Autor Tópico: Desafio aos criacionistas anti-evolução  (Lida 14655 vezes)

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Offline Hold the Door

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #125 Online: 23 de Junho de 2005, 20:09:58 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Angelo Melo
Citação de: Edson Martins Medrado
Você leu?De novo você leu???
Aliás vocês leram???
E depois destas eu afirmo:
Vocês não entenderam nada de segunda lei da termodinâmica!!!
Desisto,desito!!!
 :nao3:  :nao3:  :nao3:


Edson, vai estudar antes de falar de termodinâmica aqui. Pegue livros de física verdade, e não estes textos com citações fora de contexto dos criacionistas, e aí verá as grandes besteiras que tem falado aqui.


 :enjoo:  :enjoo:  :enjoo:


Belo argumento.

Você fica lendo estes textos distorcidos com citações fora de contexto de livros destinados a divulgação científica e acha que sabe mais do que toda a literatura técnica existente sobre termodinâmica. Por acaso alguma vez você já leu um livro de termodinâmica de verdade? Vai estudar, vai.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #126 Online: 23 de Junho de 2005, 20:10:19 »
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Edson Martins Medrado
Se vc estah perguntando com sinceridade vc vai acompanhar os liks e vai entender,acompanhe os links a partir deste aqui:
http://christiananswers.net/portuguese/q-eden/edn-thermodynamics-port.html

Sao simples, nao precisa de livros eh coisa de segundo grau.


Eu já visitei essa página há muito tempo. Edson, de tudo quanto é referência que você poderia dar tu arruma logo essa?

Vc leu isso aqui??
Leia:
Mundialmente renomado Evolucionista e ávido anti-criacionista Isaac Asimov confirma que:  
"Outra maneira de expressar a segunda lei é, 'O universo está constantemente se tornando mais desordenado!  ' Visto dessa maneira nós podemos ver a segunda lei por toda parte sobre nós. Precisamos trabalhar duro para arrumar uma sala, mas quando a deixamos por si mesma ela se torna bagunçada outra vez muito rapidamente e muito facilmente. Mesmo se nunca entrarmos nela, ela fica empoeirada e mofada. Como é difícil manter casas, máquinas e nossos próprios corpos em perfeita ordem de funcionamento: e como é fácil deixá-los se deteriorarem. De fato, tudo que precisamos fazer é não fazer nada, e tudo se deteriora, entra em colapso, se quebra, desbota, tudo por si mesmo - e é disso tudo que a segunda lei trata."  

[Isaac Asimov, "In the Game of Energy and Thermodynamics You Can't Even Break Even", Smithsonian Institution Journal (June 1970), p. 6 (emphasis added).]

"A Segunda Lei da Termodinâmica afirma que a quantidade de trabalho útil que você pode obter a partir da energia do universo está constantemente diminuindo. Se você tem uma grande porção de energia em um lugar, uma alta intensidade dela, você tem uma alta temperatura aqui e uma baixa temperatura lá, então você pode obter trabalho dessa situação. Quanto menor for a diferença de temperatura, menos trabalho você pode obter. Então, de acordo com a Segunda Lei da Termodinâmica, há sempre uma tendência para as áreas quentes se resfriarem e as áreas frias se aquecerem - assim cada vez menos trabalho poderá ser obtido. Até que finalmente, quando tudo estiver numa mesma temperatura, você não poderá mais obter nenhum trabalho disso, mesmo que toda a energia continue lá. E isso é verdade para TUDO em geral, em todo o universo."

[Isaac Asimov in The Origin of the Universe in the ORIGINS: How the World Came to Be video series (PO Box 200, Gilbert AZ 85299 USA: Eden Communications, 1983).]


o q q essas passagens do asimov tem de mais? :o


Você leu?De novo você leu???
Aliás vocês leram???
E depois destas eu afirmo:
Vocês não entenderam nada de segunda lei da termodinâmica!!!
Desisto,desito!!!
 :nao3:  :nao3:  :nao3:

li e não tem absolutamente nada demais, ele só diz explica mais extensamente que sistemas fechados a entropia aumenta, mais nada :o


O universo é um sistema fechado?
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão que existe um tal relógio e um relojoeiro não"
Voltaire

Offline Esperto

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #127 Online: 23 de Junho de 2005, 20:12:42 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Edson Martins Medrado
Se vc estah perguntando com sinceridade vc vai acompanhar os liks e vai entender,acompanhe os links a partir deste aqui:
http://christiananswers.net/portuguese/q-eden/edn-thermodynamics-port.html

Sao simples, nao precisa de livros eh coisa de segundo grau.


Eu já visitei essa página há muito tempo. Edson, de tudo quanto é referência que você poderia dar tu arruma logo essa?

