Creta?? Será que se descobrirem o labirinto de Creta significa que o Minotauro existiu?

Li outra explicação que seria a lendária Antlantis, devido a arquitetura ser superior a arquitetura grega da mesma época.

   Tambem já vi esse documentário, esse não deixa de ter plausibilidade, até porque sobre a legitimidade de Atlântida, coisa que tambem é duvidosa, é mais lógico ela ter existido num contexto grego mesmo, é que alguns arqueólogos já ventilaram a hipótese de ela estar el algum lugar do Pacífico, ou outro lugar afastado desses, se foi Platão um dos primeiros a falar sobre isso, não acredicto que ele estivesse falando de um lugar tão remoto, mas mesmo assim enquanto eu não ver algo indiscutível nesses documentários, é melhor ficar atento.

[Spitfire]

Perfeito, Xará.... 

Mas estava até bastante interessante o documentário sobre o Livro do Mortos e Ani... percebe-se claramente como a estrutura da mitologia egípcia influenciou o velho testamento, a analogia é impressionante quanto ao dia do julgamento. Gostei. 

O pior é que a chamada para o êxodo decifrado só anuncia para segunda-feira às 21:00h... mas não diz para qual segunda-feira do mês.   

[André Luiz]

Atlantida deve ser uma destas ilhazinhas gregas que foi pro saco  devido a erupçoes ou maremotos

Quanto aos Cretenses a origem deles é incerta, nao se sabe se eles eram indo-europeus ou semitas

Mas eu aposto que eram indo -europeus

[Mafalda]

Atlantida deve ser uma destas ilhazinhas gregas que foi pro saco  devido a erupçoes ou maremotos

Quanto aos Cretenses a origem deles é incerta, nao se sabe se eles eram indo-europeus ou semitas

Mas eu aposto que eram indo -europeus

   É possível, afinal como um bando de semita ia conseguir chegar nas ilhas gregas sabendo-se que a suposta civilização atlante seria uma das mais antigas?

[mUKA]

O que seria 'descifrado'? (risos de escárnio)