Autor Tópico: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?  (Lida 268524 vezes)

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Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #650 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:12:27 »


Certo, é um ato de fé. Nunca poderei provar a ninguém que use da razão e empirismo.



Offline Mussain!

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #651 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:15:03 »
Afirmas que razão e empirismo não é compatível com sua posição...?  :susto:

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #652 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:16:32 »


O empirismo definitivamente não é. Já a lógica só será válida se você considerar aspectos não empíricos.



Offline Mussain!

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #653 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:18:53 »
Como por exemplo...?  (Que seja racional, óbvio)

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #654 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:27:16 »


Sendo empírico, no sentido de faça isso que vai ver que é verdade, é impossível cara.
Sendo racional, mas considerando esse aspecto não empírico, então passa a ser possível, mas dá margem a você incluir qualquer groselha.

É assim: uma vez, uma única vez na vida, me aconteceu algo totalmente impossível. É algo não empírico, na medida em que não posso/não se pode reproduzir. Se eu usar da razão, considerando esse exemplo, então deus como causa primeira, criador das lei naturais, passa a ser viável.

Mas como se vê, é uma experiência pessoal, é uma evidência anedótica, é uma alegação extraordinária que exige provas extraordinárias que não existem. Aceitar isso equivale a aceitar qualquer groselha. Portanto, fosse eu no teu lugar, desprezaria por completo isso.



Offline Mussain!

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #655 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:49:56 »
Tem certeza que usando a razão não se pode explicar esse acontecimento tão fantástico...? (Muito engraçado... Agora mesmo minha mãe veio correndo porque a escada caiu sozinha no quintal... :biglol:)

Mas continuando.

Ilusão, cansaço, pegadinha? Nada disso ou semelhante mesmo?

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #656 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:57:16 »


Não tem jeito cara, houve um resultado naturalístico (alteração no mundo exterior).


Offline Mussain!

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #657 Online: 16 de Outubro de 2008, 11:59:51 »
A gente pode saber qual foi ou é muito pessoal? (Agora tô curioso...)

Um aqui jura que viu uma vela sendo arremessada por algo sobrenatural no centro espírita que ele participava....  :?

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #658 Online: 16 de Outubro de 2008, 12:04:03 »


Quando eu tinha uns 10 anos, eu tinha uma hérnia inguinal (tipo uma bolota perto do saco). Fizeram um balacobaco lá, fui para casa e dormi. No dia seguinte, não tinha mais a bolota, no lugar só tinha uma cicatriz sem casca, do tipo de machucado velho e já da cor da pele, e nenhuma dor.

Você que perguntou cara, reitero: é uma experiência pessoal, é uma evidência anedótica, é uma alegação extraordinária que exige provas extraordinárias que não existem. Aceitar isso equivale a aceitar qualquer groselha. Portanto, fosse eu no teu lugar, desprezaria por completo isso.



Offline Luis Dantas

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #659 Online: 16 de Outubro de 2008, 12:06:59 »
Entendo que religião não implica deus(es), mas deus(es) não implica religião?

Ou seja:

(-religião) (+deus) não é uma incoerencia contraditória?

Eu pessoalmente considero como uma definição estreita demais de religião.  Mas há sim teístas sem religião, pelo menos segundo eles próprios.  Principalmente agnósticos, deístas e panteístas.  Talvez até mesmo malteístas.
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Offline Fenrir

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #660 Online: 16 de Outubro de 2008, 12:07:02 »


Dantas é um religioso ateu;
Eu sou um crente não religioso.

E no meu caso? Eu não tenho educação?




Fenrir é um trolleu (troll+ateu) atoa!
Atroll tambem serve!

E a minha equacao é: Estudo + Disciplina + Criatividade = OK
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Offline Lordakner

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #661 Online: 16 de Outubro de 2008, 19:19:10 »


Dantas é um religioso ateu;
Eu sou um crente não religioso.

E no meu caso? Eu não tenho educação?




Fenrir é um trolleu (troll+ateu) atoa!
Atroll tambem serve!

E a minha equacao é: Estudo + Disciplina + Criatividade = OK


"Atroll tambem serve!"

E Fenrir andando de bicicleta? um "VELATROLL"?
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Offline Mussain!

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #662 Online: 16 de Outubro de 2008, 19:49:41 »
Vixe... Eu jurava ter feito uma pergunta aqui HEHE... Mas então:


Só não entendo onde entre "Deus" nesse conversa toda, Juss.... Por exclusivamente vc ter uma cura rápida de uma doença quer dizer que um ser criou o universo?  :?

