Autor Tópico: O homem evoluiu do macaco???  (Lida 16682 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Atheist

  • Visitante
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #75 Online: 02 de Julho de 2005, 23:32:14 »
Realmente foi descoberto tecido mole de dinossauro.. Isso não prova que a morte foi recente, mas sim que, tecido mole foi preservado.

Ainda, este tópico é para discussão sobre evolução humana, então, devemos nos ater a isso.

Aproveitando o gancho, DNA mitocondrial de neandertais já foi extraído e verificado ser diferente de Homo sapiens... Interessante, não...

Atheist

  • Visitante
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #76 Online: 02 de Julho de 2005, 23:35:13 »
Waldemar, por favor, aprenda usar o sistema de quotes, é bastante útil. Basta praticar um pouco, prever a mensagem antes de enviar e pronto.

Offline Südenbauer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 10.297
  • Sexo: Masculino
O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #77 Online: 03 de Julho de 2005, 00:13:14 »
Funciona assim:

Citar
mensagem a ser citada


Ou se preferir:

Citação de: nome da pessoa citada
texto a ser citado


 :wink:

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re: Resposta ao Danniel
« Resposta #78 Online: 03 de Julho de 2005, 02:29:11 »
Citação de: Waldemar Janzen


Citação de: Danniel

Abiogênese é meramente o surgimento da vida.

Apreciaria saber as fontes disso, de que a teoria da evolução tenta explicar desde o surgimento da matéria e tudo mais.

AQUI ESTÁ UMA ACIMA DE QUALQUER SUSPEITA. É DO ÓRGÃO Arkansas Science Teachers Association 2001
DE: http://users.aristotle.net/~asta/science.htm
Evolution-science means the scientific evidences for evolution and inferences from those scientific evidences. Evolution-science includes the scientific evidences and related inferences that indicate: (1) Emergence by naturalistic processes of the universe from disordered matter and emergence of life from nonlife;
 
TRADUZIDO:
CIÊNCIA DA EVOLUÇÃO SIGNIFICA A EVIDÊNCIA PARA A EVOLUÇÃO E INFERÊNCIAS DESTAS EVIDÊNCIAS CIENTÍFICAS. CIÊNCIA DA EVOLUÇÃO INCLUI EVIDÊNCIAS E INFERÊNCIAS RELACIONADAS QUE INDICAM: (1) SURGIMENTO DO UNIVERSO DE MATÉRIA DESORDENADA E O SURGIMENTO DA VIDA DE NÃO VIDA, POR PROCESSOS NATURALISTAS.


Faltou atenção do Waldemar Janzen ao ler a página. Essa não é a definição de evolução endossada pelo Arkansas Science Teachers Association, e sim, parte do texto do ACT 590, uma lei que pretendia dar ao criacionismo o mesmo status do evolucionismo nas escolas.
Esta é uma definição de ciência da evolução dada pelos criacionistas e não pelos evolucionistas.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Atheist

  • Visitante
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #79 Online: 03 de Julho de 2005, 02:57:51 »
É o que canso de repetir. Os criacionistas vivem um embate contra uma evolução que eles inventaram. E depois querem que nós, evolucionistas, defendamos esta evolução que eles inventaram. Criam um espantalho e malham com eficiência.

Mas e sobre um artigo científico em evolução? Alguma refutação?

E quanto à evolução de verdade, os fatos, evidências... Alguma refutação?

Ainda aguardo...

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re: Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #80 Online: 03 de Julho de 2005, 09:57:52 »
Citação de: Atheist
Realmente foi descoberto tecido mole de dinossauro.. Isso não prova que a morte foi recente, mas sim que, tecido mole foi preservado.

Isso mesmo, preservado, não é uma carcaça de T. rex apodrecida.

Citar

Ainda, este tópico é para discussão sobre evolução humana, então, devemos nos ater a isso.

Também acho.... mas olha só isso aqui:
Citar
A teoria evolutiva teria predito uma descoberta tão surpreendente? Absolutamente não, tecido macio teria degradado completamente muitos milhões de anos atrás não importa quão favorável o processo de preservação teria sido.