Vc leu isso aqui??
Leia:
Mundialmente renomado Evolucionista e ávido anti-criacionista Isaac Asimov confirma que:  
"Outra maneira de expressar a segunda lei é, 'O universo está constantemente se tornando mais desordenado!  ' Visto dessa maneira nós podemos ver a segunda lei por toda parte sobre nós. Precisamos trabalhar duro para arrumar uma sala, mas quando a deixamos por si mesma ela se torna bagunçada outra vez muito rapidamente e muito facilmente. Mesmo se nunca entrarmos nela, ela fica empoeirada e mofada. Como é difícil manter casas, máquinas e nossos próprios corpos em perfeita ordem de funcionamento: e como é fácil deixá-los se deteriorarem. De fato, tudo que precisamos fazer é não fazer nada, e tudo se deteriora, entra em colapso, se quebra, desbota, tudo por si mesmo - e é disso tudo que a segunda lei trata."  

[Isaac Asimov, "In the Game of Energy and Thermodynamics You Can't Even Break Even", Smithsonian Institution Journal (June 1970), p. 6 (emphasis added).]

"A Segunda Lei da Termodinâmica afirma que a quantidade de trabalho útil que você pode obter a partir da energia do universo está constantemente diminuindo. Se você tem uma grande porção de energia em um lugar, uma alta intensidade dela, você tem uma alta temperatura aqui e uma baixa temperatura lá, então você pode obter trabalho dessa situação. Quanto menor for a diferença de temperatura, menos trabalho você pode obter. Então, de acordo com a Segunda Lei da Termodinâmica, há sempre uma tendência para as áreas quentes se resfriarem e as áreas frias se aquecerem - assim cada vez menos trabalho poderá ser obtido. Até que finalmente, quando tudo estiver numa mesma temperatura, você não poderá mais obter nenhum trabalho disso, mesmo que toda a energia continue lá. E isso é verdade para TUDO em geral, em todo o universo."

[Isaac Asimov in The Origin of the Universe in the ORIGINS: How the World Came to Be video series (PO Box 200, Gilbert AZ 85299 USA: Eden Communications, 1983).]


o q q essas passagens do asimov tem de mais? :o


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 :nao3:  :nao3:  :nao3:

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O universo é um sistema fechado?

por definição, o universo é equivalente a todo o espaço e engloba toda a matéria, então sim, o universo É um sistema fechado
filosofia de um professor meu:
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #128 Online: 23 de Junho de 2005, 20:17:29 »
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: esperto
Citação de: Edson Martins Medrado
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Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: Edson Martins Medrado
Se vc estah perguntando com sinceridade vc vai acompanhar os liks e vai entender,acompanhe os links a partir deste aqui:
http://christiananswers.net/portuguese/q-eden/edn-thermodynamics-port.html

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Eu já visitei essa página há muito tempo. Edson, de tudo quanto é referência que você poderia dar tu arruma logo essa?

Vc leu isso aqui??
Leia:
Mundialmente renomado Evolucionista e ávido anti-criacionista Isaac Asimov confirma que:  
"Outra maneira de expressar a segunda lei é, 'O universo está constantemente se tornando mais desordenado!  ' Visto dessa maneira nós podemos ver a segunda lei por toda parte sobre nós. Precisamos trabalhar duro para arrumar uma sala, mas quando a deixamos por si mesma ela se torna bagunçada outra vez muito rapidamente e muito facilmente. Mesmo se nunca entrarmos nela, ela fica empoeirada e mofada. Como é difícil manter casas, máquinas e nossos próprios corpos em perfeita ordem de funcionamento: e como é fácil deixá-los se deteriorarem. De fato, tudo que precisamos fazer é não fazer nada, e tudo se deteriora, entra em colapso, se quebra, desbota, tudo por si mesmo - e é disso tudo que a segunda lei trata."  

[Isaac Asimov, "In the Game of Energy and Thermodynamics You Can't Even Break Even", Smithsonian Institution Journal (June 1970), p. 6 (emphasis added).]

"A Segunda Lei da Termodinâmica afirma que a quantidade de trabalho útil que você pode obter a partir da energia do universo está constantemente diminuindo. Se você tem uma grande porção de energia em um lugar, uma alta intensidade dela, você tem uma alta temperatura aqui e uma baixa temperatura lá, então você pode obter trabalho dessa situação. Quanto menor for a diferença de temperatura, menos trabalho você pode obter. Então, de acordo com a Segunda Lei da Termodinâmica, há sempre uma tendência para as áreas quentes se resfriarem e as áreas frias se aquecerem - assim cada vez menos trabalho poderá ser obtido. Até que finalmente, quando tudo estiver numa mesma temperatura, você não poderá mais obter nenhum trabalho disso, mesmo que toda a energia continue lá. E isso é verdade para TUDO em geral, em todo o universo."

