Autor Tópico: Biólogos à beira de criar novas formas de vida  (Lida 30770 vezes)

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Offline SnowRaptor

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Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Online: 10 de Setembro de 2008, 01:25:29 »
Citação de: [url=http://blog.wired.com/wiredscience/2008/09/biologists-on-t.html]Wired[/url]
A team of biologists and chemists is closing in on bringing non-living matter to life.

It's not as Frankensteinian as it sounds. Instead, a lab led by Jack Szostak, a molecular biologist at Harvard Medical School, is building simple cell models that can almost be called life.

Szostak's protocells are built from fatty molecules that can trap bits of nucleic acids that contain the source code for replication. Combined with a process that harnesses external energy from the sun or chemical reactions, they could form a self-replicating, evolving system that satisfies the conditions of life, but isn't anything like life on earth now, but might represent life as it began or could exist elsewhere in the universe.

While his latest work remains unpublished, Szostak described preliminary new success in getting protocells with genetic information inside them to replicate at the XV International Conference on the Origin of Life in Florence, Italy, last week. The replication isn't wholly autonomous, so it's not quite artificial life yet, but it is as close as anyone has ever come to turning chemicals into biological organisms.

"We've made more progress on how the membrane of a protocell could grow and divide," Szostak said in a phone interview. "What we can do now is copy a limited set of simple [genetic] sequences, but we need to be able to copy arbitrary sequences so that sequences could evolve that do something useful."

By doing "something useful" for the cell, these genes would launch the new form of life down the Darwinian evolutionary path similar to the one that our oldest living ancestors must have traveled. Though where selective pressure will lead the new form of life is impossible to know.

"Once we can get a replicating environment, we're hoping to experimentally determine what can evolve under those conditions," said Sheref Mansy, a former member of Szostak's lab and now a chemist at Denver University.

Protocellular work is even more radical than the other field trying to create artifical life: synthetic biology. Even J. Craig Venter's work to build an artificial bacterium with the smallest number of genes necessary to live takes current life forms as a template. Protocell researchers are trying to design a completely novel form of life that humans have never seen and that may never have existed.

Over the summer, Szostak's team published major papers in the journals Nature and the Proceedings of the National Academy of Sciences that go a long way towards showing that this isn't just an idea and that his lab will be the first to create artificial life -- and that it will happen soon.

Pelo que entendi, eles fizeram um sistema de macromoléculas que se comportam como uma proto-célula capaz de armazenar ácidos nucleicos contendo instruções para replicação. Parece que o próximo passo é fazer essa célula funcionar à base de alguma fionte de energia, tipo o sol.
Elton Carvalho

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Offline BrazilianTroll

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #1 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:20:26 »
Duvido muito que o ser-humano consiga criar DNA a partir do nada.
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Offline Diego

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #2 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:37:35 »
Duvido muito que o ser-humano consiga criar DNA a partir do nada.


quem disse que é do nada?

Offline Luis Dantas

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #3 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:39:48 »
Diego, ele não escolheu esse nome à toa.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Fernando Silva

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #4 Online: 13 de Setembro de 2008, 14:34:01 »
Se funcionar, terá caído por terra mais um "argumento" religioso.
Ou então os cientistas serão atacados por se meter no território onde só Deus pode entrar.

Offline Galthaar

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #5 Online: 13 de Setembro de 2008, 14:41:43 »
Duvido muito que o ser-humano consiga criar DNA a partir do nada.



quem disse que é do nada?

Para começar, quem disse que é DNA? Uma entidade replicadora não precisa ser baseada em DNA, pode muito bem utilizar qualquer outro método químico de replicação.

