Tópico: Escola de menina encontrada em mala está de luto

[Skorpios]

Justiça não é dar o que ele merece. Justiça é dar que é justo.

"Justo" não significa dar a todo aquilo que merece?

Li a pouco num livro (não me lembro qual): "As leis não tem nada a ver com justiça. São simplesmente um meio de resolver diferenças entre pessoas." A frase pode não ter sido exatamente assim, mas o sentido era esse.

[uiliníli]

Com certeza.

[uiliníli]

Depois quando digo que a solução para essas coisas é linchamento do vagabundo em praça pública, acham ruim.

Qualquer um capaz de participar de um linchamento é tão perigoso quanto o próprio vagabundo.

[Pregador]

Na verdade, o lugar onde a escola fica é bem movimentado, é o centro da cidade... cheio de policiais...câmeras de segurança e etc etc.... hoje mostraram no jornal que ela conversava com todo mundo (motorista de ônibus, vendedores, e etc)... pra mim não é bom uma criança de nove anos ser assim tão "aberta" e independente a ponto de voltar pra casa sozinha... porque aí vem um pedófilo e acaba convencendo a menina a ir com ele... como provavelmente deve ter acontecido...

9 anos é uma criança... e os pais deveriam ter consciência que uma menina de 9 anos não é independente apesar de conversar com todo mundo....

Grana...a família não é abastada, mora longe, tem dificuldades com o transporte. Provavelmente ela estudava no centro de Curitiba porque a escola é melhor, no bairro dela seria violenta e ruim, isso se tiver. É uma questão complicada.

Mas concordo com a Nina que a melhor solução é esquartejar o sujeito que fez isso. Mas será muito difícil a polícia conseguir encontrar o culpado.

Como assim grana? A menina tinha celular, computador...morava numa casa grande....no bairro dela, as escolas  não seriam violentas e ruins...eu conheço aquele bairro... e tem escolas meio próximas... mas eu ouvi dizer que a mãe dela era professora daquela escola que ela estudava.. pra mim ela era muito precoce...voltando sozinha da escola...com 9 anos de idade...conversando com todo mundo... usando o celular e orkut.... e os pais nem aí....

O pedófilo deve ter convencido ela a ir com ele... os pais devem instruir a criança a não falar com estranhos e nem ir pra lugar nenhum com estranhos.... porque mesmo que os pais estejam sempre presentes...vai ter um momento que esses maníacos podem abordar uma criança....

Todos tem celular... E o computador pessoal ela ganhou quando venceu um concurso de redação. Mas não conheço e nem sei qual bairro é que ela morava. Se você está dizendo talvez eles tenham de fato errado em fazer a menina estudar longe de casa.

[Gaúcho]

Depois quando digo que a solução para essas coisas é linchamento do vagabundo em praça pública, acham ruim.

Qualquer um capaz de participar de um linchamento é tão perigoso quanto o próprio vagabundo.

... Rapaz, se isso fosse com minha priminha que tem a mesma idade da vítima eu não só lincharia o cara como o mataria com minhas próprias mãos, depois de fazer ele sofrer MUITO. Credo, não consigo nem imaginar como ele sofreria...

[Fabrício]

Linchar não é a solução, ele pode morrer muito rápido. Melhor torturar o filho da puta mais lentamente.

[EduardoCFF]

Linchar não é a solução, ele pode morrer muito rápido. Melhor torturar o filho da puta mais lentamente.

Recomendo a Mesa de evisceração



"Chamava-se de mesa de evisceração ou de esquartejamento manual. Nesse instrumento, o condenado era colocado deitado, preso pelas juntas e eviscerado vivo pelo carrasco. O carrasco abria-lhe o estômago com uma lâmina, prendia com pequenos ganchos as vísceras e, com a roda, lentamente ia puxando os ganchos. Os órgãos iam saindo do corpo da vítima durante horas, até que chegasse a morte. Alguns condenados permaneciam vivos durante dias depois de eviscerados, pois o carrasco tinha a habilidade de extrair das vítimas os órgãos não-vitais. Esse suplício esteve em uso em Portugal e na Espanha, de 1300 a 1800."

http://silphos.vilabol.uol.com.br/inquisicao/index.htm

[SnowRaptor]

Voc6es sabem que a probabilidade de o cara acabar curtindo a tortura é não-nula, né?