Agora a teoria evolutiva deveria previsões sobre formas de fossilização.
Bem lógico, não? Se propõe-se que os seres descendem de um ancestral comum, isso automaticamente nos dará previsões sobre todas as formas possíveis de fossilização!

Citar

A teoria evolutiva agora vai afirmar - em face destas claras evidências físicas - que é possível que dinossauros vagaram na terra até relativamente recentes tempos? Não, porque a teoria evolutiva não permitirá que dinossauros existam além de um certo período filosófico/evolucionário.

Esses períodos filosóficos/científicos em que é permitido que os seres vivos existam deve estar nas escrituras sagradas do Evolucionismo.
Não tem nada a ver com evidências...

Com essa eu lembrei daquela "notícia" dos criacionistas de que a múmia natural com alguma certa idade era na verdade o avô de uma moça, que nunca tinha voltado depois de sair um dia...
 :roll:

FIM do OT

Atheist

  • Visitante
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #81 Online: 03 de Julho de 2005, 22:24:01 »
Citação de: Danniel
Agora a teoria evolutiva deveria previsões sobre formas de fossilização.
Bem lógico, não? Se propõe-se que os seres descendem de um ancestral comum, isso automaticamente nos dará previsões sobre todas as formas possíveis de fossilização!


É sempre a mesma história... Talvez mude quando eles entenderem sobre o que se trata evolução biológica.

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #82 Online: 03 de Julho de 2005, 23:45:59 »
Citar
O Questão Devastadora do Tecido de Dinossauro
por Frank Sherwin, M.S.



Aqui esta o artigo original http://www.icr.org/module=articles&action=view&ID=2033

"cientista criacionista" do famigerado ICR e sua segunda lei da termodinamica...
Sherwin alias é um ganhador do prêmio 'melhores escritores cristãos' (2004)
Ja não é muito surpreendente a distorção feita no artigo. E também não é nem um pouquinho surpreende este artigo não ter vindo de um periódico cientifico, onde existe demasiada rigorosidade para com a veracidade do que é publicado..


O pior não é nem a extrapolação ou a imaginação, é a ingenuidade do autor... Imagina só.. Tiranossauros Rex espalhados por ai no meio de seres humanos... Sera que foram eles que ajudaram os egipcios a construir as piramides?

Certamente não, pois segundo o autor do artigo, que só pode ser encontrado nos meios criacionistas mais ortodoxos, esse dinossauro viveu a poucos séculos atras.


E curiosamente, nenhum registro histórico de que isso seja possivel, a não ser da opinião pessoal dele.
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Waldemar Janzen

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 13
    • http://www.origemedestino.org.br/    e   http://apologetic@waetech.com.br
Radioatividade dos fósseis
« Resposta #83 Online: 04 de Julho de 2005, 08:36:39 »
Todos os fósseis contém radioatividade, quer dizer 14C (carbono 14). Por um estudo concluído no ano passado a concentração de 14C de quase todos eles é técnicamente a mesma e indica uma idade radiométrica comum de 70 mil anos ( o limite de medição (resolução) de 14C dos atuais instrumentos de medição se situa entre 100 mil a 250 mil anos).
Mesma concentração de 14C indica morte na mesma época, ou seja, pela datação do 14C, a quase totalidade dos atuais fósseis foram soterados na mesma época.
Pela teoria da evolução, estes fósseis, já há milhões de anos, não deveriam mais ter 14C.
Só a verdade é prova da nossa liberdade

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #84 Online: 04 de Julho de 2005, 09:11:10 »
Citar
Pela teoria da evolução, estes fósseis, já há milhões de anos, não deveriam mais ter 14C."

Não "pela teoria da evolução", mas pela datação radiativa desconsiderando a possibildade de contaminação.

Offline Cristiano

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 186
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #85 Online: 04 de Julho de 2005, 09:12:16 »
O limite de datação do C14 fica em 70.000 anos, qualquer objeto anterior a isso retorna erros pois estaria fora de escala.  
Teoria da Evolução não tem nada a ver com o C14, a TE não formula métodos de datação.
Você poderia colocar as fontes desse estudo que foi realizado para nosso conhecimento? Obrigado.