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #663 Online: 16 de Outubro de 2008, 23:34:02 »


É meu amigo, confesso que sou irracional nesse ponto :P .



Offline Tupac

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #664 Online: 17 de Outubro de 2008, 07:05:42 »
Mas o que eles fizeram?

Tem certeza que não esta sendo enganado pela memória?

Por exemplo, eu fiz uma operação quando tinha uns 4, 5 anos, e eu sempre contei a "historia" de como que eu fui internado, um dia desses eu conversando com a minha mãe eu comentei sobre o assunto e ela disse que tava viajando, que não foi nada disso que tinha acontecido, mas em minha memoria eu tinha certeza de tudo que aconteceu... enfim.

Será que você não esta sendo enganado por suas lembranças?? Isso é bem comum...
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"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Luis Dantas

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #665 Online: 17 de Outubro de 2008, 07:07:15 »
Bem comum, de fato.  Já vi gente inventar cenas inteiras em filmes.  Sem se dar conta, inclusive.
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Offline Fernando Silva

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #666 Online: 17 de Outubro de 2008, 07:41:58 »
Será que você não esta sendo enganado por suas lembranças?? Isso é bem comum...
Morei até os 20 anos em uma casa. Até hoje, ela é o cenário da maioria dos meus sonhos. E muitas das minhas lembranças se transferem para lá.
Por exemplo, coisas que eu sei que aconteceram na firma onde trabalho, agora eu lembro como tendo acontecido na casa.
O fato permanece, mas o cenário é substituído.

Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #667 Online: 17 de Outubro de 2008, 12:16:29 »


Não quero convencer ninguém de que tal fato realmente aconteceu, até porque, como eu disse, se fosse eu a ouvir essa história, não teria como acreditar.

Evidências anedóticas e experiências pessoais são justamente isso, evidências anedóticas e experiências pessoais. Impossível em uma análise racional e lógica se admitir como verdadeiras ou serem sequer consideradas.

Adentrando nesta discussão anedótica, o que me aconteceu foi em minha casa, eu não fui até um hospital / clínica / médico, e nem algum médico veio até minha casa. E mesmo que fosse isso, como explicar no dia seguinte uma cicatriz sem casca, da cor da pele, tipo machucado velho?

Foi um evento previamente determinado (o objetivo era esse), que causou um resultado naturalístico (a cura e a cicatriz velha), sem explicação científica possível.




Offline Tupac

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #668 Online: 17 de Outubro de 2008, 18:01:57 »
Você leu e entendeu o que eu perguntei ou ignorou etapas antes/para (de) responder???
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Offline JUS EST ARS

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #669 Online: 17 de Outubro de 2008, 18:08:00 »


Eu li. Você quer que eu coloque as respostas?

Citação de: Tupac
Mas o que eles fizeram?
Uma reza, mentalização, daí me falaram para dormir em um lençol branco e com um copo d'água ao lado da cama. Enfim, essas coisas místicas. Daí fui para casa e dormi.

Citação de: Tupac
Tem certeza que não esta sendo enganado pela memória?
Tenho. Eu tinha uns 10 anos +- . Lembro de tudo perfeitamente.


Offline Tupac

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #670 Online: 17 de Outubro de 2008, 19:38:52 »
É aí que tá, o "lembrar de tudo perfeitamente". Eu tambem "lembrava de tudo perfeitamente" e minha mãe me provou que eu estava errado. Veja bem, com isso eu não quero te convencer e sei que você tambem não está tentando convencer ninguem, estou apenas sugerindo uma possibilidade. Enfim...
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Offline Fernando Silva

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #671 Online: 18 de Outubro de 2008, 13:23:52 »
Erivelton, o Profeta dos Ateus:

Citar
Deus sim já sabe de tudo que vai acontecer quando ele prepara uma profecia para acontecer, mas com respeito as nossas atitudes pessoais Deus ainda não sabe.
Deus jamais vai saber que vai ser o presidente da república daqui a 500 anos se ele não predestinar alguém para ser o eleito. Fora disto as coisas acontecem normalmente.

Offline Tupac

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #672 Online: 18 de Outubro de 2008, 14:41:04 »
:histeria:
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Offline Moro

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #673 Online: 18 de Outubro de 2008, 23:21:17 »
Usar o Erivelton não vale Fernando...

“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Fernando Silva

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Re: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #674 Online: 19 de Outubro de 2008, 11:19:34 »
Usar o Erivelton não vale Fernando...
Esta me pareceu uma obra prima. Merece um destaque.

 

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