[Temma]

O vendedor da bolsa reconheceu. taí



uma matéria  mais completa

http://portal.rpc.com.br/gazetadopovo/vidaecidadania/conteudo.phtml?tl=1&id=826077&tit=Ex-presidiario-e-procurado-por-assassinato-de-Rachel-Genofre

[FxF]

Pior que é a cara do retrato... só que antes aquilo deixou a entender que se tratava de um negro... sei lá, eu não teria identificado. Só depois de ver os dois que dá pra ver a semelhança.

[Fabi]

Se você está dizendo talvez eles tenham de fato errado em fazer a menina estudar longe de casa.

Eles erraram em tratar ela como se ela fosse adulta e responsável...mas 9 anos ainda é uma criança. E quanto ao suspeito... reincidente... deveria existir pena de morte ou prisão perpétua...um cara desses não pode ficar solto por aí...

"Jorge Cunha tem uma ficha criminal extensa. Além da condenação por homicídio e estupro, ele é acusado de falsidade ideológica, atentado violento ao pudor e falsificação de documentos. Em 2006, Jorge Cunha foi libertado e voltou a ser acusado de um crime no ano passado. A Justiça emitiu um mandado de prisão contra ele por causa de crime de atentado violento ao pudor cometido no Litoral do Paraná. A vítima teria sido um menino, que sobreviveu."

[FxF]

"Homicídio"
"Estupro"
"Atentado violento ao puder (vítima um menino)"

Aqui no Brasil ele andava solto.
Nos EUA e países do tipo, qual pena ele teria? Duas condenações à cadeira elétrica, mais três penas consecutivas de perpétua, mais duzentos e vinte anos adicionais...

[JUS EST ARS]

Há casos que não vejo como resolver a ameaça que um sujeito representa que não seja por prisão perpétua. O problema é que por aqui penas de caráter perpétuo são proibidas, situação essa que só pode ser modificada se criada uma nova Constituição. Como a Constituição foi a ruptura da ditadura, pensaram que quanto mais garantias dadas ao cidadão frente ao Estado melhor; mas a meu ver erraram a mão nesse ponto.

Mas o limite máximo de 30 anos de cumprimento de pena poderia ser ampliado sem ofender a Constituição.

[Nina]

Eu começo a achar que perpétua é pouco. Estou seriamente repensando meu conceito sobre a pena de morte.

[Gaúcho]

O problema com pena de morte é que no Brasil só pobre seria condenado. Eu apoiaria a pena de morte para crimes hediondos e corrupção.

Pode parecer cruel mas eu adoraria ver políticos corruptos morrendo.

[Pregador]

Há casos que não vejo como resolver a ameaça que um sujeito representa que não seja por prisão perpétua. O problema é que por aqui penas de caráter perpétuo são proibidas, situação essa que só pode ser modificada se criada uma nova Constituição. Como a Constituição foi a ruptura da ditadura, pensaram que quanto mais garantias dadas ao cidadão frente ao Estado melhor; mas a meu ver erraram a mão nesse ponto.

Mas o limite máximo de 30 anos de cumprimento de pena poderia ser ampliado sem ofender a Constituição.

Ele é um psicopata, deveriam ter aplicado uma medida de segurança e tê-lo deixado preso até o fim da vida. Óbvio que os psicólogos não conseguiram identificar tal coisa, pois seus métodos não são exatos, como já cansei de falar.

[JUS EST ARS]

Ele é um psicopata, deveriam ter aplicado uma medida de segurança e tê-lo deixado preso até o fim da vida. Óbvio que os psicólogos não conseguiram identificar tal coisa, pois seus métodos não são exatos, como já cansei de falar.

É vero.

Eu começo a achar que perpétua é pouco. Estou seriamente repensando meu conceito sobre a pena de morte.

O problema com pena de morte é que no Brasil só pobre seria condenado. Eu apoiaria a pena de morte para crimes hediondos e corrupção.

Pode parecer cruel mas eu adoraria ver políticos corruptos morrendo.

O problema maior da pena de morte é que ela é irreversível, não se tem como corrigir um eventual erro judiciário.

[Gaúcho]

O problema maior da pena de morte é que ela é irreversível, não se tem como corrigir um eventual erro judiciário.