[Isaac Asimov in The Origin of the Universe in the ORIGINS: How the World Came to Be video series (PO Box 200, Gilbert AZ 85299 USA: Eden Communications, 1983).]


o q q essas passagens do asimov tem de mais? :o


Você leu?De novo você leu???
Aliás vocês leram???
E depois destas eu afirmo:
Vocês não entenderam nada de segunda lei da termodinâmica!!!
Desisto,desito!!!
 :nao3:  :nao3:  :nao3:

li e não tem absolutamente nada demais, ele só diz explica mais extensamente que sistemas fechados a entropia aumenta, mais nada :o


O universo é um sistema fechado?

por definição, o universo é equivalente a todo o espaço e engloba toda a matéria, então sim, o universo É um sistema fechado


Prabéns com poucas palavras você desvendou um dos maiores enigmas da ciência! :sei:  :sei:
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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #129 Online: 23 de Junho de 2005, 21:03:58 »
Citação de: Edson Martins Medrado


Prabéns com poucas palavras você desvendou um dos maiores enigmas da ciência! :sei:  :sei:

obviamente pelo que foi escrito em outro tópico vc estava de sacanagem, então eu te pergunto, o que vc entendeu dos trechos?
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Offline Esperto

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #131 Online: 23 de Junho de 2005, 21:13:44 »
Citação de: Danniel
O universo só é SF supondo que tem limites, certo?

se ele contiver toda a matéria e energia dentro dele, infinito ou não, ele será um sistema fechado pra termodinâmica...

aliais, não sei pq, mas lembrei do gabriel dcf agora, onde ele tá?
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #132 Online: 23 de Junho de 2005, 21:39:08 »
Citação de: esperto
Citação de: Danniel
O universo só é SF supondo que tem limites, certo?

se ele contiver toda a matéria e energia dentro dele, infinito ou não, ele será um sistema fechado pra termodinâmica...

aliais, não sei pq, mas lembrei do gabriel dcf agora, onde ele tá?


A questão é que não sabemos.
Só isso.
Se ele é fechado ou aberto mesmo termodinâmicamente nós não sabemos!!
E se houver outro universo.Tão distante que não poderíamos nem imaginar??
Nosso universo poderia sim estar trocando/recebendo energia dele ou deles.
A questão universo é muito complicada!
O que você acha por exemplo:
Ele se expande para o vácuo?
Eleé infinitamente matéria e vácuo?
Ele está em expansão ou o contrário em contração como algus poucos acreditam??
É uma conclusão precipitada afirmar que ele é fechado termodinâmicamente!
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Offline Esperto

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #133 Online: 23 de Junho de 2005, 22:06:33 »
Citação de: Edson Martins Medrado
Citação de: esperto
Citação de: Danniel
O universo só é SF supondo que tem limites, certo?

se ele contiver toda a matéria e energia dentro dele, infinito ou não, ele será um sistema fechado pra termodinâmica...

aliais, não sei pq, mas lembrei do gabriel dcf agora, onde ele tá?


A questão é que não sabemos.
Só isso.
Se ele é fechado ou aberto mesmo termodinâmicamente nós não sabemos!!
E se houver outro universo.Tão distante que não poderíamos nem imaginar??
Nosso universo poderia sim estar trocando/recebendo energia dele ou deles.
A questão universo é muito complicada!
O que você acha por exemplo:
Ele se expande para o vácuo?
Eleé infinitamente matéria e vácuo?
Ele está em expansão ou o contrário em contração como algus poucos acreditam??
É uma conclusão precipitada afirmar que ele é fechado termodinâmicamente!

angelo, se estiver errado me corrija, mas por definição universos paralelos não podem se comunicar, ou seja, seria um sistema fechado de um jeito ou de outro...
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Offline L. Duran

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #134 Online: 24 de Junho de 2005, 10:21:13 »
Citação de: L. Duran
Por que ao invés do tal Janzen falar sobre evolução, ele não nos mostra com argumentos científicos porquê o criacionismo é uma teoria científica válida?


4 dias.
E ainda nada do Janzen...
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #135 Online: 24 de Junho de 2005, 12:05:36 »
Citação de: L. Duran
Citação de: L. Duran
Por que ao invés do tal Janzen falar sobre evolução, ele não nos mostra com argumentos científicos porquê o criacionismo é uma teoria científica válida?


4 dias.
E ainda nada do Janzen...


Ele mandou um e-mail ontem, fique calmo... :wink:
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Offline Perseus

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #136 Online: 24 de Junho de 2005, 13:13:48 »
Esse Janzen nunca ira aparecer por aqui.
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Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #137 Online: 24 de Junho de 2005, 13:34:35 »
Citação de: Perseus
Esse Janzen nunca ira aparecer por aqui.


Veremos!!!
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Offline Südenbauer

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #138 Online: 24 de Junho de 2005, 19:27:36 »
Janzen segue os passos de Jesus...