Vou colocar uma curiosidade que eu coloquei para o Sodré esses dias (ao qual eu não tive resposta):

http://www.christianforums.com/t1754310-reasonable-doubt-varves.html
Resumo:
Imagine o seguinte, temos um lago, observou-se que nesse lago a cada ano se forma uma camada de sedimentos bem demarcados (como pode ser visto aqui: http://www.geo.umass.edu/climate/TILPHTML/jpegfiles/Varveexample1.jpeg), de forma que a cada ano cada camada possua dejetos de peixes, polens, ninhos de aves, etc, com isso, o que temos? Ora, um calendário confiável que qualquer leigo entenderia.

There is at least one formation that contains twenty million varves. That represents more than 50,000 years even if you assume varves were formed at a rate of one per day. And the fineness of the silt precludes the possibility that they could have formed that rapidly.

The 45,000-year varve record of Lake Suigetsu is consistent with other dating techniques, such as carbon-14 dating and the tree ring record (Kitagawa and van der Plicht 1998).

Non-annual fine-grained layers are recognizably different from varves. Layers that form rapidly tend to be much more irregular, reflecting the changes in the weather conditions that cause them (Morton 1998). Annual varves are observed forming today. They produce uniform layers seen also in the geologic record.

Mais aqui: http://home.entouch.net/dmd/suigetsu.htm

Offline Waldemar Janzen

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 13
    • http://www.origemedestino.org.br/    e   http://apologetic@waetech.com.br
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #86 Online: 04 de Julho de 2005, 09:13:03 »
Todas as hipóteses de contaminação foram consideradas pelo laboratório.
Só a verdade é prova da nossa liberdade

Offline Waldemar Janzen

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 13
    • http://www.origemedestino.org.br/    e   http://apologetic@waetech.com.br
14C
« Resposta #87 Online: 04 de Julho de 2005, 09:22:51 »
Pelo mesmo método as camadas depositadas após a explosão do Monte Santa Helena no oeste dos USA em 1980 resultou em 35 milhões de anos.

O link para as publicações sobre o 14C em fósseis se encontra em: http://www.icr.org/module=home&action=quicksearch&f_keyword=Rate
Só a verdade é prova da nossa liberdade

Offline Cristiano

  • Nível 11
  • *
  • Mensagens: 186
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #88 Online: 04 de Julho de 2005, 09:42:05 »
Citar
Pelo mesmo método as camadas depositadas após a explosão do Monte Santa Helena no oeste dos USA em 1980 resultou em 35 milhões de anos.

E o que isso tem a ver com o C-14? C14 apresenta resultados confiáveis até 70mil anos, como falei, esses valores estão bem fora de escala.

E, seu link retornou uma lista de artigos em um site criacionista...

Offline Waldemar Janzen

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 13
    • http://www.origemedestino.org.br/    e   http://apologetic@waetech.com.br
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #89 Online: 04 de Julho de 2005, 09:59:45 »
Não pelo 14C, obviamente, apenas pela teoria da formação das camadas.
Toda a lista dos links trata do assunto, mais especificamente: http://www.icr.org/module=articles&action=view&ID=117
Mais um artigo interessante:
http://www.icr.org/module=articles&action=view&ID=114
Só a verdade é prova da nossa liberdade

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #90 Online: 04 de Julho de 2005, 10:07:02 »
Errado.

O laboratório da Usp por exemplo, data fósseis e rochas pelo método argonio-argonio.
Só existem outros 5 laboratórios com esta tecnologia no mundo. Sabe porque?

A enficiência é indiscutivel: A margem de erro não ultrapassa ridiculos 0,3%

Ou seja: Não, ninguém esta datando fóssil nenhum de dinossauro ou qualquer outro mais antigo com C14.
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #91 Online: 04 de Julho de 2005, 10:07:55 »
E fonte do Icr apenas?

Não tem nada neutro para oferecer?
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re: Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #92 Online: 04 de Julho de 2005, 11:12:36 »
Citação de: Waldemar Janzen
Não pelo 14C, obviamente, apenas pela teoria da formação das camadas.
Toda a lista dos links trata do assunto, mais especificamente: http://www.icr.org/module=articles&action=view&ID=117

Algum artigo publicada em uma revista científica indexada?