É por isso que geralmente os sentenciados a morte ficam anos esperando para serem executados, para que possam apresentar evidências de sua inocência. Claro, longe de ser algo infalível.

Mas em casos como esse, em que se tem a certeza da culpa do acusado, alem do mesmo ja ter diversas passagens pela justiça, não vejo o porque de não o condena-lo a morte.

[JUS EST ARS]

Primeiro porque mesmo os EUA adotando tais providências, há casos de inocentes executados.

Segundo porque não há qualquer relação entre queda de criminalidade e pena de morte; inclusive, em boa parte dos casos, a criminalidade aumenta.

Terceiro porque uma vez que o criminoso sabe que a pena que sofrerá é a morte, deixa de lado qualquer pudor em cometer crimes ainda mais bárbaros enquanto não for preso; ele não tem mais nada a perder.

[FxF]

Primeiro porque mesmo os EUA adotando tais providências, há casos de inocentes executados.

Terceiro porque uma vez que o criminoso sabe que a pena que sofrerá é a morte, deixa de lado qualquer pudor em cometer crimes ainda mais bárbaros enquanto não for preso; ele não tem mais nada a perder.

Até aí vale para qualquer pena... há sim casos em que a culpa é inquestionável, o problema é que sempre que passa pelo sistema penal, depende da ética alheia... e no Brasil tem esse problema cem vezes maior...

Segundo porque não há qualquer relação entre queda de criminalidade e pena de morte; inclusive, em boa parte dos casos, a criminalidade aumenta.

Eu já ouvi sobre países que aplicaram pena de morte e a violência aumentou, e isso é um pouco tendencioso... a pena de morte não é aplicada quando a violência está diminuindo.
Eu comparo como uma crise de contagio de uma doença, mesmo depois de aumentar investimentos nos hospitais os casos de doenças continuam a aumentar. O que óbvio, as pessoas não estão sendo contagiadas pelos hospitais...

[Mussain!]

Qualquer um capaz de participar de um linchamento é tão perigoso quanto o próprio vagabundo.

Por quê?

O problema com pena de morte é que no Brasil só pobre seria condenado. Eu apoiaria a pena de morte para crimes hediondos e corrupção.

Idem. Crimes hediondos e corrupção seriam os únicos que a lei poderia ser aplicada. Um crime hediondo, porque como o próprio nome diz, são cometidos por pessoas que não merecem está numa civilização, merecem ser executadas. Quanto a corrupção, porque afeta negativamente toda a sociedade.

[JUS EST ARS]

A questão é assim fox: pelo contrato social, o Poder Judiciário tem o monopólio da justiça. Você quer deixar que pessoas decidam se você deve ou não morrer, sabendo que sempre existe a possibilidade de um erro acontecer?

E acredite, a pior pena que uma pessoa pode sofrer é o cerceamento de sua liberdade. A vida é condição de existência, mas a liberdade é condição de existência digna.

[Mussain!]

E fosse posta exclusivamente para crimes hediondos (como o caso do tópico) e "corrupção hedionda"?

[FxF]

A questão é assim fox: pelo contrato social, o Poder Judiciário tem o monopólio da justiça. Você quer deixar que pessoas decidam se você deve ou não morrer, sabendo que sempre existe a possibilidade de um erro acontecer?

E acredite, a pior pena que uma pessoa pode sofrer é o cerceamento de sua liberdade. A vida é condição de existência, mas a liberdade é condição de existência digna.

Lê denovo o que eu escrevi... eu não discordei completamente de você...

Qualquer um capaz de participar de um linchamento é tão perigoso quanto o próprio vagabundo.

Por quê?

Não sei. Talvez seja pela *capacidade* de poder matar alguém com as próprias mãos...

[Nina]

Primeiro porque mesmo os EUA adotando tais providências, há casos de inocentes executados.

Segundo porque não há qualquer relação entre queda de criminalidade e pena de morte; inclusive, em boa parte dos casos, a criminalidade aumenta.

Terceiro porque uma vez que o criminoso sabe que a pena que sofrerá é a morte, deixa de lado qualquer pudor em cometer crimes ainda mais bárbaros enquanto não for preso; ele não tem mais nada a perder.

Eu duvido muito que a possibilidade de ser preso e solto em poucos anos cause um efeito contrário a esse.