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Offline Gaúcho

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #6 Online: 15 de Setembro de 2008, 12:06:00 »
Pelo que eu entendi, nem mesmo eles esperam provar a origem da vida.
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Offline Týr

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #7 Online: 15 de Setembro de 2008, 12:55:24 »
Diego, ele não escolheu esse nome à toa.
:histeria:

Offline Eri

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #8 Online: 17 de Setembro de 2008, 09:08:54 »
Pelo que entendi, eles fizeram um sistema de macromoléculas que se comportam como uma proto-célula capaz de armazenar ácidos nucleicos contendo instruções para replicação. Parece que o próximo passo é fazer essa célula funcionar à base de alguma fionte de energia, tipo o sol.
Quais foram as fontes de energia que uma bactéria precisou para evoluir?

Offline SnowRaptor

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #9 Online: 17 de Setembro de 2008, 10:37:20 »
Depende da bactéria. Pode ser luz do Sol, metano, etc. Mas essas são as fontes de energia pra sobrevivência da bactéria. A evolução vem com a autorreplicação.
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Offline Fenrir

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #10 Online: 17 de Setembro de 2008, 11:22:20 »
Isto me lembrou Frankenstein.

Se experiencia der certo e render frutos, espero que os milicos nao pensem em usar como arma.

Uma vez, numa aula de biologia, onde a tia falava de desmossomos (uma estrutura que mantinha as celulas da pele coesas), imaginei o que aconteceria se surgisse uma doenca cujo agente atacasse os desmossomos fazendo a pele comecar a desmanchar....
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Offline Eri

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #11 Online: 18 de Setembro de 2008, 08:18:21 »
Depende da bactéria. Pode ser luz do Sol, metano, etc. Mas essas são as fontes de energia pra sobrevivência da bactéria. A evolução vem com a autorreplicação.
Auto-replicação
Uma característica marcante dos seres vivos é a sua capacidade de se reproduzir, isto é, induzir a formação de cópias de si mesmo a partir de elementos tomados do ambiente. De todo modo ela não pode ser considerada a propriedade distintiva dos seres vivos ou, no mínimo, teremos problema se a considerarmos isoladamente: se definirmos seres vivos como entidades auto-replicantes, robôs programados para construir robôs iguais a si em uma linha de montagem teriam que ser considerados vivos; além disso, mulas, provectos senhores e eunucos não seriam seres vivos dada a sua incapacidade reprodutiva.

Evolução
A auto-replicação faz com que os organismos produzam cópias de si mesmo. Porém, as cópias não são sempre idênticas. Há sempre, por mais baixa que seja, uma taxa inerente de erro no processo. As novas variantes podem ser eliminadas então pela seleção natural – caso a alteração signifique a produção de uma característica desvantajosa ao indivíduo – ou permanecer na população ou até mesmo prosperar. Porém definir VIDA como um processo de evolução (particularmente por seleção natural) pode ser um pouco complicado: vírus de computador são capazes de produzir cópias alteradas de si mesmo (normalmente as variantes produzidas por acaso são as que mais danos causam ao funcionamento do computador), alterações que podem garantir uma maior capacidade de proliferação (produzem cópias mais rapidamente ou que escapam ao programas antivírus) e com isso ocorrer uma evolução da população desse tipo de vírus. Serão tais programas seres vivos? Alguns biólogos estão prontos para achar que sim e não apenas vírus de computador, como também idéias que passam de uma mente para outra e se multiplicam e mudam ao longo das gerações, muitos outros, contudo, torcem o nariz para tal concepção.

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Offline SnowRaptor

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #12 Online: 18 de Setembro de 2008, 09:54:08 »
Told ya. ;)
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #13 Online: 18 de Setembro de 2008, 15:41:48 »
Duvido muito que o ser-humano consiga criar DNA a partir do nada.


quem disse que é do nada?

Recortar e combinar DNA para formar outra coisa não é "criar" vida.
O dia que o homem conseguir criar a cadeia por si próprio (mesmo que não saiba qual vai ser o produto final) aí sim.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #14 Online: 18 de Setembro de 2008, 15:42:28 »
Falácia do escocês de verdade.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #15 Online: 18 de Setembro de 2008, 15:43:03 »
Duvido muito que o ser-humano consiga criar DNA a partir do nada.



quem disse que é do nada?

