Autor Tópico: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA  (Lida 15881 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #250 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:28:41 »
El mismo. Gravei um DVD que aluguei. É o mesmo, roubo. Peguei uma coisa que não era minha.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Temma

  • Visitante
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #251 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:30:08 »
Citar
ganhar a merreca que os caras de SW livre ganham.

cacete! preciso repetir que não aplico as mesmas regras a todos os nichos? Porque não fala da merreca dos cantores pirateados?


Ora... porque.... hum, er... kd merreca? kd?



e eu me considero um mega-revolucionário quebrador de paradigmas quanto qualquer um que use o google ou o youtube.

Temma

  • Visitante
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #252 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:30:29 »
El mismo. Gravei um DVD que aluguei. É o mesmo, roubo. Peguei uma coisa que não era minha.


a locadora não deu falta?

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #253 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:33:55 »
E esse é o seu pensamento simplista Temma. A locadora não sentiu falta, quem fez o filme deixou de ganhar o meu dinheiro. PQP, Temma....

E...

O que você chama de muita grana é relativo Temma. O que tem que ser levado em conta é quanto eles deixam de ganhar. E não é pouco. Não cabe a você definir o quanto é justo que uma banda ou uma gravadora ganhe.

E porque você falou do Google?? Usar o Google é piratear?? Usar o youtube para ver dezenas de milhares de filmes abertos feitos pelos usuários é piratear.

Temma, não é muito difícil. Vamos... treine comigo: 1..., 2..., 3..... , respire e diga... ROUBEI
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #254 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:35:58 »
Essa do Maluf foi boa hauhauhaa....


Sinceramente. Sou um criminoso, e pior, eu pirateei e-books, vários deles, centenas. Eu não teria condições de comprar todos os livros que ja li, muito menos os que ainda tenho pra ler e que já estão arquivados numa midia removivel segura. Lendo as postagens aqui, notei que o tipo de download que faço é um dos tipos mais devastadores que existem. Por exemplo, o cantor, perde dinheiro com a não venda, mas ganha com o shows, e o escritor, ganha com o que???

Realmente, esse é um caminho sem volta, e é necessario que se encontre uma solução que seja abrangente a ponto de satisfazer o autor e ao mesmo tempo nossa hipocrisia.
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Diego

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.835
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #255 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:37:24 »
A grande maioria dos vídeos mais vistos do youtube são de clipes musicais e nem todos eles são colocados lá pela gravadora.

Eles estão infringindo copyrights...

Temma

  • Visitante
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #256 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:40:23 »

E porque você falou do Google?? Usar o Google é piratear?? Usar o youtube para ver dezenas de milhares de filmes abertos feitos pelos usuários é piratear.


O google te dá acesso a informação protegida. Pelo cache dele, ou mesmo por brechas nos websites.


O que é ou não protegido pelo copyright está misturado, e ninguém está atento a isso(alguém está fazendo a parte suja por você, então é melhor nem ficar)

Offline Diego

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.835
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #257 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:40:37 »

Sinceramente. Sou um criminoso, e pior, eu pirateei e-books, vários deles, centenas. Eu não teria condições de comprar todos os livros que ja li, muito menos os que ainda tenho pra ler e que já estão arquivados numa midia removivel segura. Lendo as postagens aqui, notei que o tipo de download que faço é um dos tipos mais devastadores que existem. Por exemplo, o cantor, perde dinheiro com a não venda, mas ganha com o shows, e o escritor, ganha com o que???


Eu já não consigo ler e-books... não consigo ler 2 páginas seguidas no PC.

Tenho alguns em casa, mas apenas para facilitar a citação de trexos e a pesquisa de algum ponto.
E dos e-books, tenho a cópia física em casa do livro.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #258 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:41:43 »
Aqui temos um ponto que gostaria de ouvir a opinião do Jus (não vou entrar no mérito se a maioria dos filmes tem copywright ou não, o fato que existem)

Youtube e e-mule podem ser vistos como ferramentas colaborativas. Neste caso, alguém compartilha uma informação para que outros busquem. É uma rede social. Ou seja, eles não publicam nada, eles dão o ferramental para que outros publiquem.