Citação de: Waldemar Janzen
Mais um artigo interessante:
http://www.icr.org/module=articles&action=view&ID=114

Este artigo já foi refutado pelo talkorigins:

http://www.talkorigins.org/indexcc/CD/CD015.html

Já foi inclusive usado como argumento pelo Sodré duas vezes neste fórum e uma no iJesus. Cheguei a escrever um comentário baseado no artigo acima do talkorigins e que se encontra em algum tópico desta área.
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #93 Online: 04 de Julho de 2005, 13:24:58 »
- "Busted" -
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Waldemar Janzen

  • Nível 01
  • *
  • Mensagens: 13
    • http://www.origemedestino.org.br/    e   http://apologetic@waetech.com.br
Hélio em Zircões
« Resposta #94 Online: 04 de Julho de 2005, 20:36:44 »
Todas as medições precisam ser reverificadas e estas da fuga do Hélio dos Zircões também.
O TalkOrigin não refutou as medições, como foi afirmado acima, apenas as colocou como altamente suspeitas. A afirmação deles deixa isto bem claro: The helium results could easily be due to an aberrant sample. They could be an artifact of the experimental or collecting method (e.g., defects in the zircons caused by rapid cooling) or from just plain sloppiness. We cannot know for sure until others have looked at the issue, too.
Só medições podem refutar os valores obtidos. O que não acho de todo impossível, no mínimo vão trazer mais precisão para os valores obtidos.
No mais o OriginTalk não é nenhum órgão autoritativo. Basta olhar um pouco nos seus artigos e você vê que tem assunto antiquado e abandonado pelos próprios evolucionistas como o caso dos fósseis de transição.
Só a verdade é prova da nossa liberdade

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #95 Online: 04 de Julho de 2005, 23:16:58 »
Enquanto isso, ninguém pegou nenhuma datação publicada em algum periódico cientifico ou banco de dados dos maiores departamentos de geologia no planeta e disse porque eles estão errados.

Mais uma vez: infelizmente não tenho o link, mas se você procurar, vai descobrir que foram feitas cerca de 110 mil datações até hoje no laboratório da Usp, através do método Argonio-argonio, que por usar a melhor tecnologia para datações ja desenvolvida recentemente no mundo (pouquissimos anos atras. Não da mais que uma década), realiza as datações e fornece um resultado com uma indiscutível margem de erro, quase inexistente: 0,3%

De onde eu tirei isso?
Do próprio criacionista Roberto C. G. Castro:
http://www.usp.br/jorusp/arquivo/2000/jusp530/manchet/rep_res/rep_int/pesqui2.html

"A eficiência do laboratório é indiscutível. A margem de erro do sistema argônio-argônio é de, no máximo, meros 0,3%. Utilizando o mesmo método, o geólogo Paul Renne, da Universidade de Berkeley, nos Estados Unidos, pesquisou as rochas vulcânicas da cidade de Pompéia, na Itália, destruída pelas lavas do Vesúvio no século 1. O método mostrou que aquelas rochas surgiram na mesma época em que os historiadores dizem ter acontecido a tragédia - o ano de 79 depois de Cristo. "Graças a essa eficácia, o método argônio-argônio pode ser usado também em investigações arqueológicas e em estudos de outros registros históricos da Terra." "