"Ele virá, ele virá..."

Rhyan

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #139 Online: 24 de Junho de 2005, 20:31:18 »
Citação de: Fernando
Janzen segue os passos de Jesus...

"Ele virá, ele virá..."

haha então vai demorar... JC já demorou muito...

Citação de: Sky Kunde no orkut
O "Xiii, Acho Que Não Deu!" de Mateus 24:34 21/6/2005 10:01
.

Em Mateus 24:03-35 (veja tb Marcos 13:24-30 e Lucas 21:27-32), Jesus faz uma extensa e detalhada descrição sobre o Juízo Final; e complementa dizendo:

EM VERDADE VOS DIGO, QUE NÃO PASSARÁ ESTA GERAÇÃO SEM QUE TODAS ESSAS COISAS SE CUMPRAM- Mt 24:34

Pois é... não deu  


Já fazem 1972 anos que o mundo espera Jesus... ele tá bem atrasado.

Espero que o Janzen seja mais rápido.
 :P

Offline Buckaroo Banzai

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #140 Online: 24 de Junho de 2005, 20:35:54 »
Alguém se arriscaria a tentar antecipar quais seriam as novas colocações do Janzen? Será que "refutaria" as nossas colocações sobre o que ele colocou? Como? Ou mudará de assunto? Para qual?

TAlvez isso aqui ajude:


http://home.austarnet.com.au/stear/creationist_flow_chart.htm

Offline Edson Martins Medrado

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #141 Online: 24 de Junho de 2005, 20:43:06 »
Citação de: Danniel
Alguém se arriscaria a tentar antecipar quais seriam as novas colocações do Janzen? Será que "refutaria" as nossas colocações sobre o que ele colocou? Como? Ou mudará de assunto? Para qual?

TAlvez isso aqui ajude:


http://home.austarnet.com.au/stear/creationist_flow_chart.htm


Engraçado... engragadíssimo!
A pouco tempo atráz todo mundo correndo um passando a bola para o outro,não queriam debate e bla bla bla .Qual o motivo da pressa agora?
Fiquem calmos,eh eh eh ... :D
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Offline Perseus

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #142 Online: 25 de Junho de 2005, 01:04:22 »
Você teria algum crédito caso o Janzen em pessoa viesse a este fórum e propusesse o debate.

Ai sim, seria outra história. Se ninguém se voluntariasse, você teria razão.
Mas não: você abre um tópico com frases afirmativas, dizendo que o Janzen esta vindo e vai quebrar com tudo por aqui, porque o Janzen é super hiper duper criacionistas YEC, que você baba ovo pra ele e não sei o que.


No mais, MUITO blablabla e o tal do Janzen aparecer que é bom, nada.
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Offline L. Duran

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Re: Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #143 Online: 25 de Junho de 2005, 16:58:55 »
Citação de: L. Duran
Por que ao invés do tal Janzen falar sobre evolução, ele não nos mostra com argumentos científicos porquê o criacionismo é uma teoria científica válida?


5 dias.
E ainda nada do Janzen...
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Offline Perseus

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #144 Online: 26 de Junho de 2005, 18:37:51 »
6 dias agora.

E o que é mais engraçado nisto tudo: o Edson afirma que o Janzen não tem tempo para debater, mas tem tempo para responder aos e-mails do Edson. Porque ao invés disso ele simplesmente nao entra no forum... nao leva mais que 2 minutos fazer um cadastro..
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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #145 Online: 28 de Junho de 2005, 12:38:17 »
Além do que, fica mais fácil ele ler as réplicas e responder. Aí não precisa intermediário postanto tópico novo para cada email que ele manda...

Mas é só aguardar...

Offline Perseus

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #146 Online: 28 de Junho de 2005, 13:44:54 »
8 dias...
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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #147 Online: 28 de Junho de 2005, 15:26:58 »
Quem sabe quando o Edson sair da geladeira...

Offline Nina

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #148 Online: 28 de Junho de 2005, 20:09:18 »
Bom, agora que ele honestamente criou um troll, talvez o Janzen suma de vez.... será que não é outro troll?  :o
 :P
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Perseus

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Re.: Desafio aos criacionistas anti-evolução
« Resposta #149 Online: 01 de Julho de 2005, 13:33:45 »
Ja são 10 dias e nada do Janzen.

O Sodré, vai la no seu fórum, la naquele tópico em que o emmcri, edson ou ricardo criaram, afirmando que nós somos "covardes" e estamos "fugindo" e avisa que o tal Janzen não deu nem sinal de vida até hoje.


E fala pro Edson mandar um e-mail para mim, me informando do e-mail do Janzen. Eu vou cobrar ele pessoalmente e você vai colocar isso la naquele tópico do emmcri.

Ou melhor, deixe ele mesmo colocar que nós é que tivémos que chamar o cara.
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