Eu não sei se, neste caso, eles são os culpados ou deveriam culpar quem publica os vídeos lá. Mas evidentemente, quem publica ou quem hospeda deve ser resposanbilizado;
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #259 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:42:56 »

E porque você falou do Google?? Usar o Google é piratear?? Usar o youtube para ver dezenas de milhares de filmes abertos feitos pelos usuários é piratear.



O que é ou não protegido pelo copyright está misturado, e ninguém está atento a isso(alguém está fazendo a parte suja por você, então é melhor nem ficar)
O google te dá acesso a informação protegida. Pelo cache dele, ou mesmo por brechas nos websites.

Bullshit, Groselha o google da informação que está em um site. Ele é um indexador.

Outro, ele não pode fazer cash de um site com restrições de segurança. Tenta outra Temma. Obs: fez o exercício que sugeri?



“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Temma

  • Visitante
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #260 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:48:32 »
Tupac,


Também não leio e-books. não sei se isso é hábito ou o quê. mas não me acostumo. Daí sempre compro livros. O que eu diria que o escritor ganha é notoriedade. E se ele for bom mesmo, muito gente disposta a ter um livro em mãos(e em se tratando do mais genuíno trabalho intelectual que conheço, muitas pessoas dispostas a pagar por ele o que consideram justo)


Acho que, realmente, as perdas dos escritores podem ser maiores. Mas.. só pra lançar mais dúvidas... será que compraríamos a mesma quantidade de livros sem ter conhecimento do autor? hoje eu baixo um, amanhã ele lança outro, e a primeira coisa que vem a cabeça do leitor é "-esse é o cara!"




Offline Tupac

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.905
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #261 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:50:02 »

Sinceramente. Sou um criminoso, e pior, eu pirateei e-books, vários deles, centenas. Eu não teria condições de comprar todos os livros que ja li, muito menos os que ainda tenho pra ler e que já estão arquivados numa midia removivel segura. Lendo as postagens aqui, notei que o tipo de download que faço é um dos tipos mais devastadores que existem. Por exemplo, o cantor, perde dinheiro com a não venda, mas ganha com o shows, e o escritor, ganha com o que???


Eu já não consigo ler e-books... não consigo ler 2 páginas seguidas no PC.

Tenho alguns em casa, mas apenas para facilitar a citação de trexos e a pesquisa de algum ponto.
E dos e-books, tenho a cópia física em casa do livro.
Não sei se serve de atenuante, mas eu pretendo comprar o livros quando tiver oportunidade
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
 - Carl Sagan

"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Diego

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.835
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #262 Online: 17 de Outubro de 2008, 16:55:11 »
Outra grande birra que tenho com o e-book é o fato de não poder marcar o livro.

Todos os meus livros são sublinhados da primeira até a última página, coisa que no e-book é impossível.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #263 Online: 17 de Outubro de 2008, 17:03:35 »
Tupac,


Também não leio e-books. não sei se isso é hábito ou o quê. mas não me acostumo. Daí sempre compro livros. O que eu diria que o escritor ganha é notoriedade. E se ele for bom mesmo, muito gente disposta a ter um livro em mãos(e em se tratando do mais genuíno trabalho intelectual que conheço, muitas pessoas dispostas a pagar por ele o que consideram justo)


Acho que, realmente, as perdas dos escritores podem ser maiores. Mas.. só pra lançar mais dúvidas... será que compraríamos a mesma quantidade de livros sem ter conhecimento do autor? hoje eu baixo um, amanhã ele lança outro, e a primeira coisa que vem a cabeça do leitor é "-esse é o cara!"


Não, hoje você baixa um. O autor lança um próximo livro, e você baixa outro.

E bem lembrado Tupac... Fica mais visível a perda de um escritor mesmo... É mais didático
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline JUS EST ARS

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.128
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #264 Online: 17 de Outubro de 2008, 17:07:50 »


Aqui temos um ponto que gostaria de ouvir a opinião do Jus (não vou entrar no mérito se a maioria dos filmes tem copywright ou não, o fato que existem)

Youtube e e-mule podem ser vistos como ferramentas colaborativas. Neste caso, alguém compartilha uma informação para que outros busquem. É uma rede social. Ou seja, eles não publicam nada, eles dão o ferramental para que outros publiquem.