"Os supercontinentes Rodínia e Pangéia

O Laboratório de Datação Argônio-Argônio terá duas grandes aplicações. Uma delas se refere à formação de recursos humanos. Ele estará à disposição de professores e alunos de graduação e de pós-graduação. A outra aplicação está ligada à prestação de serviços. Graças à nova tecnologia e a um convênio com o Instituto de Pesquisas Energéticas e Nucleares (Ipen) - que receberá amostras para submetê-las a seu reator nuclear, um processo necessário para a datação -, essa prestação de serviços será feita de forma muito mais rápida. Enquanto o método antigo exigia quatro horas para analisar uma amostra, o sistema argônio-argônio permite que 220 amostras sejam analisadas de 15 a 20 minutos. "Teremos uma outra escala de produção, que nem se compara à anterior", diz Teixeira. "Para as empresas, que têm cronogramas e prazos, isso será muito importante." Não é de hoje que o Centro de Pesquisas Geocronológicas realiza serviços para a sociedade: criado em 1964, ele já fez mais de 30 mil datações para pesquisadores e empresas.
Alguns convênios já foram firmados pelo centro. A Petrobras, por exemplo, vai utilizar os recursos do novo laboratório para aperfeiçoar seus métodos de busca de petróleo. A empresa quer datar a elita - um mineral presente em rochas sedimentares - de regiões em prospecção e comparar esses dados com a elita extraída de reservatórios de petróleo. Essa comparação poderá contribuir para a descobrir novos poços. "É uma maneira de a Petrobras refinar suas buscas", acrescenta Teixeira. Os primeiros resultados do convênio deverão ser conhecidos no primeiro semestre de 2001.
Mas não é só. Instigantes projetos científicos já estão sendo concebidos graças ao Laboratório Argônio-Argônio. Em parceria com o Instituto Astronômico e Geofísico (IAG) da USP, o Instituto de Geociências vai aplicar as novas tecnologias para trazer à luz informações sobre a migração dos continentes. Os pesquisadores vão conhecer melhor dados como a velocidade em que se deslocam as porções de terra - que estão literalmente "boiando" no manto, a camada de rochas fundidas que envolve o núcleo do planeta.
Outro estudo vai analisar rochas localizadas em Rondônia datadas em um bilhão de anos. Essa pesquisa será importante para traçar um longínquo passado do planeta. Sabe-se que os continentes hoje conhecidos - América, Europa, África, Ásia e Oceania - estavam reunidos num só e imenso continente chamado Pangéia. Este começou a se dividir há 260 milhões de anos. Mas, antes de Pangéia, as massas de terra se juntaram e se separaram várias vezes. As rochas de Rondônia que o Instituto de Geociências vai estudar formavam, há um bilhão de anos, um supercontinente chamado Rodínia, cuja ruptura teve início há 750 milhões de anos. "Nos quatro bilhões de anos de vida da Terra, esse fenônemo em que os continentes se juntam e depois se separam ocorreu cerca de 20 vezes, o que dá uma idéia do dinamismo do planeta", calcula Teixeira. Por causa desse dinamismo - continua o professor -, os oceanos não duram mais do que 200 milhões de anos. De acordo com esse cálculo, os atuais oceanos, formados há 180 milhões de anos, só têm mais 20 milhões de anos de vida. Com o Laboratório de Datação Argônio-Argônio, essa remota história geológica estará acessível aos cientistas. "
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #96 Online: 04 de Julho de 2005, 23:17:54 »
Assim sendo, podem colocar todos os artigos que encontrarem em ICR e cia.

Contra fatos, principalmente o apresentado acima, não existem argumentos.
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

Offline Hold the Door

  • Editores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.656
  • Sexo: Masculino
Re: Hélio em Zircões
« Resposta #97 Online: 05 de Julho de 2005, 00:39:29 »
Citação de: Waldemar Janzen
Todas as medições precisam ser reverificadas e estas da fuga do Hélio dos Zircões também.
O TalkOrigin não refutou as medições, como foi afirmado acima, apenas as colocou como altamente suspeitas. A afirmação deles deixa isto bem claro: The helium results could easily be due to an aberrant sample. They could be an artifact of the experimental or collecting method (e.g., defects in the zircons caused by rapid cooling) or from just plain sloppiness. We cannot know for sure until others have looked at the issue, too.
Só medições podem refutar os valores obtidos. O que não acho de todo impossível, no mínimo vão trazer mais precisão para os valores obtidos.

O artigo do talkorigins também fala:
Citação de: talkorigins
Scientific studies, especially those with radical implications, do not mean much until the results have been replicated by others. Many scientific claims have disappeared entirely when others could not get the same results. Confidence in this particular paper is reduced by certain points:

Most measurement errors and variabilities are not reported. Therefore, we do not know how accurate the results are.

Humphreys et al. claimed that they studied zircons and biotites from depths of 750 and 1,490 meters in the Jemez Granodiorite. However, Sasada (1989) showed that at those depths, the samples came from a gneiss, an entirely different rock type.

Because of math errors, the Q/Q0 values (fraction of helium retained), used by Humphreys et al. to derive their dates, are too high.