Para começar, quem disse que é DNA? Uma entidade replicadora não precisa ser baseada em DNA, pode muito bem utilizar qualquer outro método químico de replicação.



Só acharam RNA e DNA até hoje.
Quem sabe o homem não cria algo baseado em silício?
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #16 Online: 18 de Setembro de 2008, 15:45:16 »
As coisas não precisam ser tão indéditas assim.  Simplesmente imitar a natureza já é um trabalho hercúleo e nos permite entender como algumas coisas realmente são.

A idéia não é inventar nada novo, é entender o que já existe.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #17 Online: 18 de Setembro de 2008, 16:08:20 »
Falácia do escocês de verdade.

Apenas minha opinião...
Afinal, é só isso que restam aos leigos, não?
Opinião?
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #18 Online: 18 de Setembro de 2008, 16:47:17 »
Como cientista, não acho que desqualificar o trabalho de alguém por não considerar tr00 seja uma opinião muito defensável...
Elton Carvalho

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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #19 Online: 18 de Setembro de 2008, 17:58:43 »
Como cientista, não acho que desqualificar o trabalho de alguém por não considerar tr00 seja uma opinião muito defensável...

E como engenheiro de software, adaptação de código pré-escrito é apenas plágio...
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #20 Online: 18 de Setembro de 2008, 18:29:43 »
Como eles são cientistas, e não engenheiros de software... you do the math.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #21 Online: 18 de Setembro de 2008, 19:00:35 »
Como eles são cientistas, e não engenheiros de software... you do the math.

Pois é. E pra mim o resulto e que se já não criaram {o q é muito provável), vão "criar" novas espécies, whatever.
Mas o dia em que criarem algo a partir de scratch, e ME MOSTRAREM o momento em q ela retira qualquer forma de energia do ambiente e simplesmente exista, por 1 minuto q seja (não precisa nem reproduzir), vcs podem falar q criaram vida.
Até então, é só copy and paste do q Deus fez. IMO
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #22 Online: 18 de Setembro de 2008, 19:09:49 »
O que é, por si só, um feito impressionante.

Mas, não, pelo texto, o que eles conseguiram fazer foi uma membrana celular capaz de armazenar o código genético.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #23 Online: 18 de Setembro de 2008, 19:21:32 »
Citar
Até então, é só copy and paste do q Deus fez. IMO

Isto da dor de estomago.

Copia e plagio existem muitos de tipos e graus variados.

Dependendo do que se entende e do quao abrangente e o conceito de plagio do fregues, poderia dizer que o que os japoneses fizeram na industria automobilistica é plagio (pena a industria Brasileira não saber plagiar desta forma) e ainda iria mais longe dizendo que tudo o que brasileiros fazem em TI nao passa de plagio...

Se os cientistas criarem um ser vivo, que se reproduza e com codigo genetico e morfologia diferente de todo o resto, então criaram uma nova vida, independente se baseada em carbono, sicilio, amonia, DNA ou coco de cachorro.
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Re: Biólogos à beira de criar novas formas de vida
« Resposta #24 Online: 18 de Setembro de 2008, 19:36:09 »
Citar
Até então, é só copy and paste do q Deus fez. IMO

Isto da dor de estomago.

Copia e plagio existem muitos de tipos e graus variados.

Dependendo do que se entende e do quao abrangente e o conceito de plagio do fregues, poderia dizer que o que os japoneses fizeram na industria automobilistica é plagio (pena a industria Brasileira não saber plagiar desta forma) e ainda iria mais longe dizendo que tudo o que brasileiros fazem em TI nao passa de plagio...

Se os cientistas criarem um ser vivo, que se reproduza e com codigo genetico e morfologia diferente de todo o resto, então criaram uma nova vida, independente se baseada em carbono, sicilio, amonia, DNA ou coco de cachorro.

E é isso mesmo q não fizeram ainda.
Como eu disse, se for assim, é só pegar e "aleijar" o DNA de algum embrião de qualquer espécie.
Se vc fizer isso, e o resultado ainda se reproduzir, é " vida nova"?
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