Eu não sei se, neste caso, eles são os culpados ou deveriam culpar quem publica os vídeos lá. Mas evidentemente, quem publica ou quem hospeda deve ser resposanbilizado;

Nunca vi um filme inteiro disponibilizado no YouTube. A julgar pelo sistema impecável que eles têm no que se refere a pornografia, acredito que eles apliquem o mesmo em filmes comerciais.

Mas vamos supor que algum usuário disponibilize esse conteúdo proibido, como o filme do Indiana Jones recente no YouTube, e ele se encontre lá. Tal fato é proibido. Acontece que o escopo do YouTube não é este, mas sim permitir aos usuários que insiram vídeos caseiros ou livres no site. Tal site possui uma política severa de proibição de materiais protegidos, e em vários casos já se viu a retirada destes, quando constatado o fato. Não se tem como acompanhar todos os materiais que são incluídos, sob pena de se impedir o funcionamento do site, e em última análise, o próprio direito de expressão. No caso de violação, o YouTube pode ser esquematizado assim:

(finalidade lícita) (objeto ilegal acidental) (violação da política do site).

Desta forma, o culpado pelo ilícito é o usuário que incluiu o material proibido, e não o YouTube. Este só passará a concorrer com o crime se for permissivo com tal conduta, ou instado a retirar o material protegido, não o fizer.


Já o E-mule é um programa que permite acesso a um banco de dados de informações que levam a downloads ilegais disponibilizados por seus usuários. O escopo do E-mule é justamente esse. Não há qualquer controle quanto ao tipo de material disponibilizado, se protegido ou não. A fama do programa é justamente a de ser local de fácil acesso a material ilegal, do qual ele se vale. Por não reprimir a prática do ilícito, ele acaba por incentivá-lo, e os downloads ilegais há tempos que são um atrativo do programa, o que revela sua concordância com a prática. No caso do E-mule, a representação é a seguinte:

(finalidade ilícita) (objeto ilegal intencional) (não violação da política do site).

Portanto, aqui, muito embora o E-mule não hospede os arquivos, servindo apenas como meio de localização dos mesmos, se vê que ele funciona como o atravessador, o agente facilitador, o intermediário, o coordenador de logística que leva à prática do ato ilícito, tudo isso em proporções gigantescas, tais como são o número de acesso e downloads diários. Desta forma, não resta outra opção que não seja concluir pela ilicitude de sua conduta e atividade.





Offline Dodo

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.304
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #265 Online: 17 de Outubro de 2008, 20:00:17 »

Mas vamos supor que algum usuário disponibilize esse conteúdo proibido, como o filme do Indiana Jones recente no YouTube, e ele se encontre lá. Tal fato é proibido. Acontece que o escopo do YouTube não é este, mas sim permitir aos usuários que insiram vídeos caseiros ou livres no site. Tal site possui uma política severa de proibição de materiais protegidos, e em vários casos já se viu a retirada destes, quando constatado o fato. Não se tem como acompanhar todos os materiais que são incluídos, sob pena de se impedir o funcionamento do site, e em última análise, o próprio direito de expressão. No caso de violação, o YouTube pode ser esquematizado assim:

(finalidade lícita) (objeto ilegal acidental) (violação da política do site).

Aí está uma questão interessante, Jus. A política do google é bastante rígida nesse sentido, mas ela depende PRINCIPALMENTE das denúncias feitas pelos seus usuários. Há um mês atrás foi feita uma devassa nos blogs e centenas deles foram retirados do ar, devido a diversos problemas, INCLUSIVE a violação de direitos autorais. Essa devassa só foi possível por causa das denúncias feitas por milhares de usuários espalhados pelo Brasil.

A CPI da pedofilia aventou a possibilidade do google encerrar todas as suas atividades no Brasil porque, supostamente, ao impedir acesso aos dados de seus usuários, a empresa estaria acobertando criminosos. APARENTEMENTE tudo não passou de um grande blefe, porém, some-se isso a outras tentativas de regulamentar a internet aqui no Brasil, e teremos um painel muito claro de como pensam nossos legisladores.