Humphreys et al. (2003) failed properly to total their data in Appendix C, which means that they grossly underestimated the total amount of helium released by their 750-meter-deep zircons. The amount of helium in the zircons greatly exceeds the amount that would be expected from the radioactive decay of uranium over 1.5 billion years.

The high helium concentration may be due to samples that were abnormally high in uranium and/or to the presence of excess helium.

Much is made of the fact that samples five and six retained the same amount of helium, even though the amounts are probably at the limit of what could be measured. The possibility of measurement error accounting for the results is never mentioned.

If one discounts sample five, which is likely at the limit of measurable precision, the conclusions of Humphreys et al. (2004) rest on just three samples. Such a small data set may be the basis for further research, but not for drawing firm conclusions.

Humphreys et al. (2003, note 9) referrd to correcting "apparent typographical errors" in the raw data, casting suspicion on the validity of all the data.

Ou seja, existem graves erros metodológicos, matemáticos e de confiabilidade dos resultados. O que é muito mais do que "altamente suspeito". No mínimo, seria suficiente para o estudo ser recusado por uma revista científica indexada.

Além disso, existe uma inversão do ônus da prova aqui. Não é esse estudo que precisa ser refutado. Ele que tem que ser capaz de refutar a validade da datação. E isso exige muito mais do que um artigo que não passou por revisão, se baseia em um único estudo sobre umas poucas amostras e possui fortes suspeitas de erros de vários tipos.

Além do que, o artigo foi sim refutado, considerando que a sua conclusão foi:

Citar
The new data allow us to calculate more exactly how long diffusion has been taking place. The result is 6000 (± 2000) years—about 250,000 times smaller than the alleged 1.5 billion year Uranium-Lead age. This and other exciting new developments in RATE projects are confirming our basic hypothesis: that God drastically speeded up decay rates of long half-life nuclei during the Genesis Flood and other brief periods in the earth's short history. Such accelerated nuclear decay collapses the uniformitarian "ages" down to the Scriptural timescale of thousands of years.


Ou seja, o artigo afirma que esse experimento calculou com grande exatidão a idade da rocha pela taxa de difusão, e que isto, junto com a intervenção de Deus para acelerar o decaimento durante o dilúvio, invalida a datação U/Pb.

Não vou nem entrar no mérito do argumento da intervenção divina, especialmente quanto a ser um argumento científico, mas para afirmar que a terra tem 6000 anos porque a taxa de difusão diz isso, essa precisaria ser a única explicação possível. Como o artigo do TalkOrigins mostra, existem várias outras possibilidades que sequer foram cogitadas, o que invalida completamente a conclusão.

Citação de: Waldemar Janzen
No mais o OriginTalk não é nenhum órgão autoritativo. Basta olhar um pouco nos seus artigos e você vê que tem assunto antiquado e abandonado pelos próprios evolucionistas como o caso dos fósseis de transição.

 :?: O que tem os fósseis de transição?
Hold the door! Hold the door! Ho the door! Ho d-door! Ho door! Hodoor! Hodor! Hodor! Hodor... Hodor...

Offline Marcelo Terra

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.126
  • Sexo: Masculino
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #98 Online: 05 de Julho de 2005, 01:03:47 »
Citar
God drastically speeded up decay rates of long half-life nuclei during the Genesis Flood and other brief periods in the earth's short history


Traduzindo: os dados que supostamente permitem alcançar o resultado pretendido estão corretos, os que diferem desse resultado foram alterados por deus. Entendi direito o que foi afirmado?

Offline Perseus

  • Nível 22
  • *
  • Mensagens: 895
Re.: O homem evoluiu do macaco???
« Resposta #99 Online: 05 de Julho de 2005, 02:31:04 »
Foi o que eu entendi também.
Bom, isto é fé, portanto não se discute. É uma questão pessoal, de opinião. Ok.

Porém, como estamos em um debate aparentemente em um contexto cientifico (aparentemente apenas, porque demonstrar erros e omissões do Icr não exige nada de cientifico) tenho apenas uma coisa a dizer:

- Busted² -

Agora vamos esperar a 3ª tentativa. Duas ja foram...
"Send me money, send me green
Heaven you will meet
Make a contribution
and you'll get a better seat

Bow to Leper Messiah"

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!