Não estou fazendo uma defesa intransigente da pirataria, eu estou tentando visualizar onde existe o risco de uma simples lei se tornar um aparato de repressão pura e simples, inibindo inclusive o direito de espressão.

Imagine o CC ser obrigado a dar os dados de acesso dos foristas que se referem ao Presidente Lula como molusco, apedeuta, cumpanheiro, terrorista, etc, porque eles estariam infringindo algumas leis.

RESUMINDO:

Você se referiu a dificuldade técnica do google de fazer uma seleção prévia de TODO o conteúdo que é postado no youtube, o que poderia, em tese, inviabilizar o seu funcionamento. Aí eu pergunto, se a empresa não consegue fazer isto, como uma lei poderia consegui-lo, mas sem causar os mesmos problemas?

É uma dúvida minha. Gostaria de saber a sua opinião, pois, pelo menos nas respostas as minhas perguntas, estou achando você bastante coerente.

Com exceção das imagens dos comunistas.... KCT!
« Última modificação: 17 de Outubro de 2008, 20:44:21 por Dodo »
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #266 Online: 17 de Outubro de 2008, 20:56:18 »
Devo confessar que estou achando muitoi divertido o intenso malabarismo que está sendo feito por alguns para tentar racionalizar uma prática ilegal e lesiva. Continuemos então... estou bastante curioso para ver até chegarão.



Citação de: Dodo

Justamente porque a lei pega "leve" com os piratas e levariam alguns anos (pelo menos aqui, no Brasil) para que ela se tornasse mais rígida,  haveria tempo suficiente para que, TALVEZ, o próprio mercado encontrasse outra solução.



As pessoas têm uma noção bastante ingênua sobre o mercado, conforme se vê principalmente entre os defensores do "anarco-capitalismo". Eles parecem não saber que para o mercado funcionar, é necessário ter garantido no mínimo 2 pré-requisitos: 1- Respeito à propriedade e 2- Garantia do cumprimento dos contratos. Esses são os requisitos mínimos.

Quando, devido a qualquer motivo, qualquer um desses requisitos não é atendido, então não temos mais "o mercado". Não há como "o mercado" resolver sozinho uma situação de violação de propriedade alheia (a não ser com a finalização do negócio, ou com a utilização de um meio mais seguro). Geralmente só se resolve pela força (seja particular ou, normalmente e preferivelmente, pública).

No caso específico dos produtos piratas, os autores simplesmente perdem o controle econômico sobre suas obras e ponto! Não ha como "o mercado" resolver isso. Terão agora que negociar apenas com o que ainda possuem com exclusividade, que ainda não perderam o controle econômico (pelo o que alguns defendem aqui, só restaria mesmo o próprio corpo). Isso não é "resolução" ou "substituição" de nada, é perda pura e simples. 

Obras intelectuais não são como oxigênio, precisam do esforço de pessoas para serem feitas, e a esmagadora maioria dessas pessoas só fazem pelo retorno que esperam obter. Pensando no curto prazo, é ótimo poder usar obras intelectuais de graça, mas até quando?

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #267 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:10:51 »
Citação de: Temma
esse argumento tem um problema. Se sugere que caso a internet seja "incontrolável", a pedofilia crescerá na mesma medida que o download ilegal. é "inevitável". O problema é que os agentes não são os fluxos de bytes, somos nós. A rede social. Há uma diferença gritante na demanda e na própria tolerância a cada uma das coisas. estamos muito mais vigilantes a um pedófilo do que a um ladrão de copyright.

Concordo, e isso é plenamente natural. A quantidade de pais/mães/irmãos/tios/avós de crianças é muito maior do que a de autores de obras intelectuais.

Mas eu não sabia que "grau de tolerância" é critério válido para se reprimir ou deixar de reprimir alguma coisa. Muito menos a quantidade de interessados.


Citação de: Temma
Você pode dizer que existe racismo na internet, pedofília, ou qualquer outra coisa que tanto repudiamos. Isso é verdade. Mas você não pode ignorar a vasta oposição a essas mesmas coisas. O racismo divulgado na internet é combatido com idéias pluralistas. É algo muito mais orgânico do que se pensa.

Então você acha que as leis podem lesar e retirar direitos de uma minoria (de qualquer tipo) caso a maioria não se importe?

Citação de: Temma
as restrições que deveriam ser impostas a internet para coibir todos os crimes, praticamente a anulariam.

Não vejo como. Só se o conceito de "internet" que você tem difere bastante do meu.


Citação de: Temma
A ironia é depositar confiança num sistema chinês de acesso à informação, e esquecer que é uma rede feita de pessoas, e que essas podem contribuir muito mais do que alguma tecnologia orwelliana.


Eu acho justamente o oposto: instituições impessoais são melhor salvaguardas de direitos e objetivos do que pessoas. A política é o melhor exemplo disso: quanto menos o poder está concentrado nas mãos de pessoas, melhor.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #268 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:13:38 »
as restrições que deveriam ser impostas a internet para coibir todos os crimes, praticamente a anulariam. A ironia é depositar confiança num sistema chinês de acesso à informação, e esquecer que é uma rede feita de pessoas, e que essas podem contribuir muito mais do que alguma tecnologia orwelliana.

 :clap:


Diego, se você não tem nada pra falar, fique quieto.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #269 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:30:13 »
Vocês tão de onda em falar em restrições na Internet né? Existe uma lei universal que é esta: "tudo que um homem pode criar, outro pode destruir".


Logo, não se deve fazer nada para evitar a destruição de nada.

É isso?


Citação de: Ilovefoxes
Até hoje as empresas se empenham de proteger seus softwares, e mesmo assim no dia do lançamento já tem uma variedade de cracks e keygens.

O único jeito para acabar com a pirataria seria seguir TODOS estes procedimentos:
- Proibição TOTAL da Internet;
- Proibição de Pendrives e venda caseira de gravadores de CD/DVD;
- Proibição do uso de cópia de dados em um computador (Copy & paste) - incluindo cópia de texto, pois assim pode-se copiar os dados binários de um arquivo em formato de texto Word;
- Monitores não possam permanecer com texto sendo exibido na tela por mais de 10 minutos, pois também pode ser usado para copiar dados;
- Se eu pegar um rádio, e gravar a música com um gravador na mão, também é pirataria né?

Sacaram?


Ou seja, se não é possível acabar com 100% da pirataria, dos homicídios, da pedofilia, do roubo, etc, devemos liberá-los totalmente. Ou 100% ou nada.

É isso?

Citação de: Ilovefoxes
É mais fácil proibir as pessoas de respirarem.

O oxigênio existe sem nenhum tipo de incentivo material. Não se pode dizer o mesmo da esmagadora maioria dos produtos intelectuais.


Citação de: Ilovefoxes
Vamos autorizar o assalto no Brasil, ja que é idiota proibir um ato tão simples de se cometer e que tanta gente faz.......

E vamos também autorizar o MST  a fazer invasões, ja que o lucro dos donos de terra é muito grande.

A diferença é que você faz pirataria de dentro da sua própria casa.

===//===//===


Troque "pirataria" por "pedofilia".

Mudou algo em termos técnicos?


Citação de: Ilovefoxes
Ninguém aqui está discutindo crimes (se é crime ou não baixar músicas)... Eu disse que esse modelo de mercado =>vender cd que custou 1,00 real por 30,00 acabou...essa é a realidade... e não adianta nada proibir o download de músicas...eles podiam usar a internet a favor deles e não contra... a internet pode aumentar a exposição do artista, fazer seu trabalho ser conhecido...e quanto mais famoso... maior é o dinheiro que vão ganhar em shows ou campanhas publicitárias, aparição em eventos e etc....

Aiaiai Fabi... se a gente for entrar nesse quesito, os músicos chamam seus próprios fãs de ladrões, indo contra eles. Se é ou não crime, não é boa idéia fazer com que um fã deixe de ser fã.

Digamos... eu posso pegar um produto ou usar um serviço sem pagar, bastando alegar que eu sou fã do vendedor, pois ele não cobraria e muito menos me chamaria de ladrão com medo de me ofender, e na verdade ficaria muito satisfeito.

É isso?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #270 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:43:58 »
A imensa maioria dos artistas não concorda com pirataria de suas músicas.


eles que digam isso em seus shows, OU, correm o risco de perderem a credibilidade.

Artistas perderem fãs ou "credibilidade" por falar contra a pirataria?!
De onde você tirou isso? Eu nunca vi, e nem vejo sequer como isso seria possível.

Imaginem: um cara pirateia (ou seja, rouba) uma obra do artista e depois, cheio de brios, sente-se ofendido em sua honra porque o artista em questão falou contra a pirataria.




Citação de: Temma
A analogia não cabe com o quitandeiro que exige os antecedentes criminais do comprador. Nesse caso, uma analogia mais correta seria alguém realizar um roubo a um estabelecimento e fugir, e na outra semana passar no mesmo local, e com o mesmo vendedor, e tentar realizar uma gorda compra.

Nesse caso, 99% dos vendedores aceitariam a compra se for à vista, e depois acionariam a polícia para tentarem reaver o que fora roubado. A primeira etapa seria pulada caso a prooposta de compra fosse à prazo.

Citação de: Temma
Qualquer vendedor iria pensar: "-Vá embora daqui. você não é bem-vindo!". Mas, por algum motivo, artistas não pensam assim.  ::)


É mais provável que façam o que eu disse anteriormente, mas isso aí que você colocou é muito mais plausível de ocorrer do que o vendedor tratar ladrão com flores.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #271 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:46:30 »
Acho tão imoral escutar uma música pela internet, via youtube ou download, quanto é pela Rádio ou TV.


Se for respeitando-se os direitos autorais, sem dúvida.
A questão de ser "imoral" é o de menos. O mais importante é estar ou não sujeito a penalidades.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #272 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:53:40 »
Engraçado que o Google ainda sim faz sucesso (logo não é socialista), mesmo sendo supostamente "de graça".


Eu posso não entender nada de informática (me corrijam se eu estiver errado), mas o google não é um servidor?
 Não é um produto intelectual. Além disso, seu nome, marca e design (esses sim, produtos intelectuais) são protegidos, são de seu uso exclusivo.

Gostaria de saber se o google continuaria lucrando como está caso algum outro servidor passasse a usar sua marca.

« Última modificação: 17 de Outubro de 2008, 22:03:54 por Dono da Verdade »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #273 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:55:40 »
Citação de: Temma


Lembrando de um outro ponto.  As pessoas que entraram na era digital* dedicam em geral muito mais tempo à internet hoje do que ao Rádio e TV. A geração que cresce com a internet então nem se fala. Eu mesmo, não paro pra ver TV (e tenho certeza que muitos aqui não o fazem). E quando paro, é por recomendação de pessoas que conheço na Internet (em geral). As emissoras de TV já perceberam isso e não tentam mais competir diretamente com a internet. tentam de uma forma se promover com ela.


 Um conteúdo restrito apenas ao rádio e TV estará morto em pouquíssimo tempo. Quase tudo é hoje pela internet, serviços, comunicação... quem não está nela, está ferrado. Em breve não haverá um artista que atinja sucesso sem passar pela internet. Enfim, considerar Robertos Carlos, Madonnas, e qualquer outro artista SUPERPOPULAR que vem de uma época sem internet, é olhar pro passado.



* cada dia mais acessível, do celular às lan houses. tirando aquelas vovós que ficam preocupadas com "aquele menino que já tá branquelo de tanto ficá na frente do computadô"

Sim, e onde entra a questão dos direitos autorais nisso tudo que você falou?
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Bush assina lei antipirataria para músicas e filmes nos EUA
« Resposta #274 Online: 17 de Outubro de 2008, 21:57:55 »
O google socialista lucra algo como US$ 9BI por ano.

O modelo de negócio dele é a busca de graça, não quer dizer que ele não cobre nada.
É um modelo parecido com o da TV aberta. Para assistir, você não paga nada, mas tem os anunciantes que sustentam a